Комментарии 84
При взгляде на фото невольно напрашивается вопрос — а те конструкции, которые остаются в контакте с воздухом, так и остаются ржавыми, ничем не покрываются после сборки?
0
На все металлоконструкции уже нанесено покрытие на заводе — это как раз такой грунт даёт металлу красный цвет.
В дальнейшем, после установки и монтажа, наносится дополнительно специальное огнезащитное покрытие.
Металл, который является частью композитных конструкций — например сердечники колонн, находится в бетонной среде и дополнительное покрытие ему не требуется.
В дальнейшем, после установки и монтажа, наносится дополнительно специальное огнезащитное покрытие.
Металл, который является частью композитных конструкций — например сердечники колонн, находится в бетонной среде и дополнительное покрытие ему не требуется.
+2
Там все просто — конструкции, которые в дальнейшем не будут зиливаться бетоном — уже заранее покрыты красным крунтом, в дальнейшем их покроют огнезащитным составом и все. Конструкции, которые идут в заливку, изначально грунтом не покрываются, поэтому колонны с сечением «мальтийский крест» ржавые, ничего странного в этом нет, это нормально. Все армирование монолита делается из голого металла (арматура и проч.).
+2
железный сурик — с бОльшего и есть почти ржавчина. «почти» — потому что оксид, а не гидроксид. но цвет тот же.
0
Перед бетонированием поверхность металла колонн пескоструят до нормативного состояния.
+3
ага, спасибо!
P.s. (сразу доп. вопрос возник — сколько времени занимает пескоструйка? — это не быстрый процесс и песок довольно дорогой и пылит, т.е. в это время никаких иных работ рядом проводить нельзя, т.е целая смена скорее всего уходит на это дело?)
P.s. (сразу доп. вопрос возник — сколько времени занимает пескоструйка? — это не быстрый процесс и песок довольно дорогой и пылит, т.е. в это время никаких иных работ рядом проводить нельзя, т.е целая смена скорее всего уходит на это дело?)
+1
Прям интересно стало, что такого могут делать в Венеции, чего не могут в Тагиле?
+4
Не хотелось бы докучать назойливостью, но на схеме заводов Череповец нарисован на пару тысяч км дальше, чем он на самом деле :)
И, для масштабности — 25к тонн металла для металлургического завода — это всего пара недель работы…
И, для масштабности — 25к тонн металла для металлургического завода — это всего пара недель работы…
+4
Белгород находится сразу над Харьковом, а на карте он вообще непонятно где.
0
В Белгороде металлургических заводов нет. Есть в Старом Осколе Белгородской области. ОЭМК (Металлинвест)
0
Где-то в районе Смоленска :)
0
Обрамляющее небоскреб МФЗ – плюс еще около 24 тысяч тонн — примерный вес крупного океанского круизного лайнера.У вас на фотке MSC Divina массой ~140 тысяч тонн (большая часть из которых — железо корпуса и механизмов. Заодно это кстати и цене и сложности лайнеров)
+2
Сорри, не очень внимательно прочитал вашу фразу —
Статья хорошая, это я по-мелочи придираюсь.
цитата
т.е. суммарно около 50тыс.тонн на всё?На саму башню нужно 22 тысячи тонн «с хвостиком» металлоконструкций. Еще 2 тысячи тонн пойдет на шпиль. Обрамляющее небоскреб МФЗ – плюс еще около 24 тысяч тонн
Статья хорошая, это я по-мелочи придираюсь.
+2
Раз уж вы первый начали — с виртуальным приапом Миллера не сравнивают?
-1
Наша металлика.
А когда ожидать статью про "Наш АЦ/ДЦ" и прочую слаботочку?
И как всегда огромное спасибо за интересную статью и красивые виды!
+3
вопрос про сердечники колонн возник
как они изготавливаются? судя по фото, это двутавр, к стенке которого приварены 2 тавра, я прав? т.е. сердечник собирается из сортаментых профилей (если да, то какой сортамент?)?
какую марку стали для них вы используете?
(может уже был вопрос, но все же) в каком комплексе все это проектировалось? Revit? сколько весит распечатанная и сброшюрованная стадия Р?)
как они изготавливаются? судя по фото, это двутавр, к стенке которого приварены 2 тавра, я прав? т.е. сердечник собирается из сортаментых профилей (если да, то какой сортамент?)?
какую марку стали для них вы используете?
(может уже был вопрос, но все же) в каком комплексе все это проектировалось? Revit? сколько весит распечатанная и сброшюрованная стадия Р?)
+1
Судя по всему «мальтийский крест» итальянцы сразу таким катают. (И там по нашим классификациям «спецсталь».)
+1
стык тавров на стенке двутавра не похож на катанный
и в наших классификациях (по крайней мере в сфере строительства) термин «спецсталь» не встречался ни разу. Сможете поделиться информацией по сему продукту?
и в наших классификациях (по крайней мере в сфере строительства) термин «спецсталь» не встречался ни разу. Сможете поделиться информацией по сему продукту?
0
Сорри, да, похоже сварной. А спецстали в строительство у нас и не попадали по многим разным причинам. (я к стройкам никак, к металлургам немного боком… «Спецстали» — обобщёное название, для краткости, х10 к цене самой и любой обработки (в т.ч. сварки и покраски) обычно)
+2
дополню еще вопрос (надеюсь, заметите)
каким образом эти сердечники стыкуются между собой, особенно с учетом энного угла поворота?
каким образом эти сердечники стыкуются между собой, особенно с учетом энного угла поворота?
0
Да, шов сварной, по технологии вы правы. Вот картинка — один двутавр разрезают и приваривают.
Подробнее можно посмотреть в видео, которое в конце статьи прикреплено — там есть и комментарий, и кадры с завода.
По документации — на сегодня около 9 тысяч томов рабочей документации и ППР, не считая техкарт, листов авторского надзора, техрегламенты и прочего сопутствующего. Сколько это все весит — сейчас не подскажу.
Подробнее можно посмотреть в видео, которое в конце статьи прикреплено — там есть и комментарий, и кадры с завода.
По документации — на сегодня около 9 тысяч томов рабочей документации и ППР, не считая техкарт, листов авторского надзора, техрегламенты и прочего сопутствующего. Сколько это все весит — сейчас не подскажу.
+3
спасибо за ответ (каюсь, видео не посмотрел)
буду признателен, если ответите на предыдущий вопрос, по поводу монтажа, ведь нужен же равнопрочный стык, но сердечники не соосны, да и толщина металла такая, что корень проварить в построечных условиях просто адская задача. Если есть фото подобного стыка, то это будет очень круто (:
буду признателен, если ответите на предыдущий вопрос, по поводу монтажа, ведь нужен же равнопрочный стык, но сердечники не соосны, да и толщина металла такая, что корень проварить в построечных условиях просто адская задача. Если есть фото подобного стыка, то это будет очень круто (:
+1
А можно было бы в обоих двутаврах прорезь до середины сделать, вставить их друг в друга и сварить. Надежнее было бы?
-1
А что, идея интересная — на потребительском уровне кажется, что так было бы надежнее.
0
а смысл? длина шва та же, длина реза та же, только оснастку дополнительную надо, что бы их воткнуть друг в друга
+1
Длина реза вдвое больше — надо ведь полосу вырезать. И точность надо выше.
0
С обывательской точки зрения (я к металлам отношение имею как к Марсу) получилось бы что верхняя и нижняя часть балки имеют монолитную конструкцию в разных плоскостях, и да, согласен, что трудозатраты значительно выше. И с учетом того, что каждая балка имеет свой угол изгиба — скорее всего невыполнимо в принципе
0
А ведь скрутить в кучу железяки это далеко не весь головняк. Там еще есть такая интересная тема как снабжение водой и не только.
0
Не надо больше статей от журналистов!
Давайте снова от технарей!
+6
А как выглядит Лахта-центр на заднем плане исторической застройки города? Достаточно ли хорошо историческая застройка подчёркивает модерн и дерзость башни? Правильно ли передаётся мысль о том, что срали мы на историческую засройку и культурное наследие?
-9
Вы в Питере живете? Если да, то вас не затруднит показать фото с испорченным видом?
Просто я ежедневно вижу эту башню начиная от Кантемировского моста и далее проезжая Ушаковскую набережную. Дальше ее с набережных просто не видно.
Кантемировский мост — это как раз там, где стоит трехсотметровая телевышка.
При других ракурсах на башню там вид на намывные территории и ЗСД.
Единственное историческое здание, которой можно снять с земли с отчетливо различимой башней — Каменноостровский дворец. И то это будет не его парадный вид, а вид несколько сбоку.
Из центра на данный момент башня не видна с земли. С Исакиевского собора почти наверняка видна, но оттуда и порт с кранами видно. Пока там еще нет шпиля — после его монтажа может что-то и изменится, но изливать такие потоки яда по поводу столь отдаленного от центра здания пока преждевременно.
Просто я ежедневно вижу эту башню начиная от Кантемировского моста и далее проезжая Ушаковскую набережную. Дальше ее с набережных просто не видно.
Кантемировский мост — это как раз там, где стоит трехсотметровая телевышка.
При других ракурсах на башню там вид на намывные территории и ЗСД.
Единственное историческое здание, которой можно снять с земли с отчетливо различимой башней — Каменноостровский дворец. И то это будет не его парадный вид, а вид несколько сбоку.
Из центра на данный момент башня не видна с земли. С Исакиевского собора почти наверняка видна, но оттуда и порт с кранами видно. Пока там еще нет шпиля — после его монтажа может что-то и изменится, но изливать такие потоки яда по поводу столь отдаленного от центра здания пока преждевременно.
+3
Плюсую, хорошее место выбрали для здания. До исторического центра далеко, так что все нормально.
+1
+1
Вот я не сомневался ни секунды, что фото, аналогичное первому, появится.
Собор — 100 метров, башня сейчас — ~300. Тут она раза в 2 выше собора. Для этого снимать надо с 10 км от собора. То есть снималось это с володарского моста или дальше с фокусным расстоянием на бесконечность. И явно не с земли. И самое забавное: при такой съемке достаточно сместиться на пару градусов в сторону, чтоб башня исчезла с фона собора.
Таким способом можно вообще любые 2 высотные точки в городе снять, чтоб они казались близкими. Переместите точку съемки севернее и получите собор на фоне мостов ЗСД или в окружении кранов порта.
За второе фото спасибо. Снималось скорее всего с Троицкого моста — съезжу посмотреть. Но вообще вполне реалистично — и угол правильный и фоновой застройки нет из-за зоопарка.
Собор — 100 метров, башня сейчас — ~300. Тут она раза в 2 выше собора. Для этого снимать надо с 10 км от собора. То есть снималось это с володарского моста или дальше с фокусным расстоянием на бесконечность. И явно не с земли. И самое забавное: при такой съемке достаточно сместиться на пару градусов в сторону, чтоб башня исчезла с фона собора.
Таким способом можно вообще любые 2 высотные точки в городе снять, чтоб они казались близкими. Переместите точку съемки севернее и получите собор на фоне мостов ЗСД или в окружении кранов порта.
За второе фото спасибо. Снималось скорее всего с Троицкого моста — съезжу посмотреть. Но вообще вполне реалистично — и угол правильный и фоновой застройки нет из-за зоопарка.
+3
Первое фото — явный монтаж для сравнения размеров.
-1
Комментарий автора «реально, если подняться в ясную погоду на крышу высотки на ул. седова с объективом 1500мм.»
0
Ну откровенно говоря, на фоне Петропавловской крепости Лахта-центр глазами видна, если идти по емнип, Троицкому мосту, особенно когда темно — подсветка Лахта-центра делает свое дело. Я там весной шел, обратил внимание.
0
Вчера прокатился там: башня видна со всего Троицкого моста и с Дворцовой набережной от Троицкого моста до зимней канавки. Вот для сравнения фото башни и кранов с середины моста: https://goo.gl/photos/Xv4X6yKPWozanhiP6.
А здесь вид с набережной: https://goo.gl/photos/r1ff1TuWNPe1We2L7. Все фото с телефона без обработки.
От Эрмитажа уже надежно загорожена застройкой Васильевского острова.
Еще видно с Биржевого моста, но там башня теряется за стадионом.
Лично мое ощущение: стеклянная башня смотрится на фоне неба не контрастно и внимания к себе не привлекает. Вот если там сделают яркую подсветку, то могут сильно испортить ночной вид на Петропавловку с моста.
А здесь вид с набережной: https://goo.gl/photos/r1ff1TuWNPe1We2L7. Все фото с телефона без обработки.
От Эрмитажа уже надежно загорожена застройкой Васильевского острова.
Еще видно с Биржевого моста, но там башня теряется за стадионом.
Лично мое ощущение: стеклянная башня смотрится на фоне неба не контрастно и внимания к себе не привлекает. Вот если там сделают яркую подсветку, то могут сильно испортить ночной вид на Петропавловку с моста.
+1
Из центра на данный момент башня не видна с земли.Вы хотите, чтобы я (например) специально для Вас выложил здесь (кстати, а как здесь можно вставлять картинки?) фотографии прямо «с земли»?
Лахта-центр уже давно видно с Дворцовой набережной. Если прогуляться от Зимнего Дворца (почти от Дворцового моста, начиная где-то с угла Зимнего Дворца) до Гагаринской улицы (быв. улица Войнова), то Лахта-центр будет плавно скользить на фоне Петропавловской крепости. Причём, если стоять в створе Зимней Канавки, то можно увидеть каким удивительным образом контрастируют башня Лахта-центра и Князь-Владимирский Собор. Я, даже, заметил как башня стала видна из-за домов, если идти уже по Адмиралтейской набережной в сторону Сенатской площади.
Так что, извините, но наша Небесная Линия уже искажена башней Лахта-центра.
Да, люди привыкнут. Но мы ещё посмотрим, как башня будет бликовать в солнечную погоду. В этом смысле, даже, хорошо, что у нас мало солнечных дней. Если, конечно, при строительстве не используется какое-то особое небликующее стекло и об этом нам здесь хорошо напишут.
(Хотя, да, было бы сказочно сделать так, чтобы на расстоянии башню не было видно совсем. Такая избирательная технология «стелс».)
-2
Вы хотите, чтобы я (например) специально для Вас выложил здесь (кстати, а как здесь можно вставлять картинки?) фотографии прямо «с земли»?Вы несколько припозднились с комментарием. Выше уже это обсудили и я даже успел съездить проверить и выложил фотографии.
+1
Еще три фотографий из этой статьи http://mr7.ru/articles/163798/
+1
Уточню: место постройки Лахта-центра перенесли из начально планировавшегося. К большому удовольствию многих жителей Питера, на старой площадке нашли интересующие археологов культурные слои и стройку на этом основании тихонько прибили.
0
А может поговорим об исторических видах на примере гостиницы санкт-петербург? На которой десятиметровыми буквами написано САМСУНГ и РОСТЕЛЕКОМ?
Они как раз и в фон петропавловской попадают, и в фон авроры и т.д.
Привести еще примеры подобных исторических видов в СПБ?
Они как раз и в фон петропавловской попадают, и в фон авроры и т.д.
Привести еще примеры подобных исторических видов в СПБ?
+2
Один насрал, остальным тоже можно?
-1
Рано или поздно «сити» появляется во всех мегаполисах, тут ничего не поделаешь. Если помните, самая жесть была когда они эту дуру через речку от Смольного вкорячить хотели, да еще и на месте исторических раскопок шведской крепости. Ничего, тогда город отбился.
Сейчас это решение выглядит хоть как-то приемлемым, и по чесноку, в живую выглядит довольно таки завораживающе, хотя и непривычно.
Сейчас это решение выглядит хоть как-то приемлемым, и по чесноку, в живую выглядит довольно таки завораживающе, хотя и непривычно.
+3
Вопрос про работу кранов: если с земли поднимать груз до самого верха, какова амплитуда его раскачивания от того же ветра? Возможно, груз как то страхуется (второй трос снизу например)?
+2
При сильном ветре, свыше 15 м/сек, когда амплитуда раскачивания будет вне допустимых пределов, работы останавливают. При ветре ниже дополнительная страховка груза не требуется.
В отдельных случаях, не связанных с ветром, при подъеме применяют дополнительное оборудование. Например – вот такое приспособление у нас использовали для того, чтобы транспортировать груз подальше от фасада на участках с отрицательным уклоном – на нижние уровни до 16 этажа, когда башня расширялась.
В отдельных случаях, не связанных с ветром, при подъеме применяют дополнительное оборудование. Например – вот такое приспособление у нас использовали для того, чтобы транспортировать груз подальше от фасада на участках с отрицательным уклоном – на нижние уровни до 16 этажа, когда башня расширялась.
0
Скажите пожалуйста какое ПО использовалось при проектировании архитектуры, вы просто BIM упоминаете в статье, хотелось бы знать поподробнее.
0
Металлоконструкции могли бы баржами подвозить, заодно проблему с нехваткой места на площадке решили.
0
Не задавая вопроса «зачем» (зачем в городе, где 99% компаний отлично сидят в совсем даже не высотных зданиях, стоить на краю города высотку?), хочу спросить:
— на вашей (отлично иллюстрирующей, кстати) фотографии, где башня снята сверху, в сторону проспекта рядом
отлично видно, как единственная транспортная артерия рядом загружена в обе стороны. И это просто день, это не пробка. От башни нагрузка только прибавится — это не наводит на неприятные мысли?
— на вашей (отлично иллюстрирующей, кстати) фотографии, где башня снята сверху, в сторону проспекта рядом
Заголовок спойлера
отлично видно, как единственная транспортная артерия рядом загружена в обе стороны. И это просто день, это не пробка. От башни нагрузка только прибавится — это не наводит на неприятные мысли?
0
Хорошо, давайте посмотрим на фото. В левой части хорошо видно, что машины едут в сторону Сестрорецка, в направлении центра практически пусто. Из чего можно сделать вывод – выходной день, люди едут за город. В будние дни полоса в сторону центра будет с плотным движением, в сторону Сестрорецка – наоборот. Те, кто поедут в комплекс, будут использовать пустующую полосу, т.к. им надо в противоположную сторону, чем едет основной поток. Это называется реверсивное движение.
0
Давайте не делать предположений. Дорога тут одна, она, хоть и на 3 полосы, но забивается пробкой отлично. А если на ней какая проблема, то совсем грустно.
Впечатление, что сторойка строится, потому что строится, там, где получилось. Будет торчать на краю города шпиль, которому нет равных в России, и будет. Насчет пользы — что сказать?
Впечатление, что сторойка строится, потому что строится, там, где получилось. Будет торчать на краю города шпиль, которому нет равных в России, и будет. Насчет пользы — что сказать?
0
Насчет пользы — это ужасно красиво. Мне кажется у нас слишком мало строят по этой причине.
+1
Это не предположение, это расчеты. На бытовом уровне их легко проверить просто поехав в любой из дней в сторону, противоположную основному потоку.
По поводу пробок — есть вообще места, где их нет? Неужели в центре их меньше, чем на окраине? Надо развивать ОТ и надо развивать периферийные районы, чтобы люди не ездили массово и ежедневно в центр. Чем ближе к дому будет достойная инфраструктура для жизни и работы — тем лучше. Вам не нужен автомобиль, если вы за 10-15 минут можете пешком дойти, куда вам нужно.
А насчет пользы — что ее обсуждать, если у вас выводы готовы;)?
По поводу пробок — есть вообще места, где их нет? Неужели в центре их меньше, чем на окраине? Надо развивать ОТ и надо развивать периферийные районы, чтобы люди не ездили массово и ежедневно в центр. Чем ближе к дому будет достойная инфраструктура для жизни и работы — тем лучше. Вам не нужен автомобиль, если вы за 10-15 минут можете пешком дойти, куда вам нужно.
А насчет пользы — что ее обсуждать, если у вас выводы готовы;)?
+2
Если бы не было пользы — не нашли бы таких инвестиций для строительства. Значит, ее видят.
0
Ладно, это все хорошо, но вопрос. Планируются ли еще какие-то высотные здания, либо пока она будет стоять в одиночестве?
0
Нет, мы небоскребов не планируем.
0
интересует вопрос по климату, как решали вопрос с дымоудалением? заказывали СТУ?
+1
Что касается безопасности при пожарах, неблагоприятных погодных условиях и прочих чрезвычайных ситуациях?
0
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Наша металлика. Кое-что любопытное о металлоконструкциях Лахта Центра