Комментарии 235
Чтобы у них было больше шансов закрепиться на нашем рынке, нежели у зарубежных конкурентов.
Да ну бросьте. Можно хоть как вкладываться в качество, но конкурентноспособность на внутреннем и мировом рынке еще зависит от курса доллара. Причем для отечественных производителей выгоднее дешевый рубль — дорогой доллар. Такой расклад впрочем тоже никому не нравится.
Причем для отечественных производителей выгоднее дешевый рубль — дорогой доллар.
Это спорное утверждение.
У многих крупных компаний кредиты в валюте.
К тому же если за курсом доллара Вам надо поднимать зарплату людям, из-за того что потребительские цены по сути в долларах. Оно Вам тоже как бы нафиг не упало.
Если у Вас все комплектующие зарубежные — тоже как-то не особо.
В общем — это правило работает в развитой экономике. Вот американцам дешевый доллар был бы полезен. Китайцам. А нам — уже нет. Этот резерв мы съели в 1998.
Так ведь красота в лучших традициях мечтателей о подъеме отечественной промышленности.
Цены на зарубежные товары высокие, поэтому появляется рынок для внутренних производителей.
Цены на зарубежные комплектующие тоже высокие, а значит выгоднее производить внутри страны. Вот и получится не "отверточная" сборка и переклеивание шильдиков, а "настоящее" импортозамещение.
Девальвация — это годный инструмент. Но у его применения есть ограничения. В нашем случае — дальнейшая девальвация не даст ничего.
Если хотите деталей — на Youtube есть канал «Где Деньги» Владимира Милова. Где-то в выпусках за последние 3 недели он там подробно этот вопрос рассмотрел (собственно в одном из 3х).
Но Вы же не про это написали. А про цену и толеранс.
Но касательно сроков и минимальной партии — это проблема не производителя, а инфраструктуры в стране. Если Вы придете на Walsin или Yageo — там тоже как бы не продадут три резистора.
Эту задачу буферизации решают глобальные дистрибьютеры. У них склады, логистика и каналы продаж. Именно они готовы Вам отрезать от бабины — 100 штук и прислать любой номинал в течение нескольких дней.
А ждать по 5-12 недель наши компоненты по ценам большим, чем у панасоника/мураты- увольте.
А ждать по 5-12 недель наши компоненты по ценам большим, чем у панасоника/мураты- увольте.
А Вас кто-то заставляет?
В силу того что например с конденсаторами сейчас в мире вообще проблема — я думаю у нас уже по стокам по всему миру всевозможных производителей понасобирали. То есть если там по какой-то причине появится какой-нибудь Гириконд — я тока за.
Тут как с платами — да китайцы и дешевле и все такое. Зато к нашему технологу я могу поехать и нормально обсудить с ним что мне надо. А в туда Вы гербера отправили и надеетесь на благополучный исход.
Свои они в конечном итоге все таки к телу ближе. Им нужно помогать как-то, содействовать если есть такая опция — а не опускать и злопыхать.
Вопрос тогда — а почему ни дистрибьюторы не заинтересованы в работе с Эрконом, ни Эркон не рвется поставлять свою продукцию этим самым дистрибьюторам? Скажу сразу — однозначного ответа нет, виноватых в сложившейся ситуации — как бы тоже; но в итоге получаем, что купить бобину Yageo проще, чем бобину Эркона, не говоря уж об «отрезать 100 штук».
Просто в этих странах даже чисто внутренний рынок имеет большой потенциал. А на нашем рынке — им не вырасти. Поэтому российская рассыпуха живет для ВПК в основном. Кто им тут сделает такие объемы чтобы на продажи Yageo выходить? Это трезвая оценка возможностей не более того. А в ВПК нет такой проблемы — ничего не мешает опытные экземпляры делать на Yageo, а массовое производство запускать с Р1-12. Это ж не хитрый разъем или чип какой-то который ты положил в дизайн и потом ни вправо ни влево с него.
Мое ИМХО на этот счет такое. Надо не с ЭКБ строить отрасль, а с потребителей. То есть сначала должны появиться Гугл с Амазоном, которые будут потреблять серверы и прочее такое десятками тысяч. Потом дизайн дома которые будут эти серверы проектировать. Производства, которые будут их производить. Сейчас почти все производится в ЮВА — Вы ж не потащите туда мешок Р1-12, это как в лес со своими дровами идти. А потом производители ЭКБ которые будут производить компоненты. А в обратную сторону — не заработает это.
Причем дизайн-дома в этом списке даже лишние. Достаточно потребителей и производства, как это происходит в автомобильной отрасли. Когда сюда переезжает какая-нибудь Toyota — она потихоньку переезжает на местные комплектующие где возможно. Во-первых потому что государство заставляет (и правильно делает), во-вторых иногда это выгодно. Качество правда из-за этого страдает периодически, но что поделать.
Проблема на самом деле есть, байки про поставки «как заказов наберем и линию запустим», и «ой, а вы знаете, у нас вся партия в брак ушла, подождете еще полгодика» — они ее как раз и показывают.
Как пример машина в лизинг для директора — это затраты. А основные средства — плати налог.
Я немножко погуглил и нашел вот такую статью http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138308/fa22a368997b538bd7cd8fff53ef0334970d53be/
Я так понял, что машина не облагается налогом на имущество потому что она еще облагается транспортным налогом. До 1 января 2013 транспорт подлежал двойному налогообложению.
Почему тогда основные средства не приобрелись в лизинг?
В статье 264 НК РФ
Прямым текстом написано:
К прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся следующие расходы налогоплательщика:
…
арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество (в том числе земельные участки), а также расходы на приобретение имущества, переданного в лизинг.
Если бухгалтер в фирме займется чем-то помимо первички и зп, то сможет на этом кунг-фу с налогами много денег сэкономить.
Человек написал про толеранс — я ему ответил. Собсна все. Планов топить за Р1-12 у меня как бы не было.
А касательно цены — Вы сначала сделайте так чтоб стоимость резисторов у Вас в BOM хотя бы под микроскопом было видно на общей цифре — а потом уж плачьте.
Я понимаю когда про цену конденсаторов говорят коих несколько сотен штук может быть на одной плате, или микроконтроллеров каких-нибудь в поделке с целевым прайсом 5$. Но резисторы — это как то… Да еще и 1%. Сколько у Вас их там на изделие? 2 штуки в обратной связи VRM?
Зарплату хотят люди получать. Такую чтоб на пожрать хватало и в отпуск съездить летом. На фоне того что российские резисторы никто кроме как в России и СНГ покупать не будет, какие бы клевые они не были. Поэтому и дороже. Рынок у нас — крошечный.
Резковато получилось. Просто не радует меня это все. Вы вот так злопыхая на них, на самом деле пилите сук под собой. Проблемы известны и понятны. Силами конкретного производителя резисторов — они не решаются.
Конденсаторы да — парят, их у меня в одном баребоне 1500 штук может быть только 0.1uF. На этом фоне сотня 5% подтяжек как-то не выделяется в общем-то.
Я исхожу из того что в большинстве дизайнов относительное соотношение между типами компонентов примерно такое же. Просто на больших цифрах видно лучше.
Впрочем
И беда в том, что это просто резисторы, а что делать с полупроводниками?
Понятия не имею, если надо российские — идите в ВЗПП или беларусский Интеграл. Там та же история.
Я же Вас не убеждаю покупать российские — я просто ответил на утверждение о том что 1% резисторов не бывает. Бывают 100500 лет как. Я когда 10 лет назад в оборонке работал — Р1-12 были и Е24 и Е48 и Е96.
Инвесторам – нет. И бал правят в 2020 году вовсе не производители
как так?
Какие есть разумные предпосылки к тому, что АКИТ зарежет одну из своих самых жирных коров?
Там даже в интервью какой-то руководитель этого акита говорил что-то в духе «Когда люди покупают что-то за рубежом, а не у нас, они воруют деньги из нашего кармана».
Они ещё одно время делали лампы освещения для офисно/производственных и подобных нужд с весьма вкусными показателями на выходе, не знаю осталось ли это.
Интерфейс у него жуткий, я логику так и не понял. И косяки, наподобие голосового оповещения, которое врубается на максимальную громкость после переподключения аккумулятора, хотя в меню стоит минимум, ты залил бак, а он тебе спустя время кричит, что мало топлива. Ощущение чемодана без ручки.
но покупал в обычном авто магазине и устанавливал в ВАЗ2111, так с ним и продал — выручал несколько раз когда датчик какой-нибудь барахлит или ошибку сбросить, расходы там всякие замерял и тп.
Причина простая — на одной площадке невозможно справедливо разместить иногда конкурирующие продукты.
Это значит просто — нет. Поделья из гаража не являются потребительским продуктом. Потому что потребительский продукт это не только производство, а это реклама, доставка, центры обслуживания, гарантии, установка, сертифицированные специалисты. Этого ни у одной российской конторы нет и никогда не будет. Даже несчастный эльбрус и его инфраструктуру и то умудрились обложить секреткой.
Если качественные отечественные товары не бросаются в глаза, это ещё один повод собирать о них информацию и делиться ею.
Почему он свеженьким не доедет, если его выпекают регулярно? Есть разница где печка стоит — в булочной, супермаркете, на заправке, «хлебзаводе» или где-то ещё? Или у вас в магазине сами тесто готовят по-старинке? Какова цена продукта?
КМК на хлебозаводах пекут и в ночную смену. Сейчас, к сожалению, практически не пахнет от хлебовозок из-за индивидуальной упаковки буханок.
Ну и если нужен прямо с пылу с жару — выручает хлебопечка.
Свеженький, онлайн, а что?
В такой каталог производитель со своим товаром может попасть либо по своей инициативе, договорившись о соответствующей оплате и подавая материал, либо каталог может нанять обозревателей, которые будут актуализировать информацию по определённому направлению, если в этом видится какой-либо смысл.
Существуют продукты с коротким сроком годности, но при этом весьма не обделённые информационной освещённостью, например, тюльпаны — есть целые биржи, на которых заключаются фьючерсы на поставку определённого сорта тюльпанов.
Поделья из гаража не являются потребительским продуктом.
Джобс бы поспорил.
Джобс бы поспорилэто да, но там не только Джобс так появился — почему? совокупность многих факторов. инвест климат, возможности и идеология… здесь у нас же практически со всем пролетаем. надо так сильно париться, чтобы кто-то тебя заметил, иначе на поток не поставить, хотя у мельцев у нас хватает да с такими изобретениями, лучше заграничных
Там производство соли (новый продукт, не имеющий аналогов) сначала был в сарае. И как только позволили финансы, построили завод.
Производить сигнализацию в гараже в 2020 году и считать что это современный продукт могут только китайцы, и то потому что их продукцию агрессивно проталкивает алиэкспресс и подобные сайты
Внезапно в США их любят, как раз таки за дешевизну и легкость исправления косяков. Так же за дешевизну любили российские патроны.
Такой сайт можно сделать… Принимаются идеи и по имени домена для сайта (из числа свободных).
Не изобретайте.
Попробуйте добавить информацию на уже существующие, к примеру:
https://sdelanounas.ru/
https://ruxpert.ru/Российская_продукция
А по теме — мне интересен путь компании Каркам. Не знаю, наклеивают ли они наклейки на Китай и делают ли шлак сейчас, но точно знаю, что еще году в 2010-м видео с их регистратора Q2 стало чуть ли не первым HD-видосом, просмотренным мной на youtube, и я с первой машиной купил себе такой же. Тогда мало кто пользовался ими, Лосярия еще даже не было. Коробочка еще как стоила своих денег.
Эти ссылки привел в качестве примера. Чем-то не нравятся — ну найдите другие (можно например поискать форумы элетронщиков).
Я о том, что автор поставил цель рассказать о российской потребительской электронике.
Если ты хочешь о чём-то кому-то рассказать, то у тебя несколько простых шагов: 1. определить кому (целевую аудиторию) 2. определить где (где они общаются, что читают/смотрят) 3. определить как (в каком формате) 4. пойти и сделать.
Но нет, в «лучших» традициях ИТ мы будем не техническую проблему решать техническими средствами, а потом ещё устроим холивар.
Если так хочется сделать сайт — то конечно никто не запретит. Но я вот считаю это неэффективным. Кто оплатит хостинг, маркетинг/сео (его ведь должны читать чуть больше чем 3 энтузиаста). С учётом заявленного «Маленькие производители не могут себе позволить тратить деньги на рекламу.» — денег нет. Через пару лет энтузиазм утихнет, хостинг оплачивать перестанут и проект заглохнет. А вот последнего не хотелось бы.
Тут даже бложик в ЖЖ будет лучше чем создание сайта. Будет популярность, будет монетизация — тогда можно уже и собственный сайт делать.
Ого, а я думал что Хабр не для политики.
Тогда зачем запостили ссылку на эту пахучую субстанцию (s.........s)?
А что с ним не так? Там враньё?
Любой критический голос мгновенно получает бан от Романа или как там его…
Я уже давно комментарии не читаю ни в жж ни в ютубе ни где либо ещё (за исключением тех где могут появиться специалисты и добавить что-то, обычно это крайне узкоспециализированное видео/статья с просмотрами 1000-1500).
Раньше читал, но обычно это какой то паноптикум, каждый суслик агроном, срачи и т.п. и 0 полезной информации.
Я на сделаноунас только новости и читаю, если с этим всё нормально, то и ладно, а специалистов там и ранее в комментариях замечено не было, вряд ли что поменялось теперь.
Если что, чтобы сразу отсечь крикунов «сначала добейся», мои изделия там есть, и даже с разных мест работы. И в этих изделиях мой вклад — большой, не рядом стоял, а проектировал и реализовывал базовую архитуктуру, иногда — был главным по принципу единственности.
Тем, что оно специализируется на пропаганде. Причем еще и не только крайне тенденциозно подобранной, но еще и лживой. То есть — это уже политика, причем очень грязная ее разновидность.
Эм, ещё раз, там враньё? Говорят то чего нет?
Пропаганда то в чём выражается, лживость та же?
У сайта цель — реклама российских производителей. Вот я лично не понимаю что в этом плохого. Почему людям не нравятся когда о нашей стране пишут что-то хорошее?
Тот факт что ресурс сам по себе на слуху — уже делает респект его создателю.
Политики в основном контенте там нет.
А то что в комментах бывает градус неадеквата шкалит — дык и тут так же.
www.industry-hunter.com
Ассоциация российских разработчиков и производителей электроники (АРПЭ)
www.arpe.ru
Часто в отечественных продуктах содержится изюминка, наделяющая продукт специфической функциональностью и/или предоставляющей конкурентные преимущества, недоступные продуктам, сконструированным без учёта особенностей локального рынка.
В обзор продуктов на планируемом ресурсе желательно включать описание таких вкусностей, а также по возможности свежую контактную информацию о производителе.
Цена, наличие, доставка, сервис — всё это, конечно, важная информация, к сожалению быстро устаревающая — было бы неплохо предусмотреть возможность пополнения информации представителями производителя.
Удачи с новым проектом.
Время идёт, меняются частоты, оборудование выходит из обращения, всё равно что-то приходится менять. А у описанной сигнализации режим экономии на трафике был бонусным и не единственным.
Вариант в принципе хороший, только не на помойках вроде руксперта и прочих распиленоунас. Эти будут пиариться и в отчётах писать о дурачке, который бесплатно их наполняет, а потом ещё и вас нагибать, как наполните — бросать-то раскрученный проект на чужой платформе жалко…
Делайте свое, standalone.
Скажите это ГИС Русса.
Наполняли всем миром, всем участникам было обещано по лицензии, а как наполнили — случилось опаньки.
"Гисруссы больше нет, мы теперь Навител, а вам кто-то чото обещал? Вот туда и идите"
У меня знакомый делал продукт для госконторы, у него было что-то вроде ООО Вектор. Я ему говорю, почему ты не хочешь нормальный бренд, лого и название сделать? Он мне говорит, что в России бизнес делать так, чтобы знали только те, кому надо — деньги любят тишину.
Раз про Россию, почему бы и домен на русском не взять?
Например "сделано-в.рф". Потом, при расширении, можно добавлять субдомены под разные направления контента — "хорошо.сделано-в.рф" (хорошая продукция), "плохо.сделано-в.рф" (плохая продукция), "на-самом-деле-не.сделано-в.рф" (содержимое КДПВ) :-)
russian тире made точка ru
бегом-бегом, пока не стырили! :)
С Зелаксами (DSL-модемы) довелось столкнуться, осталось впечатление что они на чьих-то чужих чипах и прошивках (от силы кастомизированых малость) и (возможно) собранные в корпус в России.
Идея очень интересная, особенно если это не просто какие-то отдельные устройства, а как в случае с умным домом позволяют их в какую-то сеть объединять и были бы все эти интеграционные связи прописаны.
Строго за)
В принципе годно, заводилась правда тогда не изкаропки, нужно было компилять модуль. И сама плата толстая, боялись что треснет pcie слот, приходилось практически забивать. Но в итоге работает. И саппорт годный.
Эх, 2N лет назад...
Не просто сайт — а свободный сайт с лицензией Creative Commons Attribution!
Вы что-нибудь слушали о Штате
Вот уж совпадение, не так давно как раз увидел этот девайс в живую. Правда с мертвым дисплеем так что кроме звукового сообщения «бортовой компьютер штат желает вам приятной поездки» ничем он мне не запомнился.
Только упоминание про цены было лишним. Если этот сайт будет хоть сколько-нибудь успешным, но он переживёт большинство добавленных позиций, а цены превратятся в абстрактные цифры. Всё вместе это станет просто болотом. Если у вас цель подружить массовую российскую (украинскую, белорусскую) электронику с массовым же потребителем, то формат хабра/сделаноунас — идеальный, по моему скромному мнению. С кросс-постами в дзен и куда там ещё. Рассматриваю не с точки зрения простоты разработки и коммерческой успешности, а с точки зрения потребителя, который будет с радостью просвещаться.
Купите nashehoroshee (.ру), пока не поздно.
И немного занудства:
1) бесплатность:
- бесплатное люди не ценят, почти никогда
- платное размещение это защита от спама, в том числе от купленных отзывов
- платное размещение это стимул для вас, когда энтузиазм поугаснет, а работы будет завал
- платное размещение это возможность заплатить за дизайн, за модерацию и за рекламу
2) размещение:
- как вы будете отсекать левые заявки на размещение? Просить прислать девайс для проверки?
- как люди о вас узнают, кроме Хабра?
- как вы будете тестировать девайсы на "хорошесть"? У нас делается много всего, но хорошего мало.
Идея хорошая, но возможность реализации пока сомнительна. Простите мой пессимизм, но столько сайтов с отзывами превратилось в помойки, тот же yell.ru очень неплохо начинал, и денег в него вложили немало..
Задача сайта чисто информационная — рассказать, что есть и где найти.
платное размещение это защита от спама, в том числе от купленных отзывов
Поправил:
платное размещение это защита от спама, в том числе от отзывов в принципе
Платить за право оставить отзыв в принципе никто из потребителей не будет (фанатики разве что, но их так мало, что можно не брать в расчёт).
Российский продукт плюс государев интерес дают китайский профит
https://www.youtube.com/watch?v=ZmE3hzUbP8M&feature=youtu.be&&t=70
https://sibcoin.org/
"На самом деле несмотря на то, что в России действительно почти не производится элементная база, производством электроники занимается огромное количество компаний и даже частных лиц." — я дома в кювете травлю фольгированный текстолит и припаиваю элементную базу. Можно ли сказать, что у меня производство?
" Любое устройство, спроектированное в нашей стране можно назвать российским, даже если оно производится в Китае из китайских комплектующих." — эдаким вот, нехитрым способом и "производят" отечественный продукт, что в ИТ, что в электронике. Купил патент и, вроде как отечественное.
Это эквивалентно переклеиванию шильдиков. Только их переклеивают сразу на Китайском заводе.
По всей видимости по этой причине этих "продуктов" нет на мировом рынке, так как могут привлечь за использование чужих разработок. А кто будет в отечественном сегменте разбираться что и откуда "срисовано", либо все и так знают изначально. Разве, что какой-то энтузиаст.
Я ни чуть не умаляю возможный уровень наших специалистов, инженеров, которые проектируют (опять же на зарубежном ПО), исследуют, пытаются что то "пробить", теряют кучу здоровья и нервов…
Но так уж повелось, что подобные "бодрые" посты воспринимаются, как пшик, очередной распил и профанация.
я дома в кювете травлю фольгированный текстолит и припаиваю элементную базу. Можно ли сказать, что у меня производство?
Если для себя, то вряд ли, а если распространяете, то да. Производство. Кустарное.
Купил патент и, вроде как отечественное.
Слова "спроектированное в нашей стране" вы сознательно пропустили?
Но так уж повелось, что подобные "бодрые" посты воспринимаются, как пшик, очередной распил и профанация
Среди вас повелось? Которые не читают даже то, что сами процитировали? Это закономерный результат.
Вот поточнее и 20+ — это да. Придется позаниматься половой жизнью сначала как Вам с дизайном, так и им с технологией.
К тому же не стоит думать что китайцы, а тем более всякие дешевые китайцы, а не китайцы типа Hannstar, сделают Вам плату по Вашим герберам. А вот те, с вменяемой ценой. Там любая плата 3-мя сочетаниям горячих клавиш в CAM превращается в полный трэшак с точки зрения дизайна, зато вполне производимой ими. С технологичными зазорами и параметрами переходных отверстий. Просто обычно оно работает даже после такого изнасилования технологом и Вы не паритесь — ибо чуть более чем все платы передизайнены с большим запасом.
А наши вместо того чтобы тихой сапой испохабить Вам гербера как китайцы — скорее всего начнут из Вас душу вынимать чтобы Вы дизайн переделали на более технологичный.
Но дабы не быть однобоким добавлю. Даже дорогие качественные китайцы все равно выйдут заметно дешевле. Правда цена не всегда и не везде единственный критерий — там целый спектр от гос. регулирования до банальных рисков. С китайцами работать более рисково — заказчика из РФ они не моргнув глазом двинут по срокам вправо, если к ним придет кто-то большой со своим заказом. Мы для них — шабашка. Плюс ихние всяческие Китайские Новые Годы c простоем в месяц часто весьма некстати.
Да и вообще глобально китайцы — тихушники. Тихой сапой меняют гербера, тихой сапой меняют компоненты в BOM и о том что Ваш заказ уехал на 2-3 месяца вправо, Вы тоже можете узнать совершенно внезапно в последний момент. Такие дела.
У меня достаточно большой опыт технического взаимодействия с российским производством. Не скажу что он прям радужный и позитивный — но мы тут запускаем достаточно сложные дизайны в производство.
amtelectronics.com разработано и производится в России, продается по всему миру.
Главным тормозом развития нашей электроники, как потребительской, так и специального назначения, являются программы государственного распила, в рамках которых деньги тупа воруют, а царю показывают китайские поделки с гордым шильдом «Сделано в РФ». Да и потребители не особо смотрят в сторону брендов с названием кириллицей, с 80-х нам привили, что импортное лучше, хотя и в этом есть значительная доля правды.
Октава.
Сам завод.. Вроде как даже купить что-то у них, как физику, можно.
даже если это паяет один человек у себя дома
О! Я русский производитель электроники! :)
А как же российские СКУД, которые сплошь на электронике?
Меня зовут Медведев Константин, я создатель и двигатель сообщества разработчиков и производителей электроники — Конвеерум (если за ссылку не ругаетесь — то konveerum.ru ). Приходите, обсудим возможности. Лично или через одно рукопожатие знаю: а) много крутых компаний, б) много крутых инженеров и директоров из них, в) достаточное количество прекрасный ассоциаций, в которые они объединяются.
А почему никто не задается вопросом "прочему сам производитель не продвигает свое детище?"? Хотите сказать что производство организоваиь смогли, а продвигать тяму не хватает? Может им это и не надо? Не будет ли это медвежьей услугой?
Но тенденция в положительную сторону есть. Наши производители участвуют в выставках, причем не только в домашних, их можно встретить и в Европе, и в штатах.
Также скорее всего здесь играют роль амбиции патриотов и им не дает покоя былые достижения СССР и даже автор этого поста пытается делать тоже самое, не забыв по пути и про братьев славян из Белоруссии и Украины, хотя почему только их при многонациональном составе РФ и тем более СССР.
Это Яндекс, ОАК, КАМАЗ из вашего списка и отсутсвующие в нем Ростех целиком (даже отдельные его компоненты типа оптического Швабе с выручкой в 800 мегабаксов в вашем списке были бы на позиции около 25), Росатом, КРЭТ ( как пример дочки Ростеха, который к IPO готовили но не вывели, стоил бы по средним российским P/E~ 7 около 15 миллиардов) а также размазанные по другим категориям компании типа затерявшаяся в АФК Система группа Кронштадт. Не говоря про специфические вещи вроде КТРВ. Тащемта если вы не находите авиапроизводителей в списке крупнейших компаний сектора FMCG это не признак кризиса в авиапромышленности.
Ну Росатом засчитывается.… Просто назовите, что лично у вас есть в использовании от вышеперечисленных вами компаний (кроме Яндекса, его то я отметил сразу)?
Ну раз вы засчитали Росатом, то ответьте на простой вопрос: Что лично у вас есть от Росатома?
Вы только что описали бизнес структуру Боинга и ряда других крупнейших технологических компаний. Настоящих технологических, а не говнякающих на жаваскрипте очередной четырехбуквенный прокат китайских самокатов.
>> Также ОАК включает в себя самолёты созданные еще в СССР
Як-130 (первый полет — 1996), Сухой Суперджет (2008), Су-57 (2010), МС-21 (2017), Ил-112 (2019), Ил-114-300 (2020-2021). СССР то живее всех живых.
>> КАМАЗ не является высокотехнологичной компанией
Конечно, это ничего что они вторые после Яндекса беспилотники на дорогах общего пользования тестируют, делают под это же карьерные самосвалы пятиосные. Все что не на батарейках — не считается.
>> Ростех это совокупность компаний работающих на вооружение страны
Это вы еще Raytheon, Thales, Lokheed Martin и все другие серьезные компании не видели. Ну или не в курсе, что без грантов от агентства по передовым военным разработкам на робота-сапера не было бы робота-пылесоса (roomba). Тащемта почти все кроме самокатов растет ногами из военщины.
>> Другими словами вы в основном перечислили неконкурентоспособные на мировом рынке компании, зависящие от государства
Вы только что описали Боинг, Эйрбас, Бомбардье, Эмбраер, Спейс-Икс, Люфтганзу, КЛМ и даже Букинг. Все это сидит на госзаказе, господдержке, госкредитах и госгарантиях по кредитам не от государства. Вот такой он, настоящий капитализм.
>> и тем более не создающие потребительской высокотехнологичной или информационной продукции
Вы там Спейс-Иксом восхищались, он много потребительской продукции создает? Перечисленный выше КРЭТ создает, например, аппараты ИВЛ которые по всей России стоят. Я, конечно, всем желаю никогда не стать их потребителем, просто чтобы вы знали.
Если я неправ, а вы правы, то почему автору понадобился «микроскоп» в виде специального списка российских компаний? Почему даже он признает, что люди говорят, что нет таких компаний и почему каждый день, читая хабр можно увидеть 99,(9)% статей про Интел, Теслу, Спейс икс, Гугл, Эпл, Майкрософт и даже боинг с эирбасом и т.д., о которых знает наверно любой человек на планете.
Вы смотрите узко, приводите локальные успехи, выдавая их за успехи целой страны как за очень важные и глобальные, но без микроскопа или телепропаганды об этом и узнать то сложно в отличии от вышеперечисленных иностранных компаний о которых знает каждый.
Снова ура патриотизм победил и снова подгорает пятая точка, конечно это я неправ, а не то чтобы даже ваш(наш) любимый Хабр сговорился об этом не писать, а все про тлетворные западные технологии пишет.
И кстати, всем минусующим, минус вместо обычного аргумента это аргумент быдла, также как и переход на личности, когда пытаются ковырять твою личность и предыдущие комментарии (как это сделал первый комментатор) вместо попытки отвечать на суть сказуемого.
почему каждый день, читая хабр можно увидеть 99,(9)% статей про Интел, Теслу, Спейс икс, Гугл, Эпл, Майкрософт и даже боинг с эирбасом и т.д., о которых знает наверно любой человек на планете.
Потому что у компаний из этого списка хороший маркетинг. Такой, что даже взрыв ракеты на пусковой площадке могут вывернуть как будто так и должно было быть.
почему автору понадобился «микроскоп» в виде специального списка российских компаний?
Видимо потому, что не у всех российских компаний есть хороший маркетинг. Плюс еще набегают чудаки с лозунгами "это все заслуги СССР", "распил" и т.п.
Автор в целом двигается в правильном направлении — вкладывает усилия в маркетинг. Получится что-нибудь или нет — покажет время.
Технологичность каких-то компаний бессмысленно оценивать по статьям на хабре и шуму в интернете.
Я ожидал, что речь пойдет про маркетинг.
Видимо это маркетинг создает каждый год новую линейку процессоров у интел, TSMC, смартфонов у Хуавей и маркетинг заставляет хабр писать о новых продуктах и достижениях вышеперечисленных компаний.
Видимо маркетинг заставляет покупать Аэрофлот теже боинги и аэрбасы.
И это видимо маркетинг виноват в том, что даже Маск отметил, что Королев бы перевернулся в гробу, если бы узнал, что до сих пор в РФ запускают Союзы. Видимо маркетинг заставляет хабр кажый день писать про возвращаемые ракеты Маска или новые модели электромобилей Тесла. Видимо маркетинг виноват в том, что в РФ компании с высокой долей ручного труда и техникой не отличающейся принципиально от той, что выпускали 50 лет назад называют высокотехнологияными.
Видимо маркетинг заставляет вас пользоваться гуглосервисами, браузерами, смартфонами Хуавей, Самсунг или Эпл.
Погодите как что вам мешает использовать скрепные технологии и технику? Неужели их нет? Я вам более того скажу даже эти скамые скрепные компании почти полностью используют импортные станки, оборудование и программы.
Видимо маркетинг заставляет покупать Аэрофлот теже боинги и аэрбасы.
Сервис. У Сухого полная беда с этим.
Даже если бы СуперДжет был ахрененным самолетом, супер-экономичным и безопасным — авиакомпании выбирали бы Боинг с Аирбасом. Опять же, как я ниже написал. Самолет — это продукт, обвешенный кучей всего сопутствующего. А Сухой — просто умеет конструировать самолеты. А просто самолеты — не нужны авиакомпаниям. Им надо чтобы когда какой-то блочок электроники отказал — его в течение 24 часов в любом аэропорту любой страны заменили.
Качество продукта в корпоративном сегменте определяется не его безотказностью (потому что абсолютно безотказного не бывает), а тем как производитель работает с рекламациями и сервисными заявками.
24/7 в ЦОД на оборудовании Хуавей обеспечивается не ахрененностью серверов, а хреновой тучей сервисных инженеров которые по щелчку пальцев готовы приехать заменить/починить/настроить.
У нас страна живет до сих по инерции с СССР с плановой экономикой и прочим этим вот. Потому что это поколение еще не перевелось. Там не нужно было продавать — там надо было чтоб просто работало. Вы предъявляете разработчикам, хотя все наши проблемы лежат в сфере организации бизнеса в первую очередь.
Вот и хорошо, что мы нашли взаимопонимание. Все дело в маркетинге.
Именно он "заставляет покупать", потому что это его цель. И он "каждый день пишет на хабр", потому что это одно из немногих средств достижения цели.
Теперь скажите сколько самолётов продаёт ОАК? Несколько штук каждый год? Серьёзно? Для этого нужна целая корпорация?
Вы сами привели список компаний с крупнейшей капитализацией. ОАК в этом списке и имеет годовой оборот миллиардов в 7 долларов, производит 150-200 самолетов. В ней 100 000 сотрудников ( кстати вполне приличные обороты 70 килобаксов на сотрудника) а теперь вы спрашиваете, нужна ли для оборотов в 7 миллиардов баксов и 100 000 сотрудников цела корпорация.
А что по вашему нужно ИП Иванов на упрощённом режиме налогообложения?
Во первых есть микроэлектроника и есть приборостроение. С микроэлектроникой в РФ — беда. Тут собственно спорить не о чем и эту тему можно закрыть.
С приборостроением все несколько лучше. У нас достаточно много предприятий, занимающихся приборостроением. Я работаю в такой компании. Есть компании, которые пытаются с нами конкурировать. 5 лет назад я работал в другой приборостроительной компании, а 8 лет назад — в еще одной. Многие мои одногруппники работают в приборостроительных компаниях. Многие из них — коммерчески успешны.
Спектр разработок, которые ведут эти компании — достаточно широкий — от кассовых терминалов, до сложных вычислительных систем на базе FPGA, и серверов и СХД. Ну просто нас же в этом ничего не жмет — информация открыта, системы проектирования (естественно американские) в наличии, с инженерной школой все в порядке — наши разработчики в целом не хуже чем американские и совершенно точно лучше чем азиатские. Тут как с софтом — какая разница в какой стране его делать.
Другое дело что у нас очень большие проблемы с тем что называется — «продукт». То есть компания в состоянии разработать сложнейший вычислитель для военного истребителя с элементами ИИ и прочим. Но не может создать «продукт», ну скажем — смартфон в красивой коробочке который можно продавать в магазинах. Сделать сервис к этому смартфону, проектировать продуктовую линейку под разные группы потребителей. Вот эту вот всю работу мы в РФ делать тока начинаем учиться. Поэтому рядовой потребитель не знает ничего про нас — потому что мы ничего не делаем для рядового потребителя. За редким исключением типа компании Старлайн.
Но тому есть много причин. Скажем зачем частному инвестору лезть в рынок смартфонов и бодаться там с Xiaomi или тем же Apple — когда гораздо проще делать промышленные системы и продавать их заводам. Ну и так в целом у нас все очень плохо с продуктовым менеджментом, с выстраиванием логистических цепочек, с оптимизацией костов, чтоб не быть в 2 раза дороже.
С коммерческой электроникой — да, беда. С электроникой в целом — я бы не сказал. Если окружающая действительность по какой-то причине изменится — ровно те же самые люди, что сейчас делают системы наведения для ракет (я имею в виду именно инженеров) — пойдут делать телефоны и телевизоры. Нам как бы пофигу. На то чтоб из дизайна военных поделок на FPGA переключиться на разработку серверных матерей у меня ушло ну… полгода наверное. И вот я щас даже не могу с уверенностью сказать что делать сложнее. С инженерной точки зрения.
Как пример Advocam habr.com/ru/company/advocam/blog/400267
самое в нём сложное — наполнение
Попробую упростить(усложнить) задачу. Идете в ОКВЭД, выбираете Вид деятельности и получаете список контор.
Вот для ООО Штат`а
Вам нужно прошерстить 27.51 Производство бытовых электрических приборов и, возможно, 27.90 Производство прочего электрического оборудования
Вы урезанный gearbest в перспективе хотите сделать?
хорошая идея, не заметил, отметили ли Питерский StarLine? Шикарный завод у них в Янино...
Но так же владельцы Старлайн организовали очень классную штуку:
robofinist.ru
То, чем занимается автор статьи, называется черрипикинг.
Это все равно, что сказать — в Африке есть автомобилестроение.
Вы слышали о нем? Скорее всего нет, и я тоже до поры до времени не слышал.
Даже список производителей есть, и в нем не только ЮАР и Египет, но и такие страны как Алжир, Гана, Нигерия, Тунис, Уганда.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_automobile_manufacturers_of_Africa
Ну и что дальше-то?
Будучи радиолюбителем — поддерживаю. Если надо, в свободное от работы и радиолюбительства время могу телеграм бота написать под GPL-3.0 License бесплатно, захостите его бесплатно на heroku и издержек не будет. Если вдруг чего-то более подходящего ещё не существует.
Нормальный вариант.
Из стопроцентно российского покупал:
- 4Г-антенну (до сих пор не пойму, помогает ли)
- сковородки (быстро облезают)
- гладильную доску с розеткой (очень удобная и неубиваемая)
Я на распродаже купил вот такую сковородку https://beru.ru/product/233726158
Взял чисто по причине низкой цены. В итоге оказалась очень приличной сковородкой, чего я совершено не ожидал.
Судом установлено, что мужчина летом 2015 г. приобрел через сеть Интернет техсредство — датчик охранной сигнализации «Крикана-ПМТ» со встроенным микрофоном, с функцией оповещения по SMS и голосовой связи. Не имея лицензии на право реализации средства, предназначенного для негласного получения акустической информации, обвиняемый в сети Интернет разместил объявление и продал устройство.
© volga.news/article/406236.html
Я хоть из Украины, но у меня был опыт работы с тревожными кнопками Альтоника, если быть точным — Стандартный комплект тревожной сигнализации с кнопками RS-201TK01, аналогов на Украинском рынке нет.
2.Адресная охранная сигнализация Bolid аналогов в Украине нет.
Но с началом войны на востоке купить эти вещи стало проблемой, а в случае с болидом и поддержкой, что сделало их покупку нецелесообразной
Поддержу.
Алексей, с одной стороны это иетересная идея. Потому как любой отечественный производитель задавлен маркетингом международных корпораций и хотя бы поэтому неизвестен.
Но, с другой стороны, чтобы узнать о мелких производителях надо либо приложить усилия, либо быть "в теме". Не секрет, что-то делать проще когда тема специализированная, а не конкурируя с алиэкспрессом. То есть непонятно как Вы узнаете о этих пресловутых отечественных электронщиках.
Крупные производители и без сайта известны. А мелкие еще и обидеться могут что их не включили)
Пишу как отечественный производитель
Разрабатывается целиком в Москве, но физически производится в США и Китае
Большинство охранных систем как для дома так и автомобильных отечественного производства и причём наши противоугонки считаются одними из лучших. Много чего из промышленной и домашней автоматизации типа контроля протечек. Куча автомобильной электроники, как штатной, так и дополнительной.
Наверное сложно найти домохозяйство, где полностью отсутствует отечественная электроника. И как правило, это не гаджет, который всегда на виду, а нечто инфраструктурное.
Управление питанием NetPing. Не знаю можно ли их рекомендовать у меня глючит.
GPS трекеры Миэлта (Тамбов, еще не тестил), Сантел-Навигация (Москва, не очень впечатление)
На самом деле несмотря на то, что в России действительно почти не производится элементная база,
АО «Новосибирский завод радиодеталей «Оксид» (входит в холдинг «Росэлектроника» госкорпорации «Ростех») ввело в эксплуатацию производственную линию для выпуска резисторов в SMD-исполнении с расчетной мощностью около 170 млн штук в год.
Идея — годная, ибо часть товаров (и не обязательно электроника) отечественного производства бывает хорошего качества и довольно дешёвая.
НО:
1. Дешёвое это исключение, большинство предприятий выжили работая на оборонку, и потому даже имея какие-то вещи околобытового применения — их продают по «оборонным» ценам, и частникам в розницу их не купить (а где-то о их существовании можно узнать только по старым рекламным буклетам — на сайте завода пусто). Так что нужно не только организовать каталог, но и продумывать вариант налаживания сбыта/посредничества (или с существующими агрегаторами кооперироваться, или самостоятельно, что потребует начальных инвестиций).
2. Многие производители не заинтересованы в работе с клиентом, даже если и есть работа с частниками и по терпимым ценам — многие предприятия на почту раза с десятого отвечают. Или у каких-то на сайте про цены написано «уточняйте», т.е. чтобы узнать, какие из более-менее интересных товаров подходят по ценовому диапазону конкретному покупателю опять надо ввязываться в переписку (а если товар не один — совсем беда).
3. Есть фирмы, которые разрабатывают вроде бы сами, сборка китайская — им бы непрохо было бы заиметь окно обратной связи, чтобы не пинать через емейл (на который могут не отвечать), давать им пожелания, что в продукции не так, чтобы улучшали (а не выпускали новые модели потому что кто-то в фирме решил что надо, а страдания пользователей игнорировать).
4. Для той же электроники надо бы давать подробные данные происхождения и конструкции: даже если отечественная разработка, но убогая китайская сборка на гнутом гетинаксе и в крашеном корпусе из максимально ненадёжного пластика — я бы такое не хотел покупать, но о том, что там внутри узнать обычно можно только разобрав (а про корпус — сломав или поцарапав).
5. Почему только электроника? Почему не сделать максимально возможный охват производимых товаров? [например, купить шапку-ушанку или шаблон матрешки — то ещё приключение, ибо накрутки цен в сотни раз для иностранцев]. Сделать каталог народного творчества, промышленности, да хоть тех же хлебозаводов, как тут упоминали в комментариях; поместить заводы/мастерские/… на карту, сделать отсылки на магазины, где можно купить продукцию (и их тоже отметить на карте). Масштабируемость надо заранее предусмотреть.
6. (вообще отдельная тема, но до кучи напишу) Было бы здорово, если бы кто-то придумал агрегатор хозяйственных магазинов (не сетевых, обычных). Порой что-то нужное найти очень трудно, уходит уйма времени (хотя проблема не только у меня, тот же 8-bit-guy периодически в видео рассказывает, как приходится объездить все окрестные сетевые хозяйственные, и то далеко не всегда находится всё нужное, в США).
7. Не только готовую продукцию, но и заводы, где можно услуги заказать, изготовить печатные платы, корпуса, гальванические покрытия, и т.д.
…
С наполнением наверное не помогу, но вот примеры заводов, откуда можно брать товары:
ПО Октябрь, радиоприемники, БП, дозиметры
www.neywa.ru/produkcziya/tovaryi-massovogo-sprosa
Муромский радиозавод, винтажные громкоговорители, какой-то очень крутой (судя по цене) приёмник Былина РП-003
muromrz.com
ИРЗ, ужасные китайские приёмники (их скорее не в список добавлять, а остерегаться надо)
www.irz.ru/products/23/index.htm
Зенит, фототехника
www.zenit.photo
ЛЗОС, фотообъективы, бинокли, ПНВ, тепловизоры
lzos.ru/products и их магазин optics-group.ru/ru
РОМЗ, монокли, бинокли, ПНВ
www.romz.ru/ru/catalog
Октава, микрофоны, гарнитуры, и т.д.
oktavatula.ru
НПО «ТЕХНИКА-СЕРВИС», защищённые компьютеры (но да, цены не для розницы, да и дизайн явно не свой)
www.ts.ru/index.html
АО Энергия (Елец), элементы питания
ao-energiya.ru
(фантазия иссякла, если что вспомню — потом допишу)
Одна из наших бед, что мы стараемся сделать дешевле, а надо качественнее и полезнее, тогда и дорогое будут покупать и можно будет с этим за границу выходить, для этого сейчас есть возможности и инструменты.
Задача — искать в интернете новые устройства и создавать карточки продуктов с кратким описанием, ценой и картинкой.Полагаю, производителям не менее интересно будет размещаться на Вашем сайте — значит, можно попросить у них прайс с картинками и описанием, либо сделать парсер сайта, либо сделать REST-API как в OZON.
Немного в другой области: есть клиент, который вырос и захотел размещаться на озоне и FarPost — попросил сделать выгрузку на эти ресурсы. В озоне — полностью реализовано на REST-API, на ФарПосте — просят XML в формате клиента и сами его парсят и размещают в каталоге (если есть вопросы и пожелания к формату — после предоставления образца они пишут сами). Так что, главное — найти компании. Кстати, сделайте форму обратной связи для организаций, желающих зарегистрироваться у Вас.
Куплен домен elerus.ru, поставлен Wordpress, до конца недели постараюсь всё настроить.На домашней странице сайта — лучше разместите каталог разделов и товаров, а рассказ о себе — в соответствующий раздел «О проекте» и «Контакты».
Возможно, стоит добавить раздел «DIY» (что можно собрать из данных компонентов) или отзывы, как, например, в DNS.
- DEP — АСУ
- Элемер — АСУ и метрология
- Овен — АСУ, КИП, датчики и «механика»
- Инкотекс (группа компаний) — торг. оборудование, счетчики, реклама, видеонаблюдение и т.п.
С их продукцией я работал, но из меня верстальщик или писатель, как "Кинжал" из "Гуано"
в числе первых же ссылок Duck выдал:
progorodsamara.ru/news/view/180743
там про то как доблестные правоохренители поддержали развитие отечественной электроники.
www.youtube.com/watch?v=MlPDj4IIhqI
Где прячется Российская электроника