Комментарии 222
Очень интересная и важная статья.
Тема животрепещущая и приятно быть в курсе событий.
Спасибо!
Тема животрепещущая и приятно быть в курсе событий.
Спасибо!
Спасибо за картинку в начале поста, я только что наконец проснулся (и теперь, наверное, пару дней не засну).
Спасибо. Удивительно просто и понятно написано для такой сложной темы как медицина.
Очень интересно было бы почитать историю хирургии глаза — все же объект очень сложный и тонкий, и как все это развивалось, пробовалось — думаю, не только мне было б интересно.
Спасибо, тема большая и, действительно, интересная. Подумаю над постами.
Как прошедший операцию, до неё меня волновали следующие вопросы:
1) Травмоопасность этого метода при контактных видах спорта.
2) Риск осложнений (очевидно, т.к работают с биологической тканью, я подписываю документ что мне не гарантируют 100% результат, и есть риск осложнений, но статистически причины осложнений очень специфичные). Хотя люди очень обширно называют «осложнения», и их надо разделить на неудачную операцию и осложнения вроде инфекций или проблем при заживлении. В целом, если у человека здоровые глаза и у них простая близорукость/дальнозоркость, зрение им исправят.
Просто нужно понимать, что одна неудачная операция пенсионерки тоже войдёт в статистику, а дальше уже зависит от того, как статистику предоставить.
3) Как проходит сама операция, и участие врача в ней. Многие думают, что врач сидит и оперирует весь глаз сам. А на самом деле там автоматика, которая оперируют на основе созданного профиля, и длится 30 секунд на глаз (не считая времени доставания ткани врачём).
Возможно, именно ответ на них может сподвигнуть поциентов на операцию. Но вам виднее =)
1) Травмоопасность этого метода при контактных видах спорта.
2) Риск осложнений (очевидно, т.к работают с биологической тканью, я подписываю документ что мне не гарантируют 100% результат, и есть риск осложнений, но статистически причины осложнений очень специфичные). Хотя люди очень обширно называют «осложнения», и их надо разделить на неудачную операцию и осложнения вроде инфекций или проблем при заживлении. В целом, если у человека здоровые глаза и у них простая близорукость/дальнозоркость, зрение им исправят.
Просто нужно понимать, что одна неудачная операция пенсионерки тоже войдёт в статистику, а дальше уже зависит от того, как статистику предоставить.
3) Как проходит сама операция, и участие врача в ней. Многие думают, что врач сидит и оперирует весь глаз сам. А на самом деле там автоматика, которая оперируют на основе созданного профиля, и длится 30 секунд на глаз (не считая времени доставания ткани врачём).
Возможно, именно ответ на них может сподвигнуть поциентов на операцию. Но вам виднее =)
Делал Lasik(вроде без фемто) в Перми в 2008 году. Боли во время операции не было, но был ощутимый запах горелого мяса:) Рези, тумана и боли в глазах после операции не было. Когда возвращался домой с братом, украдкой поднял черные очки и поглядел на окружающий мир — это было обалденно. Кстати после исправления зрения пропали вечные головные боли. Востановили не до 100% зрения, но об этом сразу предупреждали, по ощущениям -0.5 периодами. В этом году зрение просело, опять же по ощущениям до -2, но виноват сам — много работы за компом в полутемных помещениях и т.п.
Если вам интересно — обо многом из этого писал Meklon, у него много публикаций про хирургию глаза.
https://geektimes.ru/users/meklon/topics/page2/
https://geektimes.ru/users/meklon/topics/page2/
Действительно интересно, я, например, думал, что LASIK до сих пор самый современный вариант. А в конце статьи вместо нумерованного списка голосовалка не помешала бы, а то в комментариях потом голоса подсчитывать сложно.
А я вот все никак себя не мог убедить в том, что срез флэпа — это безопасно
Было бы интересно узнать следующее:
1) Как быстро проходит период заживления при ReLEx Smile? (Да и вообще более полное сравнение с текущими методами aka LASIK\femto LASIK и т.п: противопоказания, последствия и т.д.)
2) Когда ожидается проведение подобных операций в России?
3) Какова примерная стоимость операции?
1) Как быстро проходит период заживления при ReLEx Smile? (Да и вообще более полное сравнение с текущими методами aka LASIK\femto LASIK и т.п: противопоказания, последствия и т.д.)
2) Когда ожидается проведение подобных операций в России?
3) Какова примерная стоимость операции?
Сделал ReLex SMILE чуть меньше года назад, и очень рекомендую. Важно чтобы зрение было стабильно в течении полтора-двух лет, но как я понимаю, никакую документацию по этому поводу не требуют.
1) Период заживления очень быстрый, период адаптации индивидуальный. Первый день глаза могут «резать», и вплоть до недели может быть ощущение песчинки в глазу (или в обоих. А может и не быть) но это нормально. Вообще, послеоперационный период у всех лазерных операций не самый комфортный, НО у ReLex SMILE он самый короткий и комфортный. Глаза слезятся только первый день. Уже после 2-3 дней вы уже можете вернуться к работе, в зависимости от вашей профессии.
Сухость будет минимум две недели. Ощущение «мне не делали операцию» возвращается спустя примерно пол года, но тут я говорю о полной пропаже утренней сухости в глазах и вообще любых намёков на операцию. Как бы вам не рекламировали другие методы, и о том что ReLex SMILE имеет самый короткий период заживления, люди разные. Однако, я считаю что ReLex — лучший метод.
В день операции вы видите через сильный туман, текут слёзы весь день, и лучше быть со знакомым на машине, который вас отвезёт домой сразу после операции. Когда спадёт действие обезболивающего, глаза будут жутко чесаться, и будет дискомфорт и ощущение как будто у вас песок в глазах.
Уже на следующий день, результат становится чётким, но глаза по прежнему сухие и будет обычный дискомфорт, который на много раз меньше чем при других видах лазерной операции. Глаза будут сильно чесаться первые дня два.
Будете капать Tobradex в течении, кажется, недели- Systane Hydration. Ходить в тёмных очках придётся примерно месяц.
Многие вещи которые я тут называю, не упоминают в реклами, и может появиться впечатление, что вы пришли — получили операцию — и ушли. Это не так, и касается всех видов лазерной операции на глазах. Однако бояться совершенно нечего, а о рисках и самой операции с вами поговорит врач который будет обследовать ваши глаза перед ней.
Про вторую часть вопроса: Разница в очень низкой инвазивности, так как при данном методе делается только маленький разрез, через который врач достаёт ткань. Период заживления очень быстрый.
Шанс отслоения флэпа очень низкий. Тот врач который меня оперировал, рассказал историю, про пациента которому попали снежком прямо в глаз, неделю после операции. Разрез не отслоился, хотя глаз получил сильный удар.
Если есть ещё вопросы, могу ответить.
1) Период заживления очень быстрый, период адаптации индивидуальный. Первый день глаза могут «резать», и вплоть до недели может быть ощущение песчинки в глазу (или в обоих. А может и не быть) но это нормально. Вообще, послеоперационный период у всех лазерных операций не самый комфортный, НО у ReLex SMILE он самый короткий и комфортный. Глаза слезятся только первый день. Уже после 2-3 дней вы уже можете вернуться к работе, в зависимости от вашей профессии.
Сухость будет минимум две недели. Ощущение «мне не делали операцию» возвращается спустя примерно пол года, но тут я говорю о полной пропаже утренней сухости в глазах и вообще любых намёков на операцию. Как бы вам не рекламировали другие методы, и о том что ReLex SMILE имеет самый короткий период заживления, люди разные. Однако, я считаю что ReLex — лучший метод.
В день операции вы видите через сильный туман, текут слёзы весь день, и лучше быть со знакомым на машине, который вас отвезёт домой сразу после операции. Когда спадёт действие обезболивающего, глаза будут жутко чесаться, и будет дискомфорт и ощущение как будто у вас песок в глазах.
Уже на следующий день, результат становится чётким, но глаза по прежнему сухие и будет обычный дискомфорт, который на много раз меньше чем при других видах лазерной операции. Глаза будут сильно чесаться первые дня два.
Будете капать Tobradex в течении, кажется, недели- Systane Hydration. Ходить в тёмных очках придётся примерно месяц.
Многие вещи которые я тут называю, не упоминают в реклами, и может появиться впечатление, что вы пришли — получили операцию — и ушли. Это не так, и касается всех видов лазерной операции на глазах. Однако бояться совершенно нечего, а о рисках и самой операции с вами поговорит врач который будет обследовать ваши глаза перед ней.
Про вторую часть вопроса: Разница в очень низкой инвазивности, так как при данном методе делается только маленький разрез, через который врач достаёт ткань. Период заживления очень быстрый.
Шанс отслоения флэпа очень низкий. Тот врач который меня оперировал, рассказал историю, про пациента которому попали снежком прямо в глаз, неделю после операции. Разрез не отслоился, хотя глаз получил сильный удар.
Если есть ещё вопросы, могу ответить.
На 2) и 3) можете ответить?
Так проводятся операции в России. Технология достаточно отработанная. Я о ней писал еще, когда о VisuMax писал. Часть 1. Unboxing VisuMax — фемто-лазера для коррекции зрения
Просто, возможно, у автора публикации есть данные о более свежих версиях этих лазеров, где улучшили что-то в плане той же эргономики для хирурга или какие-то другие нюансы. Но, в целом, подобные операции уже вполне плановые. Стоимость — тут уже по конкретной клинике надо смотреть.
Просто, возможно, у автора публикации есть данные о более свежих версиях этих лазеров, где улучшили что-то в плане той же эргономики для хирурга или какие-то другие нюансы. Но, в целом, подобные операции уже вполне плановые. Стоимость — тут уже по конкретной клинике надо смотреть.
Эти статьи я читал :)
Тут скорее более меркантильные вопросы — где и почём…
Кроме того, некоторые клиники могут типовую технологию обзывать по разному в маркетинговых целях, приходится глубже разбираться
Тут скорее более меркантильные вопросы — где и почём…
Кроме того, некоторые клиники могут типовую технологию обзывать по разному в маркетинговых целях, приходится глубже разбираться
Это вечная беда. Технологий немного, но выделиться хочется. И иногда вполне обоснованно. Бывают и индивидуальные особенности реализации технологии.
Вот, кстати, зашел на сайт автора (цены посмотреть и все такое), никаких упоминаний слов «ReLEx SMILE» на сайте нет, вот и думай…
Прочитал цикл Ваших статей, вы раньше писали
и там чуть ниже
Спустя несколько лет, хочется узнать поменялось ли Ваше мнение о Relex Smile?
Непонятно. Технология сильно молода. Вроде как меньше нарушается естественная архитектура. По факту мы её в продакшен ещё не запустили.
и там чуть ниже
Не готов ответить. На данный момент врачи не видят глобальных преимуществ у методики. Классический фемто даёт великолепные, предсказуемые результаты. Если хотите более подробно обсудить — пишите в личку. Помогу всем, чем смогу.
Спустя несколько лет, хочется узнать поменялось ли Ваше мнение о Relex Smile?
Своеобразная технология со своими граблями. Наши врачи говорили о зарубежных работах, где указывается примерно равная вероятность синдрома сухого глаза по сравнению с femto-LASIK. Несмотря на формально меньшее нарушение архитектуры. Плюс сложности в случае докоррекции. И еще важный момент — требования к толщине жестче. Требуется больше тканей роговицы, чем для femto. Технология имеет право на жизнь, но нужно взвешивать нюансы для конкретного пациента.
А насколько неприятные ощущения в процессе операции?
Индивидуально. Не больно, но с непривычки может быть дискомфорт.
Ваш глаз фиксируют. Это не больно, но сильно хочется моргнуть. После того как подействуют капли, вы забудете о моргании. Капли сильно режут первые 10 секунд, но боль это терпимая, и я бы её даже болью не назвал. Можете этого не боятся.
После этого, грубо говоря, к вашему глазу опустится само устройство с «присоской», вы почувствуете небольшое давление. Может быть дискомфорт от того, что к вашему глазу что-то приближается вплотную, а вы не можете моргнуть.
Ваш глаз зафиксируется, и вам нужно будет максимально расслабить его и смотреть на диод внутри. После этого врач вас предупредит о начале процедуры, и вы, смотря на диод, должны расслабить глаз. Устройство само будет водить ваш глаз, вы не должны сопротивляться, иначе операция прирвётся про потере контакта.
В кратце, я ожидал более сильного дискомфорта. Неприятность исходит из новизны ощущений и рефлексов вроде желания моргнуть, или неприязни того, что глаз с чем-то контактирует (а с чем, вы не видите). Ещё вы на время лишаетесь зрения после работы лазера, так как всё покрывается белой плёнкой — это нормально, выводы стоит делать только после окончания работы врача.
Ваш глаз фиксируют. Это не больно, но сильно хочется моргнуть. После того как подействуют капли, вы забудете о моргании. Капли сильно режут первые 10 секунд, но боль это терпимая, и я бы её даже болью не назвал. Можете этого не боятся.
После этого, грубо говоря, к вашему глазу опустится само устройство с «присоской», вы почувствуете небольшое давление. Может быть дискомфорт от того, что к вашему глазу что-то приближается вплотную, а вы не можете моргнуть.
Ваш глаз зафиксируется, и вам нужно будет максимально расслабить его и смотреть на диод внутри. После этого врач вас предупредит о начале процедуры, и вы, смотря на диод, должны расслабить глаз. Устройство само будет водить ваш глаз, вы не должны сопротивляться, иначе операция прирвётся про потере контакта.
В кратце, я ожидал более сильного дискомфорта. Неприятность исходит из новизны ощущений и рефлексов вроде желания моргнуть, или неприязни того, что глаз с чем-то контактирует (а с чем, вы не видите). Ещё вы на время лишаетесь зрения после работы лазера, так как всё покрывается белой плёнкой — это нормально, выводы стоит делать только после окончания работы врача.
А не подскажете, какие показания/противопоказания существуют для данной операции?
Показания — близорукость или дальнозоркость. Что ещё исправляют этой технологией, я не помню.
Противопоказания — очень тонкая роговица, но если вам не разрешат ReLex, тогда вам вообще любой лазер противопоказан, т.к ReLex самая лучшая технология для тонкой роговицы. Остальное с вами обсудит врач, который вас исследует перед операцией, т.к есть индивидуальные особенности о которых я не знаю.
Я считаю что на данный момент это лучшее, что может предложить лазерная хирургия (во всяком случае для близорукости и дальнозоркости).
Ещё вы должны ходить без линз вплоть до двух недель, но в моём случае хватило 3 дня, т.к я носил месячные линзы которые всё равно снимал каждый день.
Противопоказания — очень тонкая роговица, но если вам не разрешат ReLex, тогда вам вообще любой лазер противопоказан, т.к ReLex самая лучшая технология для тонкой роговицы. Остальное с вами обсудит врач, который вас исследует перед операцией, т.к есть индивидуальные особенности о которых я не знаю.
Я считаю что на данный момент это лучшее, что может предложить лазерная хирургия (во всяком случае для близорукости и дальнозоркости).
Ещё вы должны ходить без линз вплоть до двух недель, но в моём случае хватило 3 дня, т.к я носил месячные линзы которые всё равно снимал каждый день.
Основные противопоказания:
1) возраст до 18 лет;
2) период беременности и кормления;
3) воспалительные заболевания глазной поверхности.
Но обязательно, конечно же, консультироваться с врачом.
1) возраст до 18 лет;
2) период беременности и кормления;
3) воспалительные заболевания глазной поверхности.
Но обязательно, конечно же, консультироваться с врачом.
А «смешанный» астигматизм с близорукостью и дальнозоркостью на разных глазах можно исправить?
Нет, на сегодняшний день SMILE предназначен только для коррекции близорукости и близорукого астигматизма. Для смешанного астигматизма мы сейчас используем фемто-технологию для формирования крышечки и LASIK с персонализацией. Но компания Zeiss разрабатывает новую технологию, которая, как они обещают, будет к 18 году готова.
Пациент во время операции чувствует только прикосновение. Болезненных ощущений нет.
Извиняюсь, если по моему предыдущему посту кто-то получил впечатление, что есть болезненные ощущения.
Их нет.
Для читающих:
Щипет когда начинают обезболивающие капли капать — да. Проходит почти сразу, как только капли подействуют.
После операции когда обезболивающее спадёт, «песок» в глазах несколько часов, а потом индивидуально (у меня было ощущение песчинки в левом глазу в течении полтора дней), а на следующий день можно даже к работе возвращаться.
Во время операции совсем не больно, и ничего страшного нет, и проходит она быстро.
Их нет.
Для читающих:
Щипет когда начинают обезболивающие капли капать — да. Проходит почти сразу, как только капли подействуют.
После операции когда обезболивающее спадёт, «песок» в глазах несколько часов, а потом индивидуально (у меня было ощущение песчинки в левом глазу в течении полтора дней), а на следующий день можно даже к работе возвращаться.
Во время операции совсем не больно, и ничего страшного нет, и проходит она быстро.
Вот сложно поверить в это, глядя на первую картинку… У меня только от воображения как этот захват веко фиксирует, уже «ААААА!!!!» :) А потом, ведь все, что там делать будут, будет видно же! Увидеть, как тебе шпатель в глаз засовывают, этим же глазом — «АААААА!!!!!» опять :) Доктор, это у меня такое больное воображение? Или нормальная реакция?
Вы не почувствуете захват уже сразу после того, как вам закапают капли. А когда его ставят, никакой боли нет. Просто рефлекс моргания «моргает», и может быть дискомфорт от новых ощущений. Но это не больно.
Это не страшнее чем держать рот открытым у стоматолога, например.
Технология операции не сделана для того, чтобы пытать поциента. Всё проходит безболезненно, и без всяких страшных ощущений, которые люди себе нагоняют, смотря на фотографии.
Это не страшнее чем держать рот открытым у стоматолога, например.
Технология операции не сделана для того, чтобы пытать поциента. Всё проходит безболезненно, и без всяких страшных ощущений, которые люди себе нагоняют, смотря на фотографии.
А может есть какой-то вид анестезии, который позволит «отключить» глаз? Я реально боюсь за то, что буду сильно дергаться от того, что это будет происходить. Мне было бы легче лечь и ничего не видеть.
Транквилизаторы для седации. В крайнем случае — кратковременный легкий наркоз.
Транквилизаторы это отличная идея, спасибо! С одной стороны успокоит, с другой стороны буду смотреть куда надо. Вот только вопрос, к какому врачу можно обратиться, чтоб он выписал дозу препарата для одноразового применения? Да еще и какие препараты? Придя к терапевту какому-нибудь, я думаю, у виска покрутят и отправят куда подальше.
Совсем не видеть нежелательно — в ходе операции нужно смотреть на мигающую лампочку. Но сам проход лазера длится всего 25 секунд. И врач в это время усиленно будет отвлекать вас беседой.
Это не страшнее чем держать рот открытым у стоматолога, например.
Это, между прочим, весьма страшно. Но при регулярном посещении стоматолога не реже, чем раз в год — годам к 30 привыкаешь. А с глазом такое первый раз и, например, лично меня и именно это больше всего пугает (года три уже думаю сделать фемтоласик и все не могу решиться вообще что-то сделать)
Это я сравнение такое придумал, без учёта разных страхов у людей.
Откройте рот сейчас. Подержите его открытым 20 секунд.
Страшно?
Вот примерно так я бы это описал.
Вы не чувствуете боли, или чего либо неприятного вообще. Всё что от вас требуется, это по командам врача смотреть на светящуюся точку внутри аппарата, который будет выполнять проход лазером.
Буду честным, и скажу то, чего никогда не упоминают в рекламе: Единственное ощущение близкое к боли которое было, это когда закапали капли — они щиплют первые несколько секунд. После этого у людей может быть разве что дискомфорт от новых ощущений, и всё. Там совсем ничего страшного нет — врач вам говорит в деталях, что происходит, и что вам нужно делать, а сам проход лазера занимает 25 секунд.
Я сам 4 года собирался. Скажу так — это стоило того. А ожидание страшнее чем сама процедура. Люди обычно накручивают себя, ужастики там в голове прокручивают… Забудьте. Всё быстро и безболезненно, а от вас потребуется только выполнить простые инструкции вроде «смотрите на точку».
Откройте рот сейчас. Подержите его открытым 20 секунд.
Страшно?
Вот примерно так я бы это описал.
Вы не чувствуете боли, или чего либо неприятного вообще. Всё что от вас требуется, это по командам врача смотреть на светящуюся точку внутри аппарата, который будет выполнять проход лазером.
Буду честным, и скажу то, чего никогда не упоминают в рекламе: Единственное ощущение близкое к боли которое было, это когда закапали капли — они щиплют первые несколько секунд. После этого у людей может быть разве что дискомфорт от новых ощущений, и всё. Там совсем ничего страшного нет — врач вам говорит в деталях, что происходит, и что вам нужно делать, а сам проход лазера занимает 25 секунд.
Я сам 4 года собирался. Скажу так — это стоило того. А ожидание страшнее чем сама процедура. Люди обычно накручивают себя, ужастики там в голове прокручивают… Забудьте. Всё быстро и безболезненно, а от вас потребуется только выполнить простые инструкции вроде «смотрите на точку».
Это еще что… Когда мне делали ласик, то лоскут срезали микрокератомом — это такая маленькая гильотина. В момент среза просто наступает темнота, а потом все как обычно. Отдельно еще потом видишь как шпателем убирают лоскут. Это все не больно. Мне было уже после самой операции страшно, как только я осознал все этапы операции)))
Какова вероятность отслоения флэпа и инфекции на месте разреза, если вместо операции носить очки?
Есть очень интересное исследование, в котором сравниваются различные технологии операций и многолетнее ношение линз и очков. Тема сложная, сделаю большой пост об этом.
Да, про последствия ношения линз очень интересно
подписываюсь, ношу линзы 15 лет и как говорится «и хочется и колется», друзья делали Lasik'ком (один даже еще ФРК застал) и у всех успешно, а я подвозил как-то из клиники друга и обратил внимание о чем где-то раньше слышал, что сами врачи почему-то в очках… Хотелось бы подробнее осветить данную тему.
Сто раз отвечал в своих публикациях на эту тему) врачам за 40, у них пресбиопия. Коррекция ничего не даст.
а вот кстати — если после 40 снова придется одевать очки — много ли смысла делать операцию в 32?
Да, я читал в комментариях про то что нужно будет очки только вблизи, а так двое, но у меня и так очки для близи (монитор) и дали (водить машину) и я бы не сказал, что есть разница сколько их, если есть хотя бы одни. Как бы соотнести риски и примерные 8 лет жизни без очков?
Да, я читал в комментариях про то что нужно будет очки только вблизи, а так двое, но у меня и так очки для близи (монитор) и дали (водить машину) и я бы не сказал, что есть разница сколько их, если есть хотя бы одни. Как бы соотнести риски и примерные 8 лет жизни без очков?
Очень буду ждать данный пост. Ношу очки с 6,5 лет (сейчас 31), и размышляю на тему операции ( близорукость -6 с астигматизмом 1). Когда-то давно врач из клиники им. Фёдорова предлагал ЛАСИК сделать, но на тот момент я был ещё не готов к операции. Так что ждём дальнейших публикаций — тема очень нужная и интересная.
Про вероятность именно у вашего глаза вам расскажет исследующий вас врач, но у здорового глаза она почти отсутствует. Почему «почти»? Потому что при работе с биологическим матерьялом, 100% гарантии никто не даёт. Чтобы там что-то отслоилось, надо сразу после операции тереть глаз со всех сил =) Но не волнуйтесь, у нормального здорового человека ничего отслаиваться само по себе не должно, если у него нет всяких болезней, странных мутаций глаза, проблем с заживлением, и прочего.
Подробнее об этом вам расскажет врач на обследовании, так как «диагностику по интернету» можно провести только в общих чертах, без учётов индивидуальных особенностей.
Вероятность такая, что можно делать операцию и не волноваться.
Про инфекции: После операции вам выпишут капли от инфекций. От вас требуется не находиться в пыльных помещениях, не нести грязь в область вокруг глаз и сами глаза, и всё. Инфекции бывают если вы их туда сами занесёте.
Немного не понял про " если вместо операции носить очки"?
Подробнее об этом вам расскажет врач на обследовании, так как «диагностику по интернету» можно провести только в общих чертах, без учётов индивидуальных особенностей.
Вероятность такая, что можно делать операцию и не волноваться.
Про инфекции: После операции вам выпишут капли от инфекций. От вас требуется не находиться в пыльных помещениях, не нести грязь в область вокруг глаз и сами глаза, и всё. Инфекции бывают если вы их туда сами занесёте.
Немного не понял про " если вместо операции носить очки"?
Если носить очки, то всё, что вы написали (включая выяснение вопроса, являешься ли ты «здоровым человеком» с точки зрения вытекания глаз и прочих ужастиков) — становится неактуально.
Т.е. с одной стороны риски, риск менеджмент, консультация у врача, ненулевая вероятность осложнений.
С другой стороны — нет рисков. Одел очки — в очках. Не нравятся? Снял.
Как можно отменить результат неудачной операции?
Т.е. с одной стороны риски, риск менеджмент, консультация у врача, ненулевая вероятность осложнений.
С другой стороны — нет рисков. Одел очки — в очках. Не нравятся? Снял.
Как можно отменить результат неудачной операции?
Есть при ношении очков минус-риски. Мне как-то плеснуло из колбы в лицо смесью кислот — взрывное парообразование… как я радовался. Секла полностью защитили глаза. Просто смыл — и всё Ок. Так же -стружка, камушки от шлифмашинки и пр. Минусы ношения — запотевание, сползание с носа, коррекция всё-таки не так хороша как даже при контактных линзах.
который на много раз меньше чем при других видах лазерной операции
Вы делали больше одной операции на глаза?
Хм, у меня после LASIK (не помню уже какого именно) то же самое было (день операции — туман, уже через несколько дней побочных эффектов как таковых не ощущалось)
То есть если у меня уже ССГ и постоянная сухость по утрам, то мне лучше операцию не делать?
1) После SMILE уже через час большинство пациентов чувствуют себя «как обычно», поскольку вмешательство минимальное.
2) Сама технология и оборудование для нее появились 10 лет назад. В России первые лазеры для SMILE поставили лет пять назад. Мой личный опыт — те же пять лет, опыт моего партнера, создателя технологии Вальтера Секундо — самый большой в мире.
3) Стоимость разнится от клиники к клинике, у нас это 110 000 рублей за глаз, стоимость 3-х летней гарантии и наблюдения врача включены. В Германии, для сравнения, это стоит 2500 евро за глаз.
2) Сама технология и оборудование для нее появились 10 лет назад. В России первые лазеры для SMILE поставили лет пять назад. Мой личный опыт — те же пять лет, опыт моего партнера, создателя технологии Вальтера Секундо — самый большой в мире.
3) Стоимость разнится от клиники к клинике, у нас это 110 000 рублей за глаз, стоимость 3-х летней гарантии и наблюдения врача включены. В Германии, для сравнения, это стоит 2500 евро за глаз.
Интересно было бы узнать у людей прошедший процедуру, насколько остро стоит проблема травмоопасности роговицы. Неужели пара серьезных ударов в голову схлопнет линзу?
Интересно сравнение результатов Relex Smile и Fempto Super Lasik. В каких случаях он более предпочтительный.
Где-то читал что сейчас по методу Relex Smile менее гарантированный результат операции получается и больший процент осложнений.
Где-то читал что сейчас по методу Relex Smile менее гарантированный результат операции получается и больший процент осложнений.
Очень интересно, но все таки шоковый контент на на превьюшке, без предупреждения…
«что опаснее — незаживающий флэп или 20 лет ношения контактных линз. С комментариями и пояснениями на человеческом языке.»
Реквестирую сабж по данной теме. Также любопытно насколько велика разница в ношении линз однодневок и, например, 2-х недельных.
Реквестирую сабж по данной теме. Также любопытно насколько велика разница в ношении линз однодневок и, например, 2-х недельных.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Отличный пост) Любая технология имеет свои плюсы и минусы с граблями. Это нормально. У каждого конкретного пациента есть определенные ограничения по толщине роговице, структуре и другим особенностям. Серебряной пули, решающей все проблемы традиционно нет. Приходится чем-то жертвовать.
В целом, главное, чтобы пациент сам понимал, что ему это необходимо. Коррекция зрения безусловно улучшает качество жизни, но саму миопию с ее проблемами не лечит. Хорошо, что есть люди, которые стараются донести все нюансы технологии. Сам почитаю с удовольствием. TShilova, спасибо. Контент отличный.
В целом, главное, чтобы пациент сам понимал, что ему это необходимо. Коррекция зрения безусловно улучшает качество жизни, но саму миопию с ее проблемами не лечит. Хорошо, что есть люди, которые стараются донести все нюансы технологии. Сам почитаю с удовольствием. TShilova, спасибо. Контент отличный.
в этом описании к одной из картинок:
«Форма лентикулы для операции у пациента с близорукостью (-5 диоптрий) в реальных пропорциях. Диаметр — 6 микрометров, толщина у края — 15 микрометров, край режется под прямым углом.»
может, во фразе «Диаметр — 6 микрометров», надо микрометры заменить на миллиметры?
«Форма лентикулы для операции у пациента с близорукостью (-5 диоптрий) в реальных пропорциях. Диаметр — 6 микрометров, толщина у края — 15 микрометров, край режется под прямым углом.»
может, во фразе «Диаметр — 6 микрометров», надо микрометры заменить на миллиметры?
У роговицы нет такой толщины. Она 500-600 мкм в середине всего. Очень тонкая. По краям толще, до 1200 мкм, но там нам и делать особо нечего — вне зоны рефракции, свет с таких углов даже в широкий зрачок не попадает почти.
Спасибо, миллиметры, конечно же.
А что насчет амблиопии?
Здорово! Очень интересно, спасибо!
Было бы интересно почитать про:
Как устроена система удержания глаза во время операции и как создаётся расчёт формы линзы-лентикулы, почему получается точно и что зависит от вас, а что — от ЧПУ и навыков хирурга. Ну и почему по факту рез делается ещё тогда, когда пациент думает, что идёт подготовка.
или
Какие именно бывают виды операций по коррекции зрения и какие особенности, показания, плюсы и минусы у каждой.
Было бы интересно почитать про:
Как устроена система удержания глаза во время операции и как создаётся расчёт формы линзы-лентикулы, почему получается точно и что зависит от вас, а что — от ЧПУ и навыков хирурга. Ну и почему по факту рез делается ещё тогда, когда пациент думает, что идёт подготовка.
или
Какие именно бывают виды операций по коррекции зрения и какие особенности, показания, плюсы и минусы у каждой.
Спасибо за статью! Данная технология вышлядит намного интереснее и безопаснее, чем Lasic. Делал себе Lasic чуть более чем два года назад. Пока ехал домой после операции, глаз пересох, и пока моргал — сместился флэп (узнал только на следующий день, так как боль не проходила). Врач поставил лоскут на место, и стало все хорошо. Сейчас могу сказать, что доволен операцией. Но первый год сильно уставали глаза, и была периодическая боль.
Это то, что было передовым краем медицины примерно 5 лет назад. Очевидные достоинства лазерной коррекции зрения вы знаете, и, если ещё не делали его из-за опасений побочных эффектов, поздравляю, вы были правы и дождались.
Фраза универсальная, можно каждые 5 лет писать :)
За статью спасибо, технология операции интересная и должна избавить от многих побочных явлений.
Как долго длится операция?
Сама операция по 30 секунд на глаз, исключая удаление ткани врачом. В целом, всё заняло пол часа, включая подготовку, саму операцию, и короткое обследование сразу после.
Проход лазера — 25 секунд на глаз, с работой хирурга — примерно минуты полторы на глаз. Общее время в операционной — не более получаса.
Было бы интересно почитать про витреолизис и в целом проблему ДСТ, особенно если есть опыт, в РФ пока мало клиник с этой услугой и много слухов/мифов.
«Подборка многолетних клинических исследований: от того, насколько повышается глазное давление при воздействии лазером, до того, что опаснее — незаживающий флэп или 20 лет ношения контактных линз. С комментариями и пояснениями на человеческом языке.»
Тоже с радостью прочитал бы. Интересует воздействие длительного пребывания перед монитором после операции.
И по поводу линз — насколько вредно носить линзы дольше срока?
Тоже с радостью прочитал бы. Интересует воздействие длительного пребывания перед монитором после операции.
И по поводу линз — насколько вредно носить линзы дольше срока?
После SMILE практически нет ограничений на работу за монитором. А про линзы отдельно напишу пост.
Думаю сравнение с линзами это самый актуальный вопрос для многих, кто задумывается об операции. Если очки довольно сильно ограничивают, то контактные линзы позволяют вести практически полноценный образ жизни и таким людям нужно о-о-очень много сильных аргументов, чтобы чаша перевесила и они могли решиться на операцию.
А как у данного метода обстоят дела с побочками? Я сделал LASIK год назад, делали на wavefront-optimized лазере (не знаю, что это такое, знаю обычный и wavefront-guided). C тех пор в темное время суток вижу «звездные лучи» и «гало».
Очень хорошо. Возможно, что у вас имели место индивидуальные особенности глаза? В случае с LASIK, шанс появления таких эффектов выше. У меня они были только после операции и в период заживления.
Я очень часто работаю в тёмное время суток, и побочек никаких. Была видна «сеточка» при взгляде на фары или свет, которая пропала спустя недели две.
Я очень часто работаю в тёмное время суток, и побочек никаких. Была видна «сеточка» при взгляде на фары или свет, которая пропала спустя недели две.
Меня сразу предупредили что есть два типа операций: ласик и фемтоласик. При первому типе есть вероятность появляется гало, но она дешевле. Но у меня все было отлично после операции: очень быстро и хорошо зажило все, зрение было 110% уже в день операции, глаза чесались, но не так жутко. Гало в сумерках не вижу.
У меня был фемтоласик. Но это лишь тип лазера. Возможно Вам говорили про, так называемый, СуперЛасик, когда Ваше зрение проверяет не рефрактометрист, а инфракрасный лазер строит карту конкретно Вашего глаза?
Вижу цены на ЛАСИК 23к, на FemtoLASIK 30к. SMILE 33к
Не такая уж и разница, чтобы выбиать более дешевую?
Не такая уж и разница, чтобы выбиать более дешевую?
При работе у меня тоже никаких проблем. Проблемы при вождении, когда фары «сияют» как звезды
А кератоконус таким лазером можно исправить?
Немного не понял: после операции в роговице глаза будет некая полость?
при этом она сообщается с «улицей»?
что будет с глазом при изменении наружнего давления? К примеру, если нырнуть метров на 10 (а если 20) или подняться на высокую (более 5 км) гору
и отдельный вопрос — что будет с возрастом, если начнет развиваться «старческая» дальнозоркость.
при этом она сообщается с «улицей»?
что будет с глазом при изменении наружнего давления? К примеру, если нырнуть метров на 10 (а если 20) или подняться на высокую (более 5 км) гору
и отдельный вопрос — что будет с возрастом, если начнет развиваться «старческая» дальнозоркость.
Не будет полости. Схлопнется, вызывая деформацию роговицы в нужную сторону. Пресбиопия ждет абсолютно всех. Это проблема хрусталика и аккомодации, а не общего сдвига рефракции из-за близорукости. Просто миоп будет носить две пары очков, а здоровый или после коррекции только одну — для близкой работы.
Насколько это верно, про очки после коррекции? А линзы после коррекции?
Что меня останавливает, это частые предупреждения о том, что если миопия будет прогрессировать после коррекции, то вернуться к контактным линзам уже не получится. Мол роговица уже не та и линза уже не так фокусирует и тд. Не хотелось бы оставаться без такой подстраховки. Справедливы ли эти опасения для ReLEx SMILE?
Что меня останавливает, это частые предупреждения о том, что если миопия будет прогрессировать после коррекции, то вернуться к контактным линзам уже не получится. Мол роговица уже не та и линза уже не так фокусирует и тд. Не хотелось бы оставаться без такой подстраховки. Справедливы ли эти опасения для ReLEx SMILE?
Смотри, в 35-45 лет постепенно будет утрачена способность к аккомодации. От длины глаза и формы роговицы это не зависит. То есть, что идеально здоровый человек потеряет, что миоп, что миоп после коррекции. Просто при близорукости будут нужны две пары очков для дальнего расстояния по-прежнему и для имитации аккомодации на близкое расстояние.
Насчет падения зрения после коррекции. Возможно. Легко. У абсолютно здорового человека может быть спазм аккомодации из-за жестоких зрительных нагрузок. Так чем хуже миоп, который сделал коррекцию? У него тоже может быть симптомы одинаковые. Но истинная близорукость — это, как правило, следствие мутации коллагена по современным данным. Глаз слишком эластичен и растягивается в период роста. Коллаген склеры не выполняет в нужной мере свою каркасную функцию. Но после окончания периода роста истинная близорукость не растет. Проблемы уже из-за хрусталика возникают.
После операции во взрослом возрасте нужно будет именно со спазмом бороться. А это консервативное лечение плюс режим. В принципе, это верно и для условно здоровых людей.
Насчет падения зрения после коррекции. Возможно. Легко. У абсолютно здорового человека может быть спазм аккомодации из-за жестоких зрительных нагрузок. Так чем хуже миоп, который сделал коррекцию? У него тоже может быть симптомы одинаковые. Но истинная близорукость — это, как правило, следствие мутации коллагена по современным данным. Глаз слишком эластичен и растягивается в период роста. Коллаген склеры не выполняет в нужной мере свою каркасную функцию. Но после окончания периода роста истинная близорукость не растет. Проблемы уже из-за хрусталика возникают.
После операции во взрослом возрасте нужно будет именно со спазмом бороться. А это консервативное лечение плюс режим. В принципе, это верно и для условно здоровых людей.
Извини, если плохо выразился. Вопрос был про сам факт дополнительной коррекции линзами, после операции. Скажем, безотносительно к проблемам возраста, сделал операцию, через год упало зрение. Можно дальше будет «догоняться» линзами или нет? Есть много информации, что простые линзы после этого не подойдут, появляются абберации, нужна специальная линза с более плоским центром и тд.
Вот тут не готов ответить. С очками явно проблем не будет, а линзы заточены под стандартную форму роговицы. Могут быть проблемы. Плюс, не уверен, что травмированной в той или иной степени роговице понравится ограничение по кислороду (сосудов же нет, только осмос и пассивная диффузия).
После лазерной коррекции роговица становится площе, и бывают случаи (довольно редкие), когда стандартные контактные линзы уже не подойдут. И лучше, конечно же, делать докоррекцию.
Но, во-первых, пишут об этом в разы чаще, чем это реально случается, а во-вторых, если нужна докоррекция, то это, скорее всего, проблема ошибок диагностики до операции. Мы, например, даем трехлетнюю гарантию, именно потому, что очень хорошо прогнозируем все особенности послеоперационного периода.
Но, во-первых, пишут об этом в разы чаще, чем это реально случается, а во-вторых, если нужна докоррекция, то это, скорее всего, проблема ошибок диагностики до операции. Мы, например, даем трехлетнюю гарантию, именно потому, что очень хорошо прогнозируем все особенности послеоперационного периода.
Делала Lasic (зрение было -9), попробовав потом стандартные цветные линзы, оказалось, что они доставляют дискомфорт, иногда съезжают, вытерпеть можно максимум несколько часов, в итоге отказалась совсем от этой идеи. К счастью, по прошествии десяти лет, зрение вроде бы не ухудшилось, корректировка не нужна.
что будет с глазом при изменении наружнего давления? К примеру, если нырнуть метров на 10 (а если 20) или подняться на высокую (более 5 км) гору
Ничего страшного. Занимаюсь дайвингом летом, врач не нашёл ничего против.
Для экстремальной высоты есть статья на эту тему, про LASIK и покорителей Эвереста. В кратце — при здоровом глазе проблем быть не должно даже на Эвересте.
http://www.northerneye.co.uk/lasik-lasek-surface-laser-overview/lasik-details/lasik-on-mount-everest
И это всё, чтобы не носить очки?
Спасибо, я уж как-нибудь по старинке, с линзами в оправе на носу. Все виды травм от такого протеза — синяк, если по очкам футбольным мячом заедут.
Плюс частично защищает глаз.
Спасибо, я уж как-нибудь по старинке, с линзами в оправе на носу. Все виды травм от такого протеза — синяк, если по очкам футбольным мячом заедут.
Плюс частично защищает глаз.
А какое у вас зрение?
2.5/3, астигматизм 1.
Ну чтож, у вас всё неплохо. А у меня -9, искажения в очках — довольно сильные, т.к. толщина даже самых дорогих линз в очках — приличная. Без очков, опять же, почти ничего не видно.Учитывая активный образ жизни, езду на мотоцикле — даже контактные линзы не идеальное решение. (так себе ощущение когда на ходу под шлемом контактная линза решает свернуться в трубочку прямо на глазу). Поэтому операция выглядит как вполне приемлемый вариант.
Когда появилась близорукость, какое-то время терпел и щурился, потом сразу стал использовать линзы. Было естественно — картинка просто стала четкой, больше ничего существенно не поменялось. Потом перешел на линзы постоянного ношения, с тех пор про них забыл вообще. Просто просыпаешься с хорошим зрением, ничего делать не нужно.
Несколько раз вместо линз некоторое время носил очки. До сих пор не представляю, как люди с ЭТИМ живут — геометрические искажения (в т.ч. у меня лично на первое время ломается "дальномер", из-за чего начинаешь задевать предметы и неудобно спускаться по лестнице) уменьшается поле зрения, с холода запотевают… Зачем это всё?
Чтобы не пихать посторонние предметы в глаза?
Так тут как раз такой случай, что уж лучше запихать. Хотя, наверное, можно и к очкам как-то привыкнуть, но это явно не метод без недостатков. Причем неустранимых.
Любые недостатки очков устраняются сниманием очков. А вот что делать, если попалась «линза с заусенцами» или руки забыл помыть — мне очень интересно.
Линза с заусеницами? О_О
Кстати, с 1960-го их научились делать мягкими, а не из стекла. Попробуйте!
Кстати, с 1960-го их научились делать мягкими, а не из стекла. Попробуйте!
Справедливости ради: мягкие линзы бывают рвутся. Причем так, что по виду не заметишь, а только в процессе ношения почувствуешь.
PS Долго носил очки, потом перешёл на линзы — не жалею.
PS Долго носил очки, потом перешёл на линзы — не жалею.
Ношу линзы почти 15 лет, и пропустить какое-то механическое повреждение линзы очень сложно — одеть их можно, но уже в течении первой пары минут дискомфорт будет замечен. При внимательном разглядывании тоже любые отклонения линз от нормы будут видны, даже невооруженным взглядом (непосредственно перед вставкой). Вообще у меня подавляющее большинство месячных линз дотягивает до плановой замены, когда уже идёт некоторое помутнение, не более пары линз (на два глаза) в год приходится менять раньше срока.
У меня за почти 10 лет пару раз рвались достаточно незаметно именно в середине дня. Ощущение как будто песчинка попала и не можешь проморгаться. Только дома, снимая, обнаруживал порванный участок. Один раз линза надорвалась не с краю, а по середине радиуса так, что при нормальном положении линзы надрыв не был заметен. Чтобы он стал заметен надо было пальцем слегка деформировать линзу. Прежде чем обнаружил несколько раз одел/снял )
Вообще, грубо говоря, дефектностью менее одного процента (1/120) вполне можно пренебречь.
Вообще, грубо говоря, дефектностью менее одного процента (1/120) вполне можно пренебречь.
Играю в бильярд достаточно часто и на уровне выше любительского. Не замечал особой разницы в линзах или очках, глазомер работает одинаково.
Потом перешел на линзы постоянного ношения, с тех пор про них забыл вообще. Просто просыпаешься с хорошим зрением, ничего делать не нужно.
А не напрягает такое долгое ношение линз? Я перед сном линзы всегда снимаю, т.к. не могу в них долго находится, появляется чувство дискомфорта и капли не помогают особо, да и какие только не пробовал, мне вообще показалось в идеале носить одноразовые, надел/снял по необходимости выхода на улицу и т.п.
У меня месячные линзы с возможностью иногда оставлять на ночь, но я её всего пару раз пользовался — начинается раздражение. ИМХО линзы нужно носить так, чтобы иметь возможность забывать об их наличии.
Одноразовые с точки зрения комфорта и безопасности наверно лучшее решение, но это требует больших затрат.
Одноразовые с точки зрения комфорта и безопасности наверно лучшее решение, но это требует больших затрат.
Сначала пользовался обычными дневными линзами, все так и было, к вечеру уже весьма неприятно, а если на ночь не снять — на утро глаза красные, со слизью и болят. Потом перешел на "силикон-гидрогелевые" (acuvue oasys в частности, пробовал еще какие-то аналогичные другого производителя, примерно то же самое) — ощущения СОВСЕМ другие, линз не замечаешь неделями (да, надо бы менять раз в неделю в таком режиме, но лично у меня не вызывает проблем и два месяца). Рекомендовал друзьям — у них примерно те же ощущения. С тех пор считаю, что не попробовав силикон-гидрогелевые, ругаться на линзы смысла нет.
не экономьте на глазах, два месяца носить недельные линзы — можно заработать необратимый ущерб глазу.
Два месяца — это в среднем, рекорд — семь. :) Полное обследование в том году и в этом в разных клиниках не выявило каких-либо проблем спустя около девяти лет ношения таких линз в примерно таком режиме. Конечно, никого не призываю делать так же, просто личный опыт. Но если сравнивать с реакцией моих же глаз на "обычные" мягкие линзы, то это, как минимум, подчеркивает разницу.
Спасибо за статью, а такой вид операций только в Москве?
Нет, мы в Краснодаре тоже делаем, например. Кто-то с Хабра делал Smile, если не ошибаюсь. Имена я, конечно, назвать не могу. Разве что сами отзовутся. Многие femto-LASIK делали.
Нет, конечно. Но врачей, которые делают SMILE на потоке, а не единичные операции, в России пока мало. А при этом методе именно мануальные навыки хирурга очень важны. Так что, выбирая врача, обязательно учитывайте его опыт именно в области SMILE.
Спасибо за пост! Очень интересно!
С нетерпением буду ждать следующий пост по списку!
С нетерпением буду ждать следующий пост по списку!
Как "обладателю" фемтоLASIK`а было бы интересно почитать про опасность незаживающего флэпа.
Операцию делал буквально месяц назад, в послеоперационные пару часов как раз думал о том, что поспешил и стоило дождаться безболезненной технологии)
Очень интересная статья.
Со стороны это выглядит еще страшнее чем «изнутри».
Делал Lasik в 2002 году. Ощущения во время операции конечно специфические…
Меня сразу предупредили насчет ночного гало вокруг источников света. Но у меня было сложный случай, две предварительных операции. У всех наверно по своему проявляется.
Со стороны это выглядит еще страшнее чем «изнутри».
Делал Lasik в 2002 году. Ощущения во время операции конечно специфические…
Меня сразу предупредили насчет ночного гало вокруг источников света. Но у меня было сложный случай, две предварительных операции. У всех наверно по своему проявляется.
Делал LASIK лет 5 назад. Очень доволен (натерпелся от очков и контактных линз). Занимался и борьбой, и ударкой — и тычки пальцем в глаз были случайные — тьфу, тьфу, тьфу — всё хорошо.
У меня близорукость лет с 10, т.е. без малого 20 лет.
Ходил почти все время в очках. Пробовал контактные линзы, но дольше нескольких месяцев носить их не мог. Глаза начинали сильно уставать и болеть. Хотя перепробовал почти все доступные марки и типы, включая одноразовые.
Сделал операцию SMILE два года назад в екатеринбуржской «Микрохирургии глаза». Тогда это стоило около 80 тысяч рублей за оба глаза.
Ощущения, действительно вполне терпимые. Не боль, а обычный дискомфорт.
У меня весь период затянулся, так как перед этим делали другую операцию по фиксации роговицы.
По результатам.
Вцелом, ощущения положительные. Один глаз так полностью и не восстановился на 100%.
Вроде как можно «дотянуть» повторной операцией, но повторно «прожаривать» глаз не хочется.
Тем более, что повторная операция — повторные затраты, т.к. в течении гарантийного периода, врачи технично отмазывались от нее.
Не очень приятное следствие операции: в темное время суток вокруг ярких объектов вижу шикарные гало, что несколько мешает ночному вождению.
Но зато могу существовать без очков: работаю за компом, вожу машину.
Так что этот метод тоже не панацея. Да и следует понимать, что это просто метод коррекции, эдакие «встроенные очки», диагноз она не снимает.
Ходил почти все время в очках. Пробовал контактные линзы, но дольше нескольких месяцев носить их не мог. Глаза начинали сильно уставать и болеть. Хотя перепробовал почти все доступные марки и типы, включая одноразовые.
Сделал операцию SMILE два года назад в екатеринбуржской «Микрохирургии глаза». Тогда это стоило около 80 тысяч рублей за оба глаза.
Ощущения, действительно вполне терпимые. Не боль, а обычный дискомфорт.
У меня весь период затянулся, так как перед этим делали другую операцию по фиксации роговицы.
По результатам.
Вцелом, ощущения положительные. Один глаз так полностью и не восстановился на 100%.
Вроде как можно «дотянуть» повторной операцией, но повторно «прожаривать» глаз не хочется.
Тем более, что повторная операция — повторные затраты, т.к. в течении гарантийного периода, врачи технично отмазывались от нее.
Не очень приятное следствие операции: в темное время суток вокруг ярких объектов вижу шикарные гало, что несколько мешает ночному вождению.
Но зато могу существовать без очков: работаю за компом, вожу машину.
Так что этот метод тоже не панацея. Да и следует понимать, что это просто метод коррекции, эдакие «встроенные очки», диагноз она не снимает.
А что ФРК и трансФРК? Я думал на сегодняшний день это самая передовая технология. Никакого хирургического вмешательства, никаких разрезов, никаких ограничений на физическую активность в долгосрочной перспективе.
Может кто-нибудь из знающих прокомментировать? Спасибо.
Может кто-нибудь из знающих прокомментировать? Спасибо.
Риски помутнения роговицы есть. Долгое восстановление, необратимо уничтожается боуменова мембрана. Зато есть возможность делать на очень тонкой роговице. Везде свои индивидуальные грабли.
Устаревший и очень болезненный метод.
Откуда инфа, что ФРК передовая технология? Я друга возил в клинику больше 13 лет назад, когда только Lasik был ноу-хау, а ФРК уже во всю делали причем после этой операции друг на стену лез от боли, я ему такие таблетки покупал, что можно слона вырубить, а он все равно от боли выл… (сейчас правда на зрение не жалуется)
Это параллельная ветка развития со своими минусами и небольшими плюсами. Узкие показания.
В прошлом году коллега делал. Никаких проблем, про дикие боли вообще впервые слышу. Вот потому и спрашиваю, сам нацеливаюсь через несколько лет на коррекцию, но дико боюсь. Судя по описанию, и таких факторах как абсолютное отсутствие ограничений в физических нагрузках и внешних условий, отсутствие хирургического вмешательства в роговицу, даже почти отсутствие участие врача, как я понимаю.
Совсем запутаться можно(
Совсем запутаться можно(
Как с помощью фемтолазера снимают верхний эпителий при операциях на кератоконусе (кросс-линкинг)?
Никак. Роговицу лампой Зайлера «полимеризуют». Она как бы спекается под УФ на определенную глубину. В результате слои прекращают тянуться дальше.
Возможно, вы о другой методике.
Возможно, вы о другой методике.
Процедура проводится в операционной и состоит из нескольких этапов:
Предварительно закапываются анестезирующие глазные капли.
Для лучшего проникновения рибофлавина в ткань удаляется покровный слой (эпителий) центральной части роговицы.
Роговая оболочка постепенно насыщается рибофлавином путём частого закапывания в течение 30 мин.
После получения нужной концентрации рибофлавина производится освещение роговицы ультрафиолетом в течение 30 минут с одновременным закапыванием того же раствора.
Некоторые клиники предлагают использовать фемтолазер для удаления покровного слоя. Пишут, что время восстановления меньше в разы, не нужны линзы после и низкая вероятность осложнений
Эпителий не снимают, а имплантируют внутрь роговицы кольцо.
> который имеет самый продолжительный опыт на планете
Чего уж там на планете… во Вселенной! ) /сарказм офф
Спасибо, статья очень интересная. Даже запланировали к вам поход!
Чего уж там на планете… во Вселенной! ) /сарказм офф
Спасибо, статья очень интересная. Даже запланировали к вам поход!
А можно ли делать не сразу оба глаза?
Я бы не рискнул сразу полным зрением, а так — сделал один глаз, прошло полгода-год, убедился что все нормально — сделал второй. В случае каких-то фатальных осложнений или врачебной ошибки, по крайней мере один глаз гарантировано будет рабочим.
Какие могут быть проблемы при таком подходе?
Я бы не рискнул сразу полным зрением, а так — сделал один глаз, прошло полгода-год, убедился что все нормально — сделал второй. В случае каких-то фатальных осложнений или врачебной ошибки, по крайней мере один глаз гарантировано будет рабочим.
Какие могут быть проблемы при таком подходе?
Мне очень нравится идея Super femtoLASIC, когда линза вырезается конкретно под особенности твоего глаза и получается эдакое супер-зрение, которое было недоступно изначально. SMILE учитывает индивидуальные особенности глаза, или обычную линзу вырезает?
Учитывает. Вначале строится трехмерная модель конкретной роговицы.
Основное преимущество SMILE не в «супер-линзе», а в том, что минимально нарушается каркас глаза. К сожалению, приходится выбирать — минимальная травматичность SMILE или индивидуальная линза Super LASIC. Плюс еще есть индивидуальные особенности, например, толщина роговицы, поскольку Super LASIC «съедает» больше ткани.
А есть вероятность порвать линзу, при вытаскивании её через разрез?
Теоретически, есть. Поэтому очень важны опыт и мануальные навыки конкретного хирурга, проводящего операцию.
Были ли практические случаи? ( допустим не в вашей клинике, а вообще)
Что происходит в случае надрыва (разной степени надрыв)? Глаз заживает? Или это неисправимый дефект зрения?
Что происходит в случае надрыва (разной степени надрыв)? Глаз заживает? Или это неисправимый дефект зрения?
Порвать можно все, что угодно.
Но в этом нет никакой трагедии — опытный хирург просто достанет линзу не одним куском, а несколькими. Важно, что врач хорошо видит, если фрагмент лентикулы остался в глазу и понимает, что он делает в таком случае по данной технологии.
Печально, что те редкие случаи, когда такое происходит у неопытных врачей, сильно компроментируют технологию. Вообще из 10 хирургов, делающих ласик, только 1 может освоить смайл именно из-за отсутствия необходимой мануальной техники хирургии.
Но в этом нет никакой трагедии — опытный хирург просто достанет линзу не одним куском, а несколькими. Важно, что врач хорошо видит, если фрагмент лентикулы остался в глазу и понимает, что он делает в таком случае по данной технологии.
Печально, что те редкие случаи, когда такое происходит у неопытных врачей, сильно компроментируют технологию. Вообще из 10 хирургов, делающих ласик, только 1 может освоить смайл именно из-за отсутствия необходимой мануальной техники хирургии.
п.4 было бы интересно узнать статистику
Спасибо за статью.
интересно было бы почитать про все предложенные варианты, но вот эта пара наиболее интересна:
— «Какие именно бывают виды операций по коррекции зрения и какие особенности, показания, плюсы и минусы у каждой.»
— «Подборка многолетних клинических исследований: от того, насколько повышается глазное давление при воздействии лазером, до того, что опаснее — незаживающий флэп или 20 лет ношения контактных линз. С комментариями и пояснениями на человеческом языке.»
Особенно последняя, как попеременному носителю очков и линз вот уже лет 25…
интересно было бы почитать про все предложенные варианты, но вот эта пара наиболее интересна:
— «Какие именно бывают виды операций по коррекции зрения и какие особенности, показания, плюсы и минусы у каждой.»
— «Подборка многолетних клинических исследований: от того, насколько повышается глазное давление при воздействии лазером, до того, что опаснее — незаживающий флэп или 20 лет ношения контактных линз. С комментариями и пояснениями на человеческом языке.»
Особенно последняя, как попеременному носителю очков и линз вот уже лет 25…
Делал Smile год назад. Лучшее вложение денег в моей жизни. Операция безболезненная, запаха жженого белка не было ;(
За компом смог работать через дня 3. Водить через день разрешили.
За компом смог работать через дня 3. Водить через день разрешили.
Делал фемто-ласик полтора месяца назад, зрение было -2,75. На одном глазу все отлично получилось, а на втором присутствует двоение (астигматизм?), которое заметно на близких расстояниях до 3-4 метров. Особенно напрягает когда за монитором сидишь и текст двоится на одном глазу, когда смотрю двумя глазами ощущается как будто легкая пелена сбоку. Врачи говорят что все окей надо подождать, но что-то мне кажется что так и останется если не сделать докоррекцию. Что можете сказать по этому поводу?
Скорее всего, ваш врач прав. Мы рекомендуем подождать не менее 3 месяцев после операции, прежде чем решать, нужна ли докоррекция. Если нужно альтернативное мнение, приходите к нам, посмотрим.
У меня двоения не было, но ореолы(halo) и острые лучики(starburst) вокруг точечных источников света в темноте были довольно ощутимые первые месяца 2-3 потом сильно уменьшилось хотя и не пропало совсем… Немного напрягало при вождении, сейчас почти не замечаю, так как привык, да и сами эффекты небольшие. Однако первые месяы было очень тревожно.
Спасибо за статью.
Вопрос который никто почему-то не задал: как технология относится к повторным операциями, если у человека после операции ещё «село» зрение — сколько раз можно повторять, какие ограничения?
В комментариях докладывают про «гало» вокруг ярких объектов в темноте после операции. Есть какие ещё спецэффекты, о которых вы забыли упомянуть?
Вопрос который никто почему-то не задал: как технология относится к повторным операциями, если у человека после операции ещё «село» зрение — сколько раз можно повторять, какие ограничения?
В комментариях докладывают про «гало» вокруг ярких объектов в темноте после операции. Есть какие ещё спецэффекты, о которых вы забыли упомянуть?
И насколько такие спецэффекты перманентны.
Последующая коррекция делается с помощью ФРК. Для того чтобы избежать этого, как раз и есть требование о стабильном зрении в течении двух лет, и возраст 18+. Документацию о стабильном зрении обычно не спрашивают, но предупреждают о последствиях.
У меня были заметные эффекты неделю-полторы, пока глаз более менее не зажил. Были лучи от фар и яркий ореол вокруг источников света. Спустя месяцвсё пропало.
Все «спецэффекты» есть в гугле (я вас туда не отправляю, просто они там все уже давно перечислены).
У меня были заметные эффекты неделю-полторы, пока глаз более менее не зажил. Были лучи от фар и яркий ореол вокруг источников света. Спустя месяцвсё пропало.
Все «спецэффекты» есть в гугле (я вас туда не отправляю, просто они там все уже давно перечислены).
В нашей практике еще ни у одного пациента необходимости в докоррекции не было. Но технологически существуют специальные методы, которые позволяют докоррекцию проводить. Как именно — решать врачу.
Но на европейском конгрессе в Копенгагене в этом году доктор Дэн Рэнштайн делал доклад, в котором перечислил 7 различных методик докоррекции на разные случаи. Так что, если пациенту вдруг потребуется, есть из чего выбрать.
После смайла качество оптики выше, чем после ласика или фемтоласика, а значит вероятность побочных оптических эффектов существенно меньше. Все побочные эффекты очень зависят опыта врача (верное определение соотношения линзы и ширины зрачка) и модели лазера. В России масса клиник продолжает работать на старых лазерах, которые такие эффекты дают.
Но на европейском конгрессе в Копенгагене в этом году доктор Дэн Рэнштайн делал доклад, в котором перечислил 7 различных методик докоррекции на разные случаи. Так что, если пациенту вдруг потребуется, есть из чего выбрать.
После смайла качество оптики выше, чем после ласика или фемтоласика, а значит вероятность побочных оптических эффектов существенно меньше. Все побочные эффекты очень зависят опыта врача (верное определение соотношения линзы и ширины зрачка) и модели лазера. В России масса клиник продолжает работать на старых лазерах, которые такие эффекты дают.
А можно ли исправить сильный астигматизм? Не могу назвать цифру, но буквально года 4 назад ходил в глазную клинику «Ерошевского» в г.Самара и мне сказали, что ничего сделать нельзя. Мне с детства пробовали различные линзы, но ни одна не корректировала зрение. В итоге не бинокулярного зрения, не вижу 3D в кинотеатре, второй глаз просто дополняет картину, а смотрю всегда как бы одним глазом. Вот мечтаю когда-нибудь понять какого это видеть двумя глазами одновременно ) Не понимаю как при близком рассматривании чего-либо изображение может двоиться)
А скажите, пожалуйста, вот у вас написано:
Учитывая особенности регенерации тканей роговицы, она никогда не «прирастёт» обратно (это означало бы закрытие глаза соединительной тканью, то есть перекрытие зрительного канала, организм так не делает)
Но вот тут сказано:
Покровный эпителий роговицы обладает способностью к быстрой регенерации, защищая роговицу от неблагоприятных воздействий внешней среды (пыль, ветер, перепады температуры, взвешенные и газообразные токсичные вещества, термические, химические и механические травмы). Обширные посттравматические неинфицированные эрозии в здоровой роговице закрываются за 2-3 дня.
Также, в интернете гуглится регенерация стромы и всех других составных частей роговицы.
Из этого следует, что роговица имеет возможность регенерации и может прирастать.
Т.е. организм "так делает".
Или вы имеете ввиду, что организм не может этого сделать именно в силу специфики операционного воздействия?
Каркасную функцию выполняет только строма. Способность к регенерации стромы практически нулевая. Разрезанные поперек кератоциты уже не срастаются, да, они плотно интимно прилегают. А покровной эпителий действительно очень быстро регенерирует, но опорной каркасной функции практически не несет. И поэтому при сильной травме с определенным вектором эпителий этот крышечку не удержит. Поэтому при ласике всегда сохраняется потенциальный риск смещения лоскута при травме. При смайле ничего физически сместится не может, ведь крышечки просто нет.
1. Какие последствия операции для глаз 10+ лет спустя? Что будет с глазом когда у человека начнёт старческая близорукость или какие-то другие возрастные изменения?
2. Есть ли реальные, а не косметические методы лечение миопии или ведутся ли какие-то исследование в этом направлении?
Спасибо!
2. Есть ли реальные, а не косметические методы лечение миопии или ведутся ли какие-то исследование в этом направлении?
Спасибо!
Тема зрения для гика очень актуальна, большое спасибо за полезную информацию!
Стоит ли делать операцию коррекции зрения в 30 лет, или если «терпимо», то стоит подождать хотя бы до 40? Подождать, к примеру, улучшения технологий, более серьёзных изменений в зрении, чтоб не делать процедуру несколько раз?
Стоит ли делать операцию коррекции зрения в 30 лет, или если «терпимо», то стоит подождать хотя бы до 40? Подождать, к примеру, улучшения технологий, более серьёзных изменений в зрении, чтоб не делать процедуру несколько раз?
На сегодняшний день рефрактивная хирургия – это золотой стандарт лечения близорукости. Технологии уже существующие дают прекрасную остроту зрения. Коррекцию делают один раз в жизни. Я уверена, что ждать 10 лет не стоит. Вне зависимости от того, сделаете вы операцию сейчас или нет, возрастная дальнозоркость к 50 годам у вас все равно появится (как у любого нормального человека).
Делал в 34. знал бы что так круто — сделал бы раньше.
После 45 начнется дальнозоркость, старческая и вблизи будешь видеть хуже. а так хотяб б 15лет полноценного зрения.
После 45 начнется дальнозоркость, старческая и вблизи будешь видеть хуже. а так хотяб б 15лет полноценного зрения.
У меня есть вопрос, на самом деле это же «костыль», замена очков или временных линз на постоянную, в глазу, т.е. при миопии я получу «очки для дали», а как же смотреть вблизи? Кроме того требуется коррекция этой линзы через некоторый период, а потом еще раз, максимум три если позволяет толщина роговицы.
1) Да, это «костыль», но…
2)… вы не получите очки для дали. Вы наверное путаете с пресбиопией и спазмом аккомодации? Вблизи вы будете видеть точно также как вдаль, т.е зрение вернётся к 100%. Плюс не будет тех искажений, которые приносят очки.
3) Последующая коррекция требуется только в случае если ваше зрение не стабильно, но в таком случае врач вам порекомендует подождать года два. В случае с лазерными операциями, стараются избежать последующих коррекций. Именно поэтому, требования к поциенту часто включают в себя стабильное зрение в течении двух лет. Если зрение у вас всё ухудшается и ухудшается, то сделать то вам сделают… Но в таком случае никто гарантий не даёт — зрение как ухудшалось, так и может продолжить ухудшаться.
На самом деле никакую «линзу на глазу» вам не делают, вам меняют рефракцию. Более квалифицированный ответ вам наверняка даст автор публикации =)
2)… вы не получите очки для дали. Вы наверное путаете с пресбиопией и спазмом аккомодации? Вблизи вы будете видеть точно также как вдаль, т.е зрение вернётся к 100%. Плюс не будет тех искажений, которые приносят очки.
3) Последующая коррекция требуется только в случае если ваше зрение не стабильно, но в таком случае врач вам порекомендует подождать года два. В случае с лазерными операциями, стараются избежать последующих коррекций. Именно поэтому, требования к поциенту часто включают в себя стабильное зрение в течении двух лет. Если зрение у вас всё ухудшается и ухудшается, то сделать то вам сделают… Но в таком случае никто гарантий не даёт — зрение как ухудшалось, так и может продолжить ухудшаться.
На самом деле никакую «линзу на глазу» вам не делают, вам меняют рефракцию. Более квалифицированный ответ вам наверняка даст автор публикации =)
Когда мы планируем лазерную коррекцию, то мы рассчитываем на то, что эта процедура делается только раз в жизни. Процент докоррекции по международной статистике 0,1-0,5%.
Было +3.5-4 примерно. после операции, вблизи стал видеть хуже. близко к глазу поднести уже не помогает. Удобное расстояние стало 30см+.
Зачем коррекцию три раза делать?
Зачем коррекцию три раза делать?
А каков шанс, что у хирурга «рука дрогнет», и у меня будут повреждения внутри глаза (даже не дрогнет — я о небольшой тряске рук, которая, думаю, у всех в той или иной степени имеет место быть)? Я именно поэтому делал себе FemtoSuperLasik, вместо SMILE — автоматике как-то больше доверяю
О таких случаях нам не известно — роговица достаточно прочная структура глаза и острых инструментов не используется (хотя к нам обращаются пациенты из других клиник после «не совсем идеальных» операций). Но вы совершенно правы в том, что выбирая лазерную коррекцию зрения по технологии SMILE важную роль играет личность хирурга — его опыт в данной хирургии и общехирургические навыки. Желание сэкономить: выбор врача и клиники, в которой только начинают практиковать данный метод может, в итоге, дать не самый лучший результат.
Однако, сама технология SMILE, конечно, существенно выигрывает у Femto-LASIK.
Однако, сама технология SMILE, конечно, существенно выигрывает у Femto-LASIK.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Лазер, который режет внутри роговицы: процедура ReLEх на физическом уровне