Комментарии 188
А почему у некоторых ламп (других) огромный радиатор и куча начинки, а у этих нет? Они как устроены?
У обычных светодиодных эффективность ниже, больше в тело уходит а эти видать имеют хороший КПД что в сочетании с низкой мощностью даёт возможность рассеивать тепло без радиатора.
Нет, НЕ даёт.
«Яркость ламп снижается в первые минуты», что говорит от существенном нагреве кристаллов.
XM-L2 имеет эффективность около 120 Лм/Вт на больших токах. Это соответствует КПД около 40%. То есть из 8 потреблённых Ватт почти 5 нужно рассеять в виде тепла.
Фонарь на 6 Вт с площадью поверхности 90 кв. см. раскаляется до >60 градусов (рука рефлекторно отдёргивается), что с учётом теплового сопротивления некоторых компонентов даёт около 90 градусов на кристалле.
Светодиодный филамент со слоем теплоизоляции в виде воздуха, в закрытой колбе, даже несмотря на многократно большую площадь кристаллов, жарится при очень высокой температуре. Просто потому, что у нас есть 5 Вт тепла, которые нужно куда-то деть. А некуда.
«Спустя много лет лампы всё еще горят» не отрицает серьёзной деградации яркости.
«Яркость ламп снижается в первые минуты», что говорит от существенном нагреве кристаллов.
XM-L2 имеет эффективность около 120 Лм/Вт на больших токах. Это соответствует КПД около 40%. То есть из 8 потреблённых Ватт почти 5 нужно рассеять в виде тепла.
Фонарь на 6 Вт с площадью поверхности 90 кв. см. раскаляется до >60 градусов (рука рефлекторно отдёргивается), что с учётом теплового сопротивления некоторых компонентов даёт около 90 градусов на кристалле.
Светодиодный филамент со слоем теплоизоляции в виде воздуха, в закрытой колбе, даже несмотря на многократно большую площадь кристаллов, жарится при очень высокой температуре. Просто потому, что у нас есть 5 Вт тепла, которые нужно куда-то деть. А некуда.
«Спустя много лет лампы всё еще горят» не отрицает серьёзной деградации яркости.
А как будут работать эти лампочки с выключаталями с подсветкой, например Schneider Unica?
Нормально работают. проверил. Не горят и не мигают, когда выключатель выключен.
Любые лампы будут нормально работать если в разрыв ставить фазу а не 0.
Это не так. Не имеет значения, что разрывать — через лампочку в выключателе течёт ток через лампу.
p.s. Именно фазу нужно разрывать из соображений электробезопасности, но вот свечение или мигание ламп тут не при чём.
p.s. Именно фазу нужно разрывать из соображений электробезопасности, но вот свечение или мигание ламп тут не при чём.
Таки при чем и еще как. У меня как-то криво в коридоре и на кухне сделана люстра, в итоге любые лампочки периодически мигают в люстрах. При этом выключатели без индикаторов. Подозреваю, что дело именно в том, что разрывается ноль, а не фаза.
Существуют ли лампы на светодиодных нитях с нормальным холодным\«дневным» спектром?
Пока не встречал. У китайцев вроде были, но не советую.
По какой причине не советуете?
ammo1.livejournal.com/591848.html
Нет в китайских магазинах хороших лампочек. Вообще нет!
Нет в китайских магазинах хороших лампочек. Вообще нет!
Кста, номер 9 из ссылки тоже брал (только Е24). там 7 24-вольтовых модулей по 1Вт.
Сопоставимо по качеству с филаментом и нормально работает с подсветкой. Драйвер на конденсаторе, но относительно большой конденсатор стоит на выходе. Чуть больше слепит, но гораздо лучше «обычной» кукурузы. И ощутимо ярче.
ЗЫ: но всё равно пока не для жилых помещений, тут «китайцы» ещё не доросли )
Сопоставимо по качеству с филаментом и нормально работает с подсветкой. Драйвер на конденсаторе, но относительно большой конденсатор стоит на выходе. Чуть больше слепит, но гораздо лучше «обычной» кукурузы. И ощутимо ярче.
ЗЫ: но всё равно пока не для жилых помещений, тут «китайцы» ещё не доросли )
Китайцы драйверы, кажись, принципиально не ставят… Глазам не очень весело
Не соглашусь. Много китайских ламп с полноценными драйверами, но от этого они не перестают быть дрянью, которую покупать не нужно. :)
Про дрянь даже и спорить не стану — очевидно )
А вот с нормальным драйвером мне как-то не попадались… Беру раз в год-два что-нибудь из условно-свежего и средней цены — «посмотреть, ну а вдруг?» С яркостью стало существенно получше (в смысле разница от заявленного не втрое, а в 1.5 раза), а драйвера нормального как-то ни разу не попалось
А вот с нормальным драйвером мне как-то не попадались… Беру раз в год-два что-нибудь из условно-свежего и средней цены — «посмотреть, ну а вдруг?» С яркостью стало существенно получше (в смысле разница от заявленного не втрое, а в 1.5 раза), а драйвера нормального как-то ни разу не попалось
Вполне себе. У китайцев :).
Брал в середине весны «обычный» белый 9Вт. Кажется 4000К, не помню точно. «Ест» и правда порядка 9.5-10Вт, но свет мне не понравился — тёплый приятнее. Да, «драйвер» наверняка из конденсатора и пары диодов
ЗЫ: Внешне не скажешь, что она белая — люминофор везде примерно одинаков
Брал в середине весны «обычный» белый 9Вт. Кажется 4000К, не помню точно. «Ест» и правда порядка 9.5-10Вт, но свет мне не понравился — тёплый приятнее. Да, «драйвер» наверняка из конденсатора и пары диодов
ЗЫ: Внешне не скажешь, что она белая — люминофор везде примерно одинаков
Несколько раз покупал ТУТ (один раз) и ТУТ (3 раза) «белые» 8-филаментовые.
Из них три вообще не мерцают (сфотографировал в сравнении с 75-ваттной ЛН)
и 
а одна мерцает
Причем самое неприятное, что у того же самого поставщика (по второй ссылке), и в такой же коробке.
Продавец без разговоров Full Refund, но все равно неприятно.
Из них три вообще не мерцают (сфотографировал в сравнении с 75-ваттной ЛН)
и 
а одна мерцает
Причем самое неприятное, что у того же самого поставщика (по второй ссылке), и в такой же коробке.
Продавец без разговоров Full Refund, но все равно неприятно.
Да, это одна из бед китайских лампочек. Нет стабильности. То, что заказанная сегодня лампочка окажется более-менее хорошей совершенно не означает, что следующий раз не пришлют плохую.
Ну и потом, как обычно, люминофор в ведре дядюшка Ляо лопатой мешал и CRI может быть каким угодно. Неспроста они пишут 2700-3500K — сами не знают, что в этот раз получилось.
Ну и потом, как обычно, люминофор в ведре дядюшка Ляо лопатой мешал и CRI может быть каким угодно. Неспроста они пишут 2700-3500K — сами не знают, что в этот раз получилось.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вроде бы просто воздух. Стеклянная подложка, чтобы кристалл светил во все стороны.
Скорее всего, имелось ввиду, что можно делать корпус из прозрачного нехрупкого пластика, нет смысла использовать стекло.
Пластик температуру не держит. И там скорей всего какой-то газ есть чтобы улучшить условия охлаждения и распределить отвод тепла по поверхности колбы а не только излучением.
Может быть. До сих пор точно не знаю, воздух там или газ какой.
У тех же китайцев — пластик, порой даже с отверстиями для вентиляции
если воздух, то колба не должна быть герметичной иначе нагрев-остывание и колба будет подвергаться механическим нагрузкам, а если негерметичная… весело будет наблюдать там конденсат.
У ламп накаливанивания колба герметичная, заполнена газом, и рабочая температура гораздо выше — и ничего.
Там имеется вакуум. Стекло колбы испытывает нагрузки на сжатие, а при нагреве только сила меняется но не знак нагрузки. Если накачать туда воздух под атмосферным давлением(не заморачиваться с вакуумом) стекло будет часто деформироваться туда-сюда и быстро потрескается.
Обычные лампочки тоже кстати при перегреве даю микротрещины, когда перегревается цоколь и через непродолжительное время подсасывает воздух со сгоранием спирали.
Обычные лампочки тоже кстати при перегреве даю микротрещины, когда перегревается цоколь и через непродолжительное время подсасывает воздух со сгоранием спирали.
Нифига там не вакуум уже давно. В вакууме вольфрам быстро испаряется, так как молекулы вольфрама вылетая с нити ни с чем не взаимодействуют и просто оседают на стекле. Стекло тускнеет, спираль истончается, начинает греться еще сильнее, процесс ускоряется и лампа в итоге перегорает. Наполнение азотом (если я правильно помню) замедляет этот процесс.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что, есть теплопроводные газы? Действительно, по идее, дырки в колбе сверху и снизу — самое лучше средство для охлаждения 5 ватт.
Теплопроводность не единственный способ теплопереноса. Высокая теплоемкость в сочетании с конвекцией тоже неплохо работают. Например, Хитачи заявляет лучшее охлаждение своих наполненных гелием HDD в качестве фичи. А элегаз используется для охлаждения высоковольтного электрооборудования.Хотя с медью и ляминем трудно спорить.
Для той же «совместимости» с цоколем. Готовое проверенное решение. Просто закручивать. Привычная форма. Хорошая светопропускная способность.
Думаю, там обычный воздух. Лампы с нитями имитируют лампы накаливания, логично что они выглядят так же. Можно, наверное, их делать из какого-нибудь поликарбоната, но такую стеклянную лампу можно делать на обычных линиях по отработанному процессу.
Нет, колба в данных лампах скорее декоративный элемент, плюс некая защита светодиодов.
Скорее даже, как стилизация под «обычную» «Лампочку Ильича».
(Не успел..)
Скорее даже, как стилизация под «обычную» «Лампочку Ильича».
(Не успел..)
Почему ни светодиодные, ни газоразрядные лампы под стандартный цоколь не делают мощнее, чем эквивалент 75 Вт накаливания? Лампочки на 100 Вт запретили, а замена им где?
>> газоразрядные лампы
Только вчера в ларьке у дома видел газоразрядные лампы под обычный цоколь с мощностью до 400 Вт (в световом эквиваленте стандартной лампы). Фактическая мощность — 40 Вт.
Только вчера в ларьке у дома видел газоразрядные лампы под обычный цоколь с мощностью до 400 Вт (в световом эквиваленте стандартной лампы). Фактическая мощность — 40 Вт.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Поподробнее о чем?
Лампы, кот. я видел, были типа такой. Ну либо LED вариант.
Кстати насчет «из 3 ламп в обычном светильнике только одна — энергосберегающая, остальные — две по 100» мне знакомые электрики говорили, что такая схема (параллельное включение на один выключатель ламп разного типа) может быстро убивать обычные лампочки, т.к. в момент срабатывания пускового устройства газоразрядной лампы (пока она еще не загорелась) обычная лампа может работать в неком «нестандартном» режиме (в чем он заключается я не понял, т.к. сам не электрик) и из-за чего она может сгореть. У вас 100-ваттные лампы не часто сгорают?
Лампы, кот. я видел, были типа такой. Ну либо LED вариант.
Кстати насчет «из 3 ламп в обычном светильнике только одна — энергосберегающая, остальные — две по 100» мне знакомые электрики говорили, что такая схема (параллельное включение на один выключатель ламп разного типа) может быстро убивать обычные лампочки, т.к. в момент срабатывания пускового устройства газоразрядной лампы (пока она еще не загорелась) обычная лампа может работать в неком «нестандартном» режиме (в чем он заключается я не понял, т.к. сам не электрик) и из-за чего она может сгореть. У вас 100-ваттные лампы не часто сгорают?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ох уж эти электрики. Нет, это глупость. Подумайте сами, какая разница, три параллельные лампы в одной люстре или две у Вас, а одна у соседа.
CFL под цоколь E27 бывают лютой мощи и огроменных размеров. Я по смотрел, у Uniel на сайте (первое, что в голову пришло), у них есть лампы с эквивалентной мощностью более полукиловатта. Это среди «мощных», стандартные заканчиваются на эквивалентных 200 ваттах.
1000 lm e27 ламп полно, видел и более мощные.
Было бы интересно, себе брал несколько таких (теплый свет), пользовательские впечатления хорошие (брал существенно дешевле, правда).
Аналогично — впечатления по характеру света в целом хорошие. Единственный недостаток — свет направленный, поэтому E27-лампы Jazzway практически не подходят для люстр, где плафоны направлены вверх (освещать потолок?), а в люстрах, где (открытые) плафоны направлены вниз, свет слепит. Это заставляет присматриваться к плоским LED-панелям, но их монтаж и подключение не столь тривиальны.
Через неделю здесь будет мой обзор светодиодной лампы — эквивалента 100 Вт.
Почему ни светодиодные, ни газоразрядные лампы под стандартный цоколь не делают мощнее, чем эквивалент 75 Вт накаливания? Лампочки на 100 Вт запретили, а замена им где?
А охлаждать как будете?
А что мешает налепить светодиод на термотрубку и сделать большой радиатор? С процессора такие ватты вполне можно пассивным залманом-веером отводить.
Мешает конструкция светильников.
Просто надо уходить от формы ламп, которые вели Ильича в светлый путь. Всё, забыть как страшный сон. Переделав конструкцию светильника чисто под светодиоды проблема охлаждения исчезает. И это будет сделано, уверен, но пока получается дорого и не универсально, потому производители и изгаляются со стандартными цоколями.
Просто надо уходить от формы ламп, которые вели Ильича в светлый путь. Всё, забыть как страшный сон. Переделав конструкцию светильника чисто под светодиоды проблема охлаждения исчезает. И это будет сделано, уверен, но пока получается дорого и не универсально, потому производители и изгаляются со стандартными цоколями.
Запретили называть осветительными приборами лампы с эквивалентной электрической мощностью 100 Вт и более, имеющие излучение в том числе в видимом оптическом спектре. Просто сейчас они называются «приборы инфракрасного нагрева» (что недалеко от истины). Мне попадались «лампочки» 100, 150 и 200 Вт с обычным цоколем E27, в том же конструктивном исполнении, что и «запрещённые» осветительные лампы накаливания. Поменялось только название.
Делают. Например, первая лампа в обзоре geektimes.ru/company/lamptest/blog/252686
Поставил такие домой. Действительно светят ярко, не отличить от ламп накаливания.
Поставил такие домой. Действительно светят ярко, не отличить от ламп накаливания.
Извиняюсь за некропостинг.
Сам не брал такие, интересно было бы узнать, насколько качественное охлаждение при таких радиаторах.
Почему ни светодиодные, ни газоразрядные лампы под стандартный цоколь не делают мощнее, чем эквивалент 75 Вт накаливанияНедавно у нас появились вот такие лампы Светодиодная лампа 48W=350W 4000K E27 Холодный/теплый белый, 116×203 мм — то есть видно, что габариты лампы весьма велики, но мощность её и правда поражает.
Вот так она выглядит
На первом фото, скорее всего, лампа на 110 вольт, но «наша» выглядит так же.
Это светодиодная 36W, как утверждается, эквивалент 250W накаливания
А это — КЛЛ мощностью 55W, то есть эквивалент, по меньшей мере, тех же 275-250W
На первом фото, скорее всего, лампа на 110 вольт, но «наша» выглядит так же.
Это светодиодная 36W, как утверждается, эквивалент 250W накаливания
А это — КЛЛ мощностью 55W, то есть эквивалент, по меньшей мере, тех же 275-250W
Сам не брал такие, интересно было бы узнать, насколько качественное охлаждение при таких радиаторах.
Ни на сайте (смотрел в FAQ), ни в предыдущем посте про общее тестирование, ни тут не раскрыта главная тема — а на фига козе баян? То есть, зачем мне покупать дорогую лампу? Еще более то есть, через сколько лет окупится лампа, если я использую ее 1, 2, 4, 8 часов в день? С этого вопроса или с ссылки на него вообще надо начитать каждый пост про эти лампы.
И на вашем сайте дать ссылку на страничку с темой самоокупаемости на очень видном месте.
И на вашем сайте дать ссылку на страничку с темой самоокупаемости на очень видном месте.
led лампы очень долго живут, если не брать в ашане. У меня за последние три года ни одна лампа из икеи не сломалась, режим работы — почти круглосуточный.
Да хоть бы они и месяц жили — если окупаются за неделю, то уже хорошо. Или пусть 10 лет живет, но окупается за 20. Вопрос не в сроке жизни, а в сроке окупаемости.
Обычная лампочка живет полгода, цены сами смотрите, не в детском саду.
Насчёт полугода наверное не стоит однозначно утверждать. Есть масса внешних условий — от возраста дома, состояния стояков, внутриквартирной проводки и района проживания.
Пример из личного опыта — в ванной стоит лампа накаливания на 60 Вт. В квартире живут три человека, поэтому количество включений-выключений в среднем до 10 в день, время работы от пары минут до часа с хвостиком. За последние 5 лет лампочка менялась 1 раз. В комнате родителей в пятирожковой люстре стоят лампы накаливания по 60 Вт — за три года поменялось 2 лампочки. У меня в трёхрожковой стоят люминесцентные OSRAM по 15 Вт — за те же три года сгорела одна.
Проводка алюминиевая, но состояние стояков и электрощитка хорошее, плюс не бывает резких просадок или пиков по напряжению в сети — может поэтому и живут долго. Как будет реагировать электроника драйверов на плохую сеть — очень интересный вопрос. Есть там какие-то механизмы защиты, любопытно?
Пример из личного опыта — в ванной стоит лампа накаливания на 60 Вт. В квартире живут три человека, поэтому количество включений-выключений в среднем до 10 в день, время работы от пары минут до часа с хвостиком. За последние 5 лет лампочка менялась 1 раз. В комнате родителей в пятирожковой люстре стоят лампы накаливания по 60 Вт — за три года поменялось 2 лампочки. У меня в трёхрожковой стоят люминесцентные OSRAM по 15 Вт — за те же три года сгорела одна.
Проводка алюминиевая, но состояние стояков и электрощитка хорошее, плюс не бывает резких просадок или пиков по напряжению в сети — может поэтому и живут долго. Как будет реагировать электроника драйверов на плохую сеть — очень интересный вопрос. Есть там какие-то механизмы защиты, любопытно?
Там полноценный стабилизатор. Плохая сеть им совершенно безразлична.
А вот это здорово! Спасибо, учту, когда буду после ремонта в квартире менять собирать освещение. Правда пока глаза всё равно пока смотрят больше в сторону галогеновых ламп под E27…
Было бы интересно взглянуть на параллельное сравнение по цветопередаче между лампами из этого обзора и например OSRAM CLASSIC SUPERSTAR A. Не в виде графиков, а именно обычное фото интерьера с одинаковыми настройками камеры. Насколько сильно будет видна разница между CRI 83 и 100.
Было бы интересно взглянуть на параллельное сравнение по цветопередаче между лампами из этого обзора и например OSRAM CLASSIC SUPERSTAR A. Не в виде графиков, а именно обычное фото интерьера с одинаковыми настройками камеры. Насколько сильно будет видна разница между CRI 83 и 100.
Больше вариантов под Е14. Ну и мне такие галогеновые понравились. Использую 10 шт по 40 Вт в комнате 15 кв.м — очень приятно, можно включать только 4 вечером, если хочется спокойной атмосферы. Правда со временем хочется ещё + при ещё большей яркости станет не комфортной цветовая температура — слишком тёплые.
На яркость не повлияет, а вот сам драйвер при этом будет подвергаться ударной нагрузке со стороны сети. Долго ли он выдержит эти издевательства? В обычной технике стоят фильтры и токоограничивающие резисторы, в лампочке они будут занимать драгоценное место и могут попросту отсутствовать.
При этом диоды выпрямителя и конденсатор будут подвергаться ударным токам под действием помех но это будет вроде русской рулетки — повезёт-неповезёт…
При этом диоды выпрямителя и конденсатор будут подвергаться ударным токам под действием помех но это будет вроде русской рулетки — повезёт-неповезёт…
Кстати, частой причиной выхода из строя классических ЛН является… перегрев! При замене лампочки не поленитесь, почистите патрон — из-за плохого контакта лампочка быстро перегревается и может выйти из строя уже через месяц.
Это какая-то фиговая лампочка живет полгода. В большей части квартиры у меня все еще обычные лампы, и я не помню в каком году их менял.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Этот вопрос многократно обсосан. Да и посчитать нетрудно. Берем лампу накаливания 75 Вт за 30 р., срок службы 1000 часов. Берем светодиодную лампу из обзора: 8 Вт, 600 р., срок службы 10000 часов. Берем московский тариф 4,68 р. за киловатт-час (без льгот, газовая плита, однотарифный счетчик). Тогда светодиодная лампа станет выгоднее лампы накаливания через 5,5 лет, поделенные на число часов горения в сутки.
1 час = 5,5 лет;
2 часа = 2,75 лет;
4 часа = 1,37 года;
8 часов = 0,68 года.
1 час = 5,5 лет;
2 часа = 2,75 лет;
4 часа = 1,37 года;
8 часов = 0,68 года.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А если в квартире электроплита, то какая цена за киловатт-час?
В разных регионах по-разному. В Москве 3.52 при однотарифном учёте: mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals/tariffs-n-payments/tariffs-msk
Просто в России очень дешевое электричество.
Когда мы приехали в Канаду нам от местной электрической компании (гидроэлектростанция) пришла посылка, в которой была в подарок LED лампа и краткая понятная брошюра, где была раскрыта главная тема с расчётами зачем нужен этот самый баян. Т.е. канадские продавцы электричества сами содействуют тому, чтобы люди экономили как на освещении, так и на обогреве домов — для этого тоже есть отдельная программа, по которой субсидируется улучшение теплоизоляции — новые окна и т.п.
https://habrastorage.org/files/7b1/40d/ce5/7b140dce5f5f4f45aee7f052aaa998c9.jpg
https://habrastorage.org/files/bdf/ae2/6a9/bdfae26a9ab346a99f95d78c711fb338.jpg
https://habrastorage.org/files/e11/ecd/69f/e11ecd69f9f04eed8f8ffadcf8e50369.jpg
https://habrastorage.org/files/58a/682/8b3/58a6828b363748c9b2a6c3a0bb8a23c7.jpg
https://habrastorage.org/files/d39/b59/e69/d39b59e690f74682b12ecb5818ec926b.jpg
https://habrastorage.org/files/7b1/40d/ce5/7b140dce5f5f4f45aee7f052aaa998c9.jpg
https://habrastorage.org/files/bdf/ae2/6a9/bdfae26a9ab346a99f95d78c711fb338.jpg
https://habrastorage.org/files/e11/ecd/69f/e11ecd69f9f04eed8f8ffadcf8e50369.jpg
https://habrastorage.org/files/58a/682/8b3/58a6828b363748c9b2a6c3a0bb8a23c7.jpg
https://habrastorage.org/files/d39/b59/e69/d39b59e690f74682b12ecb5818ec926b.jpg
Я вот не понял нафига ПОСТАВЩИК электроэнергии этим занимается? Чтобы снизить спрос на собственную продукцию(услугу)?
Зачем это делается на уровне правительства или общественных организаций — понятно. Но продавцам энергии зачем оно?
Или их правительство заставляет используя как «агентов»?
Зачем это делается на уровне правительства или общественных организаций — понятно. Но продавцам энергии зачем оно?
Или их правительство заставляет используя как «агентов»?
Не знаю, как там в Канаде, но у нас поставщики электроэнергии тоже занимаются продажей всяких энергосберегающих штук. А объяснить это очень просто: реальная разница по объёмам энергии, даже с учётом повального перехода на все эти модные штуки, составит доли процентов. А профит от реализации их, думаю, не сложно представить. Потеряли каплю, заработали море. Торговля всегда была выгодным бизнесом.
А, забыл: ещё господдержка есть. То есть и оттуда денежки подтекают.
А, забыл: ещё господдержка есть. То есть и оттуда денежки подтекают.
У нас поставщики электроэнергии не занимаются продажей «всяких энергосберегающих штук».
Реальная разница по потреблению энергии в случае обычных и энергосберегающих ламп составляет сотни процентов — т.е. разница в разы.
Про ваши господдержки мне не известно. Ни правительство России ни Энергосбыт города в котором я жил не подарило мне ни обычной ни LED лампы. Что касается оплаты, то помню, что у нас в подъезде украли электросчётчики и мы платили по какому-то усреднённому тарифу. Ещё помню, что свет время от времени отключался — в среднем десяток раз в год, чего с нами в Канаде пока, что ни произошло ни разу — очень удобно — не нужно выставлять заново время на бытовых приборах :)
Реальная разница по потреблению энергии в случае обычных и энергосберегающих ламп составляет сотни процентов — т.е. разница в разы.
Про ваши господдержки мне не известно. Ни правительство России ни Энергосбыт города в котором я жил не подарило мне ни обычной ни LED лампы. Что касается оплаты, то помню, что у нас в подъезде украли электросчётчики и мы платили по какому-то усреднённому тарифу. Ещё помню, что свет время от времени отключался — в среднем десяток раз в год, чего с нами в Канаде пока, что ни произошло ни разу — очень удобно — не нужно выставлять заново время на бытовых приборах :)
У нас поставщики электроэнергии не занимаются продажей «всяких энергосберегающих штук».А у нас занимаются. Правда не дарят, а продают. В Канаде, как я понял, этот «подарок» просто маркетинговая акция. Китайцы вон тоже дофига товаров дарят в своих магазинах.
Реальная разница по потреблению энергии в случае обычных и энергосберегающих ламп составляет сотни процентов — т.е. разница в разы.Разница статистически минимальна. Вы её увидите только в разрезе своей квартиры, и то при жёсткой экономии. Составит она около 20-30%. Основные потребители — промышленность, население всего 12% по России, и учитывается по остаточному принципу. Отсчитайте 20% от 12% общей массы, и получите слёзы. Это в случае если ВСЕ перейдут на энергосбережение. Но это просто утопия. Народ покупает новые лампы («сберегайки» или светодиодные) только из-за того, что они в разы дольше работают.
Это в РФ 12%. А в США или Канаде или Европе 25-40%. И в «коммерческом секторе» где на освещение не мало приходится еще 20-30% потребления.
12% в РФ это из-за: низкий уровень жизни большей части населения + энергоемкая (и большей часть низкоэффективная в плане использования энергии) промышленность
12% в РФ это из-за: низкий уровень жизни большей части населения + энергоемкая (и большей часть низкоэффективная в плане использования энергии) промышленность
Ну низкий уровень жизни тут явно не при чём, так как цены для населения регулируются государством. Например, по объёмам, потребление на душу населения в РФ почти равно Германии, она вроде не самая отсталая страна. Просто у нас много энергозатратных областей промышленности из-за сырьевой направленности экономики, отсюда и перекос. И не сказать, что низкоэффективных, просто по другому никак. Например, как не модернизируй алюминиевый завод, но ГЭС рядом с ним полюбому строить.
Если по общему «потребление на душу населения» то действительно сравнимо. РФ на 29м месте в мире, Германия на 24м:
svspb.net/danmark/potreblenie-elektroenergii-stran.php
Но у Германии другая крайность — зацикленность на экологии, экономии и максимальной эффективности использования имеющейся энергии поэтому при высоком уровне жизни получается не слишком большое потребление энергии, тогда как у нас просто потребляется мало, т.к. большая часть не может себе это позволить или в плане трат на саму энергию или не может купить кучу техники/удобств которым была бы нужна все эта электроэнергия в таких объемах как в развитых/богатых странах. Начиная с элементарного — у нас только недавно средняя площадь жилья перешагнула рубеж в 20 км.м. на человека. Тогда как на «западе»(без учета США — там вообще не скромно) этот показатель давно ближе к 40 кв.м. Понятное дело что если жилая площадь на человека/семью в 1.5-2 раза больше, то и эл.энергии (хотя бы на освещение, обогрев/кондиционирование) нужно больше в жилом секторе.
Но этот показатель считается просто как общее потребление электроэнергии в стране(всеми видами деятельности и отраслями) делить на численность населения страны.
Если же брать потребление непосредственном самим населением(а не потребление страны/на численность населения) — то на 1 человека(или 1 семью) используется эл.энергии энергии в 2-3 раза меньше чем в ЕС или скажем Японии и в 4-5 раз меньше чем в США или скажем Норвегии или Канаде.
Эффективно, да я в первую очередь имел ввиду не техническую эффективность производства, а большие расходы энергии на 1 доллар/рубль продукции производимой этой промышленностью. Или другими словами большую энергоемкость основных выпускаемых у нас видов продукции.
Т.е. скажем мы произвели 100 тонн алюминия затратив X энергии. ПРодали его на экспорт например в Германию за 0.1 милилона евро. А там из него изготовили скажем планер для аэрбаса стоимостью 1 миллион евро и при этом затратив в процессе всего x/2 энергии. В результате получилось что на 1 евро произведенной продукции мы израсходовали энергии в 20 раз больше.
Хотя в среднем разрыв не такой гигансткий, но все-равно очень большой — доходит до 5 раз в среднем по стране и по всем отраслям. И как результат энергии расходовать приходится очень много.
Но и чисто техническая эффективность тоже зачастую оставляет желать лучшего. Если взять именно одинаковые виды производств без учета разницы в структуре, то окажется что на 1 л произведенного бензина, или на 1 тонну выплавленной качественной стали или 1 тонну произведенного цемента у нас тратится порядка 1.5 раз больше энергии.
По цементу(на который завязно почти все строительство) например оно не так давно составляло больше 2х раз (хотя там расход энергии больше в виде газа/тепла, а не электро)
P.S.
C алюминиевыми заводами почти всегда было наоборот — это их наоборот строили рядом с ГЭС. Т.к. большая часть удобных для ГЭС мест оказывалась в глухих местах без особой промышленности и с низкой плотностью населения. И чтобы ее как-то эффективно освоить выдаваемые мощной ГЭС объемы энергии нужно было компактное, но энергоемкое производство по близости, т.к. на большие расстояния энергию передавать неэффективно (особенно в те времена когда большая часть их строилась). Алюминиевый завод почти идеальный кандидат в этом плане — компактный, сырье дешевое и легкодоступное, главная статья затрат — электроэнергия.
Если бы можно было энергию легко за тысячи км перебрасывать их бы никто не строил в таких количествах — энергия скорее всего ушла бы на экспорт сразу напрямую в виде энергии. А так уезжает в компактной и удобной для хранения и перевозки на большие расстояния форме алюминиевых чушек…
svspb.net/danmark/potreblenie-elektroenergii-stran.php
Но у Германии другая крайность — зацикленность на экологии, экономии и максимальной эффективности использования имеющейся энергии поэтому при высоком уровне жизни получается не слишком большое потребление энергии, тогда как у нас просто потребляется мало, т.к. большая часть не может себе это позволить или в плане трат на саму энергию или не может купить кучу техники/удобств которым была бы нужна все эта электроэнергия в таких объемах как в развитых/богатых странах. Начиная с элементарного — у нас только недавно средняя площадь жилья перешагнула рубеж в 20 км.м. на человека. Тогда как на «западе»(без учета США — там вообще не скромно) этот показатель давно ближе к 40 кв.м. Понятное дело что если жилая площадь на человека/семью в 1.5-2 раза больше, то и эл.энергии (хотя бы на освещение, обогрев/кондиционирование) нужно больше в жилом секторе.
Но этот показатель считается просто как общее потребление электроэнергии в стране(всеми видами деятельности и отраслями) делить на численность населения страны.
Если же брать потребление непосредственном самим населением(а не потребление страны/на численность населения) — то на 1 человека(или 1 семью) используется эл.энергии энергии в 2-3 раза меньше чем в ЕС или скажем Японии и в 4-5 раз меньше чем в США или скажем Норвегии или Канаде.
Эффективно, да я в первую очередь имел ввиду не техническую эффективность производства, а большие расходы энергии на 1 доллар/рубль продукции производимой этой промышленностью. Или другими словами большую энергоемкость основных выпускаемых у нас видов продукции.
Т.е. скажем мы произвели 100 тонн алюминия затратив X энергии. ПРодали его на экспорт например в Германию за 0.1 милилона евро. А там из него изготовили скажем планер для аэрбаса стоимостью 1 миллион евро и при этом затратив в процессе всего x/2 энергии. В результате получилось что на 1 евро произведенной продукции мы израсходовали энергии в 20 раз больше.
Хотя в среднем разрыв не такой гигансткий, но все-равно очень большой — доходит до 5 раз в среднем по стране и по всем отраслям. И как результат энергии расходовать приходится очень много.
Но и чисто техническая эффективность тоже зачастую оставляет желать лучшего. Если взять именно одинаковые виды производств без учета разницы в структуре, то окажется что на 1 л произведенного бензина, или на 1 тонну выплавленной качественной стали или 1 тонну произведенного цемента у нас тратится порядка 1.5 раз больше энергии.
По цементу(на который завязно почти все строительство) например оно не так давно составляло больше 2х раз (хотя там расход энергии больше в виде газа/тепла, а не электро)
P.S.
C алюминиевыми заводами почти всегда было наоборот — это их наоборот строили рядом с ГЭС. Т.к. большая часть удобных для ГЭС мест оказывалась в глухих местах без особой промышленности и с низкой плотностью населения. И чтобы ее как-то эффективно освоить выдаваемые мощной ГЭС объемы энергии нужно было компактное, но энергоемкое производство по близости, т.к. на большие расстояния энергию передавать неэффективно (особенно в те времена когда большая часть их строилась). Алюминиевый завод почти идеальный кандидат в этом плане — компактный, сырье дешевое и легкодоступное, главная статья затрат — электроэнергия.
Если бы можно было энергию легко за тысячи км перебрасывать их бы никто не строил в таких количествах — энергия скорее всего ушла бы на экспорт сразу напрямую в виде энергии. А так уезжает в компактной и удобной для хранения и перевозки на большие расстояния форме алюминиевых чушек…
Эффективно, да я в первую очередь имел ввиду не техническую эффективность производства, а большие расходы энергии на 1 доллар/рубль продукции производимой этой промышленностью
Есть такой термин, как энергоргоёмкость экономики, то есть количество затраченной энергии на каждый рубль ВВП. Собственно его вы и объяснили. Тут да, мы не в самом выгодном свете, но опять же, больше из-за специфики этой самой экономики.
Ну да. Я в общем не столько обсудить страну, а в том плане что эти особенности нашей промышленности + невысокий уровень жизни население дает сильный перекос в структуре потребления энергии. И наши 12% электроэнергии приходящиеся на население — это совсем не типичный показатель, а наоборот не часто встречающаяся аномалия. Так что на него ориентироваться не стоит.
В развитых странах промышленность менее энергоемкая(энергии потребляет меньше, а вот продукции в денежном выражении создает больше), а население наоборот потребляет энергии намного больше за счет более высокого уровня жизни.
В неразвитых (осталых) странах население тоже бедное (и даже намного беднее), но при этом там в отличии от нас и тяжелой энергоемкой промышленности как правило нет. Т.е. население потребляет мало, но и общее энергопотребление страны низкое, поэтому доля что приходится на население больше чем у нас.
Что-то похожее на нашу структуру наверное только в Китае из крупных стран, где тоже небогатое население но большая ставка сделана на промышленность, включая тяжелую и энергоемкую.
Конкретно про электроэнергию сходу не нашел, но в вики есть общемировой расклад по общему потреблению первичной (все виды и формы) энергии:
Промышленность 27,8 %
Транспорт 27,3%
Личное потребление и услуги 36,0 %
Прочее 8,9 %
С учетом того что на транспорте эл.энергия используется очень мало (фактически только ЖД и то только там там где линии электрифицированы, а по миру еще полно не электрофицированных, процентов 90% перевозок это различные жидкие виды топлива и газ) да и в графе «прочее» в общем тоже (там больше половины это с/х которое в основном тоже не эл.энергию, а нефтепродукты жгет), то в среднем по миру доля эл.энергии потребляемой населением и сферой обслуживания населения где-то в диапазоне 40-50%. (точнее была в 2010году когда эти данные МЭА собирало)
Для развитых стран отдельно этот показатель сейчас уже на уровне от 50% до 70% в зависимости от наличия «тяжелой» промышленности в конкретной стране.
В развитых странах промышленность менее энергоемкая(энергии потребляет меньше, а вот продукции в денежном выражении создает больше), а население наоборот потребляет энергии намного больше за счет более высокого уровня жизни.
В неразвитых (осталых) странах население тоже бедное (и даже намного беднее), но при этом там в отличии от нас и тяжелой энергоемкой промышленности как правило нет. Т.е. население потребляет мало, но и общее энергопотребление страны низкое, поэтому доля что приходится на население больше чем у нас.
Что-то похожее на нашу структуру наверное только в Китае из крупных стран, где тоже небогатое население но большая ставка сделана на промышленность, включая тяжелую и энергоемкую.
Конкретно про электроэнергию сходу не нашел, но в вики есть общемировой расклад по общему потреблению первичной (все виды и формы) энергии:
Промышленность 27,8 %
Транспорт 27,3%
Личное потребление и услуги 36,0 %
Прочее 8,9 %
С учетом того что на транспорте эл.энергия используется очень мало (фактически только ЖД и то только там там где линии электрифицированы, а по миру еще полно не электрофицированных, процентов 90% перевозок это различные жидкие виды топлива и газ) да и в графе «прочее» в общем тоже (там больше половины это с/х которое в основном тоже не эл.энергию, а нефтепродукты жгет), то в среднем по миру доля эл.энергии потребляемой населением и сферой обслуживания населения где-то в диапазоне 40-50%. (точнее была в 2010году когда эти данные МЭА собирало)
Для развитых стран отдельно этот показатель сейчас уже на уровне от 50% до 70% в зависимости от наличия «тяжелой» промышленности в конкретной стране.
Если брать в расчет ТОЛЬКО лампочки, то да — разница потребления на освещение выходит в разы. А вот если учесть и остальных потребителей, то переход на энергосберегающие лампочки внезапно снизит потребление лишь на считанные проценты! Ведь кроме освещения электричество потребляют и другие бытовые приборы: компьютеры, электроплиты, кондиционеры, магистральные насосы качающие воду и т.д.
Вы сильно удивитесь, если узнаете, что основной потребитель — лампочки, на втором месте — холодильник.
Много могут потреблять только приборы, много потребляющие и долго работающие непрерывно — нагреватели, кондиционеры. Остальное — малая часть.
Много могут потреблять только приборы, много потребляющие и долго работающие непрерывно — нагреватели, кондиционеры. Остальное — малая часть.
Вы рассматриваете потребителей в пределах квартиры, а надо брать масштаб страны. И тогда внезапно лампочки уходят в конец списка потребителей.
Вы платите за всю страну?
Изначально речь шла о сбытовой компании, которой абсолютно пофигу, экономите вы или нет. У них население считается вообще одной строкой. Примерно так:
— ИП Иванов
— Рельсовый завод
— Население Мухосранска
И в итоге объёмы по третьей строке на порядок меньше объёмов по второй.
— ИП Иванов
— Рельсовый завод
— Население Мухосранска
И в итоге объёмы по третьей строке на порядок меньше объёмов по второй.
Это для стран типа РФ справедливо (не знаю как нас правильно называть на развитые не тянем, под развивающиеся тоже не слишком уже подходим).
Для развитых стран это объемы примерно одного уровня в целом по стране. А в районах где нет тяжелой промышленности население вообще потребитель №1.
Для развитых стран это объемы примерно одного уровня в целом по стране. А в районах где нет тяжелой промышленности население вообще потребитель №1.
Дарю термин — «Недоразвитые».
Как бы ни было грустно, но он подходит в обоих смыслах.
Как бы ни было грустно, но он подходит в обоих смыслах.
Где-то у экономистов встречал более политкорректный термин — «страны среднего уровня развития».
Под ними подразумевались страны, не могущие претендовать на звание развитых по уже имеющемуся достигнутому уровню развития. Не попадающие в категорию развивающийся (активно догоняющих развитые), т.к. активного развития то особо и нет — отставание от развитых в течении длительных периодов сохраняется примерно на одном уровне — т.е. либо топтание на месте, либо медленное развитие со скоростью не выше чем у развитых, что не позволяет сократить отставание.
Но при этом и в отсталые («страны 3го мира») списать нельзя — для этого имеющийся уровень все-таки относительно высок.
Но вообще это довольно редкий вид. Кроме РФ в него записывают обычно Аргентину или еще буквально пару тройку небольших стран выпадающих из стандартной классификации.
Под ними подразумевались страны, не могущие претендовать на звание развитых по уже имеющемуся достигнутому уровню развития. Не попадающие в категорию развивающийся (активно догоняющих развитые), т.к. активного развития то особо и нет — отставание от развитых в течении длительных периодов сохраняется примерно на одном уровне — т.е. либо топтание на месте, либо медленное развитие со скоростью не выше чем у развитых, что не позволяет сократить отставание.
Но при этом и в отсталые («страны 3го мира») списать нельзя — для этого имеющийся уровень все-таки относительно высок.
Но вообще это довольно редкий вид. Кроме РФ в него записывают обычно Аргентину или еще буквально пару тройку небольших стран выпадающих из стандартной классификации.
Всегда думал что это плита и чайник.
Многие так думают и заблуждаются. Чайник мощный, но работает очень недолго. Например, если 2-киловаттный чайник кипятит воду три минуты он потрбеляет 0.1Квт*Ч, ровно столько же, сколько и одна 100-ваттная лампочка, горящая час.
Плита тоже работает непостоянно (разве что если кто-то готовит что-то продолжительное время).
Плита тоже работает непостоянно (разве что если кто-то готовит что-то продолжительное время).
Вот только чайник я кипячу раз пять за день (в рабочие дни дома три раза точно, иногда больше), а лампочки хорошо если час горят (да и я привык к лампам дневного света). Когда микроволновки не было, плитой тоже приходилось пользоваться чаще двух раз в день, а её ещё и раскочегарить нужно.
В данный момент лично моё основное жрущее устройство — компьютер. Потребляет точно больше 100 Вт, работает сильно дольше всех лампочек в квартире.
В данный момент лично моё основное жрущее устройство — компьютер. Потребляет точно больше 100 Вт, работает сильно дольше всех лампочек в квартире.
Спасибо. Напишу такую статью. Главная идея в ней будет в том, что экономия в данном случае второстепенна.
У меня на даче в розетке гуляет электричество 150-210В (минимум, когда понаедут и включат обогреватели, был 120В). Люминисцентные лампы даже не включаются, накаливания светят очень тускло, при скачках моргают. Спасают светодиодные с драйвером, 85-220В которые, светят ярко и без проблем, пару сезонов ни одной не сгорело еще.
О! Эти явно с модулем корректора коэффициента мощности совмещенным с драйвером, у них преимущество — нет ёмкости непосредственно на входе, и рассчитаны на работу в широком диапазоне напряжений — т.е. непосредственно перепады напряжения в сети им не страшны.
Но вообще, я бы поостерегся в таких районах жить — такая просадка напряжения означает перегрузку сети — половина мощности оседает в проводах и трансформаторе! Необходимо модернизировать сети и как можно быстрее.
Но вообще, я бы поостерегся в таких районах жить — такая просадка напряжения означает перегрузку сети — половина мощности оседает в проводах и трансформаторе! Необходимо модернизировать сети и как можно быстрее.
благодарю за наводку на драйверы с широким диапазоном вольтажа. во многих дачных поселках проседание напряжения ежедневная проблема.
А почему у вас на сайте нет тестов ламп Ecola? У нас ими завалены все магазины, по-моему.
Там есть одна несчастная R39 с жутким мерцанием, которую я когда-то купил с мыслью поставить таких дочке в потолок. Директор Эколы мне сказал два года назад приблизительно следующее — «ничего тестировать не дам, мне это не нужно». Поэтому придётся просто покупать за свои деньги и тестировать. Когда нибудь я это обязательно сделаю.
Ну так ежели забесплатно дают, то могут дать особо удачные образцы, тогда измерения не будут соответствовать тому, что в магазине.
Естественно ему это не нужно. Какой производитель в здравом уме будет давать бесплатно продукцию на тестирование, если из-за её характеристик по-любому получится антиреклама? :-)
А «ЭРА»?
А можно как-то без спец приборов проверить мерцание лампы? А то вся квартира в разных светодиодах одной температуры (на глаз) и не мерцают (на глаз), хотелось бы проверить, вдруг стоит поменять
Да. Два способа:
1. Карандашный тест ammo1.livejournal.com/418344.html
2. Посмотреть на свет лампы через камеру смартфона. Если хоть чуть-чуть мерцает, будут полосы.
1. Карандашный тест ammo1.livejournal.com/418344.html
2. Посмотреть на свет лампы через камеру смартфона. Если хоть чуть-чуть мерцает, будут полосы.
Чуть выше я свои фотки смартфоном выкладывал: geektimes.ru/company/lamptest/blog/262014/#comment_8795404
Кстати, этот способ и при покупке в магазине годится, даже фотографировать не требуется, если на экране нет «бегущих полос», то мерцание в норме
Кстати, этот способ и при покупке в магазине годится, даже фотографировать не требуется, если на экране нет «бегущих полос», то мерцание в норме
Замечу только, что есть смартфоны (и особенно обычные телефоны с камерой), у которых камера работает по-другому и мерцания может быть не видно.
Там есть настройки, например «частота» (освещения), как раз для устранения эффекта при съёмке с освещением люминесцентными или обычными лампами (меняется частота 50, 60 100Гц, хотя бывают и другие варианты) или, чаще всего, доступны варианты выбора освещения в которых выбор разных видов «ламп», меняет и частоту и баланс (ну и что там ещё).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лампы на светодиодных нитях — это единственные светодиодные источники света которые пришлись моим глазам по душе. Все остальные, хоть на одном мощном кристалле, хоть на десятках и сотнях более мелких, хоть за двумя полупрозрачными плафонами, всё давно долбят по глазам. А эти нормально, даже с прозрачной стеклянной колбой светят вполне комфортно, даже несмотря на то, что брал китайский No-Name (прозрачная пластиковая упаковка и совершенно никаких надписей на самой лампе). Пульсаций среди купленных ламп не замечено, но в полной тишине на небольшом расстоянии от лампы слышно как драйвер пищит.
Светодиодная лампа имитирующая лампу накаливания имитирующюю свечку. 
Хочу такую на 16 Вт, чтобы был аналог 150-ваттной лампы накаливания.
Пока это невозможно. Обратите внимание, насколько у 8-ваттной эффективность ниже, чем у 4- и 6-ваттной.
И впрямь.
Вроде не ниже, у 4 и 8 ваттных по 108 Лм/Вт, а у 6-ваттной «всего» 94. Кстати, у вас на сайте ошибочно расчитывается эффективность, видимо округляется мощность, здесь например 124 Лм/Вт а по факту 108, и так везде идет завышение где дробная мощность.
Согласно ГОСТ Р 52706-2007, для биспиральных ЛН с цоколем Е27 на 230 В, минимальным световым потоком для 100 Вт является значение в 1340 лм. 150 Вт — уже 2160 лм. Вот когда икея выпустит лампы на 1400 лм, филипсы сразу же выпустят обновление линейки, где и будут фигурировать 2000-лм версии. Так шта ждем.
Ни одна лама накаливания не соответствует этому ГОСТУ.
почему?
Я не знаю. См. мои измерения лампочек накаливания: ammo1.livejournal.com/627155.html
Скорее всего потому, что напряжение в сети, как правило, не соответствует госту.
Mithgol, «Филаментов» на 16 Вт и я не видел, из доступных — лишь лампы
вроде таких
на 24 Вт:
на 17-20 Вт:
или таких, 15,5 Вт. Мощность — как раз для Вас, но — не Филамент, а, видимо, обычные кристаллы на плате/радиаторе:
на 17-20 Вт:
или таких, 15,5 Вт. Мощность — как раз для Вас, но — не Филамент, а, видимо, обычные кристаллы на плате/радиаторе:
Добрый вечер!
У меня стоит задача сделать освещение со спектром максимально близким к солнечному из светодиодов. Я планировал делать их из светодиодных лент(просто светодиоды на жесткой ленте), вероятно, w, ww, g, r. Но столкнулся с почти полной невозможностью найти спектры. Все друг у друга таскают замыленные картинки, а данных я найти не могу.
1) Можете подсказать где вы взяли спектры, которые представлены в вашей статье geektimes.ru/company/lamptest/blog/262014?
Ну и некоторые общие вопросы по светодиодам в целом, я читал разную информацию, но осталось недопонимание.
1) Правильно ли я понимаю, что светодиоды «теплый белый» и «холодный белый» обладают совершенно одинаковыми спектральными характеристиками независимо от производителя(которые просто зависят от используемого люминофора)? {Вероятно нет, т.к. в коментах выше вы упоминаете китайцев которые не знают, какая у них лампа получится}.
2) Правильно ли я понимаю, что цветные светодиоды все обладают одинаковыми хар-ками(просто зависит от типа примеси)? {В р, г, б ведь нет люминофора?}
3) Насколько я понял, сейчас наиболее доступным и удобным решением являются ленты с smd5050 светодиодами, причем они бывают сразу r,g,b,w, warm w. Я не смог найти их спектральных характеристик на scholar.google.com. Как их найти? Или я неправильно понял и наименование smd5050 не означает тип светодиода, а только некий широкий класс диодов?
Я понимаю, что назадавал кучу вопросов(и возможно некоторые из них неправильные, т.к. я что-то упустил), поэтому буду благодарен, если направите где и что читать. Спасибо.
У меня стоит задача сделать освещение со спектром максимально близким к солнечному из светодиодов. Я планировал делать их из светодиодных лент(просто светодиоды на жесткой ленте), вероятно, w, ww, g, r. Но столкнулся с почти полной невозможностью найти спектры. Все друг у друга таскают замыленные картинки, а данных я найти не могу.
1) Можете подсказать где вы взяли спектры, которые представлены в вашей статье geektimes.ru/company/lamptest/blog/262014?
Ну и некоторые общие вопросы по светодиодам в целом, я читал разную информацию, но осталось недопонимание.
1) Правильно ли я понимаю, что светодиоды «теплый белый» и «холодный белый» обладают совершенно одинаковыми спектральными характеристиками независимо от производителя(которые просто зависят от используемого люминофора)? {Вероятно нет, т.к. в коментах выше вы упоминаете китайцев которые не знают, какая у них лампа получится}.
2) Правильно ли я понимаю, что цветные светодиоды все обладают одинаковыми хар-ками(просто зависит от типа примеси)? {В р, г, б ведь нет люминофора?}
3) Насколько я понял, сейчас наиболее доступным и удобным решением являются ленты с smd5050 светодиодами, причем они бывают сразу r,g,b,w, warm w. Я не смог найти их спектральных характеристик на scholar.google.com. Как их найти? Или я неправильно понял и наименование smd5050 не означает тип светодиода, а только некий широкий класс диодов?
Я понимаю, что назадавал кучу вопросов(и возможно некоторые из них неправильные, т.к. я что-то упустил), поэтому буду благодарен, если направите где и что читать. Спасибо.
1. Сам измерил с помощью прибора Viso LightSpion.
2. Нет, у всех разный состав и качество люминофора. Посмотрите спектры в моём обзоре китайских ламп и ужаснитесь.
3. Не уверен. Те же синие светодиоды бывают с разными оттенками, то есть разной длиной волны излучения.
4. Не думаю. Большой минус ленты — резисторы, которые съедают довольно большую мощность и снижают эффективность ленты, как источника света. Да, smd5050 это только размер.
2. Нет, у всех разный состав и качество люминофора. Посмотрите спектры в моём обзоре китайских ламп и ужаснитесь.
3. Не уверен. Те же синие светодиоды бывают с разными оттенками, то есть разной длиной волны излучения.
4. Не думаю. Большой минус ленты — резисторы, которые съедают довольно большую мощность и снижают эффективность ленты, как источника света. Да, smd5050 это только размер.
smd5050 это типоразмер компонента, 50x50 в mils(тысячная дюйма).
Чем больше размерчик, тем ярче и мощнее как правило светодиод на его основе.
Т.е. эта информация не несет ровным счетом никаких конкретных характеристик светодиода.
Чем больше размерчик, тем ярче и мощнее как правило светодиод на его основе.
Т.е. эта информация не несет ровным счетом никаких конкретных характеристик светодиода.
Расскажи про тень. На всех твоих фотографиях тень от объектов (лейка душа) освещённых светодиодными лампами очевидно резкая по сравнению с лампами накаливания. С чем это связано?
Тоже обратил внимание на тень, обычно такую размытую дают матовые колбы, может быть Алексей как-раз с ними и сравнивал.
На снимках спираль лампы накаливания расположена перпендикулярно ручке лейки душа, а «филаменты» светодиодной лампы — параллельно. Отсюда и разница в характере размытия тени.
Вряд-ли это может дать такую разницу, наоборот в теории у ledfilament должно быть больше рассеивание за счет большей площади «нитей».
С тем, что я по привычке сравнивал с матовыми лампами накаливания. А надо было с прозрачными.
У нас в Мордовии тоже такие делают, в Саранске на заводе Лисма: www.lisma-guprm.ru/deyatelnost-predpriyatiya/prochee/filamentnye-lampy
Офигеть! Спасибо. Напишу им. Может пришлют.
Вот их группа в контакте vk.com/guprmlisma
Года 4 назад в Карусели купил пачку (10 шт.) лампочек накаливания 60 Вт General Electric за 100 р и сразу все вкрутил. Ни одна еще не перегорела. Разговаривал с продавцами электрики, говорят больше такие такого качества лампочки не делают.
Для хрустальных люстр LED Filament не подходит, нет красивого рисунка тени и блеска хрусталя — http://www.youtube.com/watch?v=yexeINdKOq4
Поэтому продаю 4 штуки E14 5W за 150р, подробности в личку (Москва).
Поэтому продаю 4 штуки E14 5W за 150р, подробности в личку (Москва).
Буквально пол часа назад наткнулся на интересное видео поделок из «спиралей» этих ламп
И пример их запитки от USB github.com/svofski/ledfilament
Да, в «Электромонтаже» с 30-ти летней гарантией можно купить за 190 рублей.
И пример их запитки от USB github.com/svofski/ledfilament
Да, в «Электромонтаже» с 30-ти летней гарантией можно купить за 190 рублей.
Ну вот, а автор писал что эти штуковины хрупкие…
За что купил, за то и продаю. А лампы юзаю сам.
Это что-то совсем другое. Во-первых нити стеклянные и ломаются, а не гнуться. Во вторых они высоковольтные — вольт на 60 каждая.
Это тоже «filament» (нить) только вместо толстого слоя люминофора используется трубка из силикона (так говорит автор), возможно смешанного с люминофором.
(такие нити появились достаточно давно, во всяком случае я их видел сильно задолго до того, как узнал о вариантах, как в статье, по сути эта нить представляет (представляла на момент знакомства) вариант «дюралайта» (светодиодную ленту), собранную не из «больших» smd-диодов, а из очень маленьких, кажется их называли «безкорпусные», в видео это хорошо видно)
(такие нити появились достаточно давно, во всяком случае я их видел сильно задолго до того, как узнал о вариантах, как в статье, по сути эта нить представляет (представляла на момент знакомства) вариант «дюралайта» (светодиодную ленту), собранную не из «больших» smd-диодов, а из очень маленьких, кажется их называли «безкорпусные», в видео это хорошо видно)
Наверное стоит смотреть видео. Там говорится, что 70 вольт.
Я его смотрел, но без звука. :)
Странно, что чувак держится за 70 вольт, а его током не бьёт.
Странно, что чувак держится за 70 вольт, а его током не бьёт.
Это очень индивидуально. Некоторые люди, с определенным заболеванием кожи могут 220В провода в руках держать и их не будет бить током!
Слышал, что на подстанции 6,3 кВ мужик на спор касался ороговевшим пальцем шины. Кончил, правда, дядя плохо…
6кВ это не 220В.
При напряжениях выше 1000В подход к изоляции совершенно другой, там уже недостаточно простого изолятора, поэтому пробивает.
При напряжениях выше 1000В подход к изоляции совершенно другой, там уже недостаточно простого изолятора, поэтому пробивает.
Тут вопрос больше где и как он стоял в этот момент. Он же за одной только шини касался, верно?
А так у нас в деревне сосед электрик залезая на столб без проблем за фазу 6кв брался на спор или нас удивить/попугать(тогда еще подростком был). При этом находясь на деревянном столбе (залезая по нему в «кошках»). Доработал до пенсии.
А так у нас в деревне сосед электрик залезая на столб без проблем за фазу 6кв брался на спор или нас удивить/попугать(тогда еще подростком был). При этом находясь на деревянном столбе (залезая по нему в «кошках»). Доработал до пенсии.
AlexeyNadezhin, вот читаю статьи и обзоры по LED лампам для стандартных цоколей (e27, e14) и понимаю, что крайне не эффективно и дорого помещать систему понижения напряжения и выравнивания тока в лампочку. Было бы гораздо удобней, если бы в доме была еще одна электрическая линия (скажем на 12 | 5 вольт). От которой можно было бы питать не только LED ленты, но скажем и компьютеры, мобильные устройства и т. д.
С этим много проблем. Нужны очень толстые провода, причём какие бы они толстые не были, напряжение будет падать. Ну и самое страшное — глобальное изменение стандартов. Скорее всего мир никогда не пойдёт по этому пути.
А если в квартире для этих целей использовать трансформатор постоянного тока? Вы не рассматривали/собирали подобную систему освещения? Не выходит ли она экономичней? Понимаю, что это зависит от множества факторов, но все же.
Именно про это я и говорю. Если длина провода с 12 вольтами будет метров 10 это уже огромная проблема.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Для 12 может быть, для 5 — критично. А вот последнее много где надо, помимо светодиодов. Для светодиодов всё равно драйвер лепить, если нужна хоть какая-то эффективность, а там без разницы, что на вход, просто низковольтный чуть дешевле выйдет.
Что-то вот сижу и фантазирую: а не получится ли сделать действительно умную электросеть? В смысле одна и та же проводка, но напряжение подаёт разное, наподобие USB Power Delivery?
К примеру стандартная розетка, в ней же, между силовыми контактами USB-разъём (или типа него), просто запараллелен с ними. Если втыкаем чайник, контроллер сети обнаруживает его, и подаёт на эту розетку стандартные 230. Втыкаем телефон на зарядку — аналогично, но подаёт уже 5В постоянки. Одновременно два девайса воткнуть нельзя физически.
К примеру стандартная розетка, в ней же, между силовыми контактами USB-разъём (или типа него), просто запараллелен с ними. Если втыкаем чайник, контроллер сети обнаруживает его, и подаёт на эту розетку стандартные 230. Втыкаем телефон на зарядку — аналогично, но подаёт уже 5В постоянки. Одновременно два девайса воткнуть нельзя физически.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Светодиодные лампы Navigator Filament