Как стать автором
Обновить

Комментарии 35

Скажите, а эти операции одноразовые или можно повторять? Я лет 10 назад делал ласик с -6, сейчас (34) зрения слегка ухудшилось, до -0.5 -1. В общем случае, возможна ли повторная операция смайлом (или ласиком, не суть) или то что можно было уже вырезали в прошлый раз?

Заголовок спойлера
image
Здравствуйте.
Да, в данном случае можно рекомендовать рассмотреть вариант докоррекции эксимерным лазером (поднять имеющийся флеп).

Буквально 4 дня назад делал докоррекцию. Тоже было изначально около -6, и тоже откатились до -1. Так что возможно, да.
Хирург поднимает флэп( на сколько я понял, не смотря на то, что много где идёт разговор о его 'прирастании' обратно, в реальности этого не происходит), а дальше — как и в первый раз.
Единственное, надо проверить, что оставшаяся толщина роговицы все ещё позволяет делать операцию.

В этом пункте коллеги противоречат сами себе. Расхваливая Фемто-ЛАСИК, они пишут «Определенные сложности возникают при необходимости в докоррекции рефракционного эффекта после операции SMILE. В таких случаях приходится переходить на технологию Фемто-ЛАСИК или ФРК». То есть как: Фемто-ЛАСИК – это здорово, но если SMILE надо переводить в Фемто-ЛАСИК то это плохо?
Никакого противоречия здесь нет. Утверждается-то не то, что «это плохо», а что «SMILE — это плохо». И обосновывается тем, что SMILE невозможно докорректировать этой же технологией. Такой вот он весь из себя слабый и ограниченный, что приходится с него переключаться на весь из себя такой хороший и универсальный ЛАСИК. Доводы вполне себе логичные.

P. S. Реальная ли это проблема или миф — вопрос, понятно, отдельный. Моё замечание исключительно про статью, а не про обругивание/защиту той или иной технологии.
Ласик делал, в 2008 — 09.
Зрение у меня восстанавливалось от пол года до года. потом сделал еще и до коррекцию на правом глазе, изначально было -6 и астигматизм -5.5 второй глаз примерно также.

Пару лет назад проверял зрение, Правый глаз откатился на -1 — 1.5, Левый не смогли подобрать стекло, сказали коррекции не поддается. По ощущениям оба глаза видят примерно одинаково, но один глаз дополняет другое, если не видно один глазом, двумя глазами видно.

Очень хотел откорректировать зрение, в принципе не жалею, но если бы я знал заранее о таком побочном эффекте, как снижение остроты зрения в ночное время, то наверное бы делать не стал, но ни один врач в то время мне об этом не сказал.
Все предупреждали о синдроме сухого глаза, а на деле синдром сухого глаза прошел раньше чем восстановилось зрение.
При всех достоинствах смущает то, что SMILE получается в пять раз дороже FemtoLASIK.
Стоит ли вообще делать коррекцию, если зрение только лишь -1.
Возраст 30-35 лет
Каждый пациент решает для себя сам.
Если ему не комфортно с -1 и он хочет иметь 100% зрение (в силу внутреннего желания или для работы — летчики, силовые структуры) то ответ положительный.
Если очковая коррекция устраивает — то может продолжать пользоваться ей.
Если Вы имеете в виду пресбиопию (возрастную дальнозоркость, которая развивается после 40 лет), то -1 не компенсирует данный фактор.
кто-нибудь может объяснить ценообразование?
Почему здесь смайл — 105 тысяч, фемто — 80, а в краснодаре 45 и 35?
Это же не недвижимость…
технология интересует, в очках уже лет 15, хочется снять. В школе ходил пару лет в линзах непостоянно всё было в порядке. Сейчас попробовал линзы — не могу работать за компьютером, полчаса и глаза болят. Страшно что если сделаю операцию будет тоже самое.
По поводу ценообразования: она складывается из стоимости оборудования, лицензии за операцию (примерно у всех одинаковая), а так же полноты предоперационного обследования и стоимости работы хирурга. Специалист высокого уровня не может стоить дешево, т.к. при технологии ReLEx SMILE данный фактор является одним из важнейших (на этапе удаления лентикулы) + мы работаем по 100% немецким технологиям (процедуры, аппаратура и расходные материалы).
здравствуйте. а не могли бы осветить один вопрос: на какой технологии делают, и делают ли, операции при -12 -15? а то очень много рассказов и постов про счастливых обладателей -1, -3 или обожемой -6, а вот рассказов про сильные показатели я не встречал, даже когда целенаправленно их искал.
Здравствуйте.
Да, у нас были пациенты с -12 D, которые успешно прооперировались.
Чтобы говорить о возможности коррекции, здесь нужно смотреть не только на величину близорукости, но и на сопутствующий астигматизм и толщину роговицы.
А лазерная коррекция как-то может помочь с последствиями отслойки сетчатки, когда «шторка» уже на уровне фокуса, и мешает смотреть?
К сожалению, лазерная коррекция зрения на последствия отслоения сетчатки положительно повлиять не может.
В этом случае операцию СМАЙЛ не делают.
Давно хочу узнать, а что будет, если в момент, когда скальпель/лазер режет роговицу, человек дернет глазом? Я понимаю, ему сказали — смотри на лампу. Но далеко не все себя настолько контролируют, а тут еще такая стрессовая ситуация.
Как часто такое бывает? Как часто последствия не удается устранить? Какие бывают последствия?
Такое бывает не часто, но случается.
В этом случае система автоматически остановит процесс и продолжит после возвращения глаза в правильное положение.
Миф 6. И все недостатки операции Фемто-ЛАЗИК, такие, как влияние на сумеречное зрение присущи операции SMILE практически в той же степени.

В ответах к данному пункту про сумеречное зрение ничего не сказано.
Можно поподробнее об этом?
По отзывам тех, кто делал разные типы коррекций: в вечерних/утренних
сумерках почти ничего не видно (или малая дальность обнаружения объектов),
а ночью еще добавляются ореолы от ярких источников света.
Вот и хотелось бы узнать — эти последствия как-то связаны с определенной
технологией коррекции зрения, или это может быть как после Фемто-ЛАЗИК,
так и после SMILE?
В случае SMILE, возможно ли избежать ухудшения сумечного зрения? Слышал,
что ореолов точно можно избежать. Но сумеречное зрение — важнее.
Как на машине без него ездить по вечерам?
Могу сказать по своему опыту (в клинике мы делаем все виды лазерной коррекции зрения, не только ReLEx SMILE) — действительно после операции Femto-LASIK небольшой процент пациентов может жаловаться на «гало»-эффект в ночное время суток (в прочем, через некоторое время, обычно, он проходит). Что касается СМАЙЛ — после 300 операций пока что ни один пациент таких жалоб не предъявлял.
На мой взгляд, связано это с тем, что технологии имеют различный профиль. Поэтому для тех, кому важно ночное зрение можно рекомендовать СМАЙЛ (хотя, как говорила выше, Фемто-ЛАСИК мы тоже делаем).
А какой процент докоррекции после СМАЙЛ, и какая технологи используется чаще всего (ФРК?, Circle и т.д.)?
Какая статистика по осложнениям и докоррекции за 10-летний период? Вы где-то писали, что летом это статистика уже должна появиться.
Спасибо!
Если такое потребуется, будет использован стандартный модуль Circle.
Так а статистика за 10 лет есть?
Зарубежные исследования говорят о цифре в 2% (для сравнения Femto-LASIK 6-8%).
Вот исследование, которое говорит, что смайл ничем не лучше ласик, или у них тоже «руки кривые»?
www.bochner.com/pdfs/about_articles_26.pdf
На наш взгляд, о «криворукости» речи не идет, т.к. «исследователи» из частной коммерческой клиники (хотя и называется «Институт») сами ReLEx SMILE не делают, просто набрали различных данных из открытых источников и сравнили со «своими выдающимися результатами» по методу LASIK. Но прокомментирую:
1. На иллюстрации к «исследованию» у них вообще ФЕМТОУСТАНОВКА ДЛЯ КАТАРАКТЫ (catalis) — это вообще глупо.
2. Эта публикация вообще не может называться наукой – рассчитана на людей, которые вообще не разбираются в анализе – сравнивают при ЛАСИКе коррекцию у людей с -3 -4, а при СМАЙЛе – 6. И там же по тексту при СМАЙЛе -4,85 – результат 98%! В сравнении с ЛАСИКом у них всего 93%! Надо сравнение делать для коррекции одинаковых групп, иначе это подтасовка.
3. Их ссылка на обследования на приборе CORVIS, а тысячу раз на всех конференциях уже сказано, что КОРВИС к биомеханике никакого отношения не имеет (так как это воздушная струя извне, а давление внутриглазное давит изнутри и т.п.).
4. Ссылка на сухой глаз одинаково некорректна, так как все метаанализы говорят обратное и давно уже этот вопрос решен в медицинской среде – CМАЙЛ меньше повреждает нервные окончания и с точки зрения сухого глаза бесспорно лучше.
Большое спасибо за ответ. :)
«Миф 2. Точность коррекции при операции SMILE существенно ниже, чем при Фемто-ЛАЗИК.»
В этом месте сам «наступил на грабли». Перед операцией было прочитано множество статей. Тоже попадалась информация из зарубежных источников о том, что точность SMILE не ниже ЛАЗИК.
Но на личном опыте ситуация совершенно другая. Из девяти знакомых, которые делали операции ФРК/ЛАЗИК/Фемто-ЛАЗИК только у одного недокоррекция. На момент моей операции были только два человека после SMILE, о результатах операций которых я обладал информацией: у одного единица после коррекции, у второго 0.8/0.8. В итоге у меня самого через 2 месяца зрение 0.7/0.9 (через неделю было такое же). Также у ещё одного пациента, которому вместе со мной делали операцию, на следующий день зрение было 0.9 на оба глаза. Но у него изначально была высокая степень, и человек остался доволен. А может через месяц ещё восстановилось. У меня же была миопия слабой степени (-2.5) и данными результатами я остался крайне недоволен. Изначально планировал делать Фемто-ЛАЗИК, но доктор сказал, что они провели тысячи операций SMILE, и Фемто делать нет никакого смысла. Все четыре операции SMILE были в одной из лучших клиник Санкт-Петербурга.
В итоге из 4-х операций SMILE, о результатах которых мне известно, в трёх случаях недокоррекция. Из девяти ФРК/ЛАЗИК, только одна недокоррекция. Причём люди делали их в Моске, СПб, Ярославле, Воронеже.
Конечно моя выборка практически не имеет права на жизнь, но когда результаты касаются лично тебя, на цифры в статистических исследованиях начинаешь смотреть несколько иначе. А столь агрессивный маркетинг, который применяет корпорация, заставляет думать об эффективности данной методики в несколько ином русле.
Возможно, данная ситуация произошла в то время когда в «в лучшей глазной клинике Санкт-Петербурга» технология была на этапе освоения (не было номограмм и развитых навыков у молодых, или наоборот, слишком старых хирургов).
Кроме того, нужно понимать, что ReLEx SMILE — не потоковая операция (когда рефракционирует один человек, данные в лазер заносит второй, оперирует третий, а на после операционном осмотре пациента встречает четвертый человек), а индивидуальная.
Если все рекомендации компании Carl Zeiss соблюдены, то и на выходе получается идеальный продукт, если нет — то может быть и описанная Вами ситуация.
Спустя год после коррекции в клинике Шиловой могу сказать что это было очень неудачное решение. А ведь как все хорошо расписано в этих статьях.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Если вкратце — на мой скромный взгляд результат коррекции плохой — левый глаз видит мыльно, с двоением, острота 0.8, минус 0.5D, постоянный дискомфорт. До коррекции была чёткая единица в очках. Шилова считает, что проблема не в коррекции, что зрение 100 процентов, что проблемы в чем то другом — в слёзной пленке, аккомодации, нервном расстроистве, и рекомендует жить так как есть. Кстати неожиданный факт — прием Шиловой после коррекции стоит около 7 тыс. руб.

Дорогой Илья!
Все, что могла Вам дать эта технология и я – это изменение фокусного расстояния глаза со средней близорукости и астигматизма до эмметропии, то есть фокусировки изображения на сетчатку. После коррекции мы видели Вас дважды, и оба раза острота зрения была 100% каждым глазом (вы называли 10-ю строку) и 120% двумя. Операция была быстрой и ровно такой по технологии, как описано. Даже авторефрактометр (прикладываю для наглядности), топограф и пр. дают идеальные результаты с оптической точки зрения. Такие фотографии многие доктора выкладывают в соцсетях как свой «высший пилотаж»:)).
image

image
Но на качество зрения, а в отдельных случаях и остроту зрения, безусловно влияет способность и сила аккомодации, мышечный баланс между двумя глазами, состояние слезной пленки (значительно!), уровня глюкозы в крови, тревожно-мнительные расстройства и ряд других факторов. Определив их — компенсируют, для этого могут потребоваться закапывания, аппаратное лечение и т.п. Этим лучше заниматься по месту жительства.

А почему стоимость моей консультации «факт неожиданный» — ведь во прейскурантах она указана. В стоимость коррекции включен год послеоперационного наблюдения, и визиты без оплаты – ими пользуются все, кто сделал лазерную коррекцию в SMILE EYES (и Вы ведь не оплачивали осмотры), они выполняются сертифицированными врачами клиники. Это стандартная общепринятая практика.

В каждом случае, несмотря на несколько тысяч операций в год, я хочу иметь довольного счастливого пациента. Если у Вас остаются вопросы – приезжайте, будем разбираться в чем причина, но она, уверяю Вас, никак не связана с методикой и техникой операции.

P.S. «Врачи лечат болезни, а здоровье надо добывать самому» (Николай Амосов)
Ну зачем вы обманываете — «и Вы ведь не оплачивали осмотры» — оплачивал, выставить чек на всеобщее обозрение? Топографическое исследование после коррекции в вашей клинике не проводилось. Вы опять обманываете.
Я нигде не говорил, что имею вопросы по операции, я имею вопросы к своему зрению. Я с первого дня после операции жалуюсь на двоение и мутное зрение, а вы мне говорите про то, какая это хорошая технология. Вы мне доказали 10 раз что она прекрасна, я согласен. Теперь давайте поговорим о моем зрении, почему я вижу плохо. Вы меня полгода игнорировали в личной переписке, а я, между прочим, сделал диагностику, которой хотел с вами поделится. Есть еще такая штука как врачебная тайна, это прекрасно что вы на всеобщее обозрение выставляете результаты диагностики моего зрения, я же вам в личном сообщением могу прислать несколько другие данные.
Речи про 10 строку тоже прекрасны, я всегда видел таблицу с искажениями и двоением, о чем всегда об этом говорил — примерно как на картинке ниже, и вы называете это качественным зрением? Я легко на картинке читаю 9 строку — и вы ее прочитаете тоже, но вы бы согласились видеть все так вокруг? Да эта таблица содержит английский алфавит, но сути не меняет — я так же вижу 10 строку в вашей таблице в вашем кабинете. А две диагностики в МНТК Федорова показали зрение 0.7, и спустя почти год 0.8. Вы не умеете слушать. Или не хотите меня слушать.
image

Кстати давайте пройдемся по вашим предположениям, почему зрение меня не устраивает. Побуду сам себе доктором, ведь здоровье надо добывать самому.

Начнем с нервных и психических расстроиств — у меня их нет, могу вам справку показать. Я не поленился показаться неврологу, никаких отклонений не было найдено. Мышечный баланс между глазами не влияет на монокулярную диплопию, наверное таки не то. Но я не специалист, если влияет — напишите, буду знать. Уровень глюкозы в крови меняется в течение дня и в зависимости от приема пищи, увы, я не отмечаю каких либо изменений в двоении глаза за день.

Сила аккомодации — есть такая причина чтобы видеть лучше вблизи, на зрение в даль все-таки влияет спазм аккомодациии. Двоение у меня усиливается в даль. Но судя по тому что я могу читать и телефон, и 10 строку таблицы в вашем кабинете — я думаю дело не в спазме. Кстати вы поленились проверить мое зрение при циклоплегии, чтобы исключить спазм, но уверяю вас, поленились только вы.

Чтобы определить состояние слезной пленки, существуют определенные исследования. Жаль, что у вас на приеме не нашлось время их провести, чтобы не предполагать, а понимать ситуацию точно. Но, увы, могу сказать что никакое увлажнение глаза никакими средствами не меняет ситуацию с двоением. При этом сухости глаз я не чувствую.

В принципе давайте прорезюмируем за что я приплатил вам 7 тысяч рублей, получив печальный результат коррекции зрения. Мы с вами сделали авторефрактометрию, проверили давление в глазах, посмотрели на роговицу щелевой лампой, посмотрели на табличку, и я кстати отметил что чектости у меня нет никакой. И мы предположили что проблема может быть в спазме или силе аккомодации, вы рекомендовали невролога, прописали капли для улучшения слезной пленки исходя, видимо, из принципа — а вдруг поможет. Не помогло.

Вы вообще можете осознать, что я пришел к вам с проблемой, которая появилась после процедуры, сделанной вашими руками. Что я заплатил вам чтобы вы нашли причину, почему у меня двоится глаз, и зрение замыленное. Вы можете осознать, что вы просто плюнули мне в лицо как клиенту и человеку который доверился вам, когда не стали разбираться в моей проблеме и просто закрыли на это глаза, сделав вид что проблемы нет, а если и есть — то это не к вам. И здесь вы пишите — 100 процентное зрение, проблемы вы не видите, а я вижу — в прямом смысле этого слова. А я вам еще за это денег приплатил, многие будут смеятся над моей наивностью.
Уважаемый Илья, не волнуйтесь, Вы здесь под псевдонимом, он не является персональными данными, как и результаты – они обезличены. Я как раз волнуюсь, слышу и пишу Вам, и предлагаю разобраться в чем причина. Формат «личной переписки» для этого не подходит, нужно комплексное обследование. Дело не в SMILE – как и после любых рефракционных операций в 1-м случае из 1000 пациентов попадается тот, кто при правильной анатомии недоволен функцией. Ждем 6 месяцев – затем разбираемся.
Приложенные Вами данные еще раз подтверждают — проблемы у Вас не с оптикой, а с состоянием слезной плёнки, аккомодацией и пр. — т.е. терапевтически решаемые. Вас я видела в августе прошлого года, поэтому дальше обсуждать данную тему не вижу смысла: если есть желание и возможность, приезжайте — будем разбираться.
P.S. Вы оплачивали мою личную консультацию (приложенный чек на 6 900 руб.) как дополнительную опцию. Осмотр, кератотопография, биометрия, аберрометрия, корвис, контрастная чувствительность и т.д., а также приемы докторов клиники в течение года после коррекции – бесплатны (чего, кстати, нет в других клиниках), ими стоит пользоваться.
Год уже прошел, так что для меня информация про бесплатные осмотры — бесполезна. Мне кстати было бы интересно посмотреть на людей, которые в случае проблем пошли бы не к хирургу, проводившему операцию, а к другому доктору, в этом вообще логики нет. Если идти именно к другому доктору, то с учетом того, что я живу в другом городе, мне дешевле сходить на платный прием тут, чем платить за проезд, проживание и бесплатно посещать вашу клинику. Приложенные мною данные подтверждают -0.5 на левом глазе, что есть банально недокоррекция, которая исправляется очками, больше они ничего не подтверждают, не надо тут выдвигать необоснованные теории. Про 6 месяцев в первый раз слышу — срок был 3 месяца, это ваша рекомендация. У вас была возможность провести любую диагностику, когда я посетил вашу клинику, я без проблем бы за это заплатил даже, но вы решили гадать на кофейной гуще. Это ваш выбор, профессионалы оценят. Да я тот проблемный пациет, один из тысячи. Можно было бы уделить мне чуть больше внимания в плане диагностики, а не строить теории и яростно отрицать свою причастность к возникновению проблем. Если у меня не было двоения и замыленности зрения, но появилось сразу после операции, и не прошло в течение года — то надо быть очень-очень наивным человеком чтобы поверить, что ваша рука к этому не причастна. Заметьте, я не говорю что вы сделали операцию плохо, я говорю про то, что любое хирургическое вмешательство может привести к непредвиденным последствиям, которые объективно не зависят от действий хирурга, у вас это даже в договоре прописано. И начинать надо с того, что вы должны признать что последствия есть. Пока вы не возьмете на себя ответственность признать последствия — говорить с вами бесполезно, вы просто человек с мнением, с дурацким мнением к слову.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий