Комментарии 55
Как таковых «легенд и мемов», собственно, в этом черновике-конспекте и нет. Про тщательно описанный во вступлении чатик тоже, в общем-то ни слова. Статья больше похожа на эмоциональный черновик будущего большого откровения ретромана.
P.S. Сто процентов читал более развёрнутую и интересную версию такого поста, возможно – этого же автора.
P.P.S. Очень хочу, чтобы автор верно понял комментарий и не обиделся на него. Ни в коем случае нет желания уязвить, уколоть. Но текст, на мой взгляд, действительно довольно куцый и рваный, к тому же – малоинформативный.
P.S. Сто процентов читал более развёрнутую и интересную версию такого поста, возможно – этого же автора.
P.P.S. Очень хочу, чтобы автор верно понял комментарий и не обиделся на него. Ни в коем случае нет желания уязвить, уколоть. Но текст, на мой взгляд, действительно довольно куцый и рваный, к тому же – малоинформативный.
«Жена из дома выгонит» — вполне себе мем. «Часовые камни» — да. Вместо «Идеально» помнится «Изюмительно». «Сендастовые и аморфные головки, изодинамические наушники, Ericsson T39 — определённо легенды. SCART — просто продуманная и удобная вещь (Pi2SCART няшка).
ЗЫ. Кто мешает добавить в ретрочатик пару своих пятаков?
ЗЫ. Кто мешает добавить в ретрочатик пару своих пятаков?
SCART вообще вещь, особенно когда он полностью разведён и в хорошей изоляции. Тогда и качество картинки хорошее, да и телевизор мог сам включаться, когда включался DVD плеер.
До чего HDMI-CEC ещё расти и расти. Как и до двунаправленности, впрочем.
Кстати да, был удивлен, что 22-летний телек прекрасно переключается сам между входами, достаточно его включить, дальше он сам разберется.
Разбудить, там же модуль дежурного питания наверняка есть? Т.е. от пользователя — после распаковки и подсоединения к питающей сети однажды нажать кнопку питания, если предусмотрена. Дальше всё автоматом. Полных SCART могло быть несколько в одном аппарате, любой из них мог служить ресивером для других, сейчас ресивер для HDMI легко может стоить больше телевизора, при том что полностью двунаправленных не предвидится.
Золотая эра телевизоростроения — последние двадцать лет прошлого века, когда руками (старых) Philips с Sony, Telefunken и других канувших в лету производителей всё было отточено технически и вылизано в плане удобства использования. Дальше пошёл сплошной маркетинг. Единственное неоспоримое новшество — немерцающие экраны — CRT 29" 50 Гц — это жесть, да и 100 Гц не мёд.
Удобство же окончательно утерялось за гонками фейковых герц, миллиардных соотношений контрастности и чехардой с проприетарными форматами и протоколами.
Золотая эра телевизоростроения — последние двадцать лет прошлого века, когда руками (старых) Philips с Sony, Telefunken и других канувших в лету производителей всё было отточено технически и вылизано в плане удобства использования. Дальше пошёл сплошной маркетинг. Единственное неоспоримое новшество — немерцающие экраны — CRT 29" 50 Гц — это жесть, да и 100 Гц не мёд.
Удобство же окончательно утерялось за гонками фейковых герц, миллиардных соотношений контрастности и чехардой с проприетарными форматами и протоколами.
Нет, почему же, человек увлекается ретро-девайсами, и решил очередной раз об этом рассказать, просто пост получился не об одном конкретном девайсе или технологии, а обо всем, что касается этого времени. Мне понравилось если честно, все вперемешку — старые процы, аудио-техника, Масяня, красота же для тех, кто тогда жил, и кому это нравилось. Нужно чем-то увлекаться и чем-то гореть.
Это так называемые "локальные мемы", они только внутри конкретного сообщества (чатика) работают. Норм, мне было интересно :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, иногда ностальгия тут весьма условная. Да, многие начинают с того же, что имели в детстве, но потом переходят и на совершенно другие вещи.
Копание в антиквариате может быть удовольствием само по себе, что-то вроде оживления заново уже несуществующих миров и взгляд на современность с «той» точки зрения, занятие сродни археологии.
Копание в антиквариате может быть удовольствием само по себе, что-то вроде оживления заново уже несуществующих миров и взгляд на современность с «той» точки зрения, занятие сродни археологии.
Диспетчер умного города прекрасный!
Про ностальгию — мне уже написали, что далеко не у всех это основная мотивация. Но у меня — точно да. С другой стороны я понимаю, что за два года достаточно порыдал над старыми устройствами — и над теми, что были в молодости, и про те, которых не было или я даже не знал, что такие существуют. Так что возможно мое хобби эволюционирует в что-то другое.
И кстати, не исключаю, что это увлечение в будущем закончится, примерно как у вас. Если вдруг стройные ряды аппаратов перестанут радовать. Но пока до этого, кажется, еще далеко.
Про ностальгию — мне уже написали, что далеко не у всех это основная мотивация. Но у меня — точно да. С другой стороны я понимаю, что за два года достаточно порыдал над старыми устройствами — и над теми, что были в молодости, и про те, которых не было или я даже не знал, что такие существуют. Так что возможно мое хобби эволюционирует в что-то другое.
И кстати, не исключаю, что это увлечение в будущем закончится, примерно как у вас. Если вдруг стройные ряды аппаратов перестанут радовать. Но пока до этого, кажется, еще далеко.
6, 7, 8 транзисторов...
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
4 транзистора
9 транзисторов
На рынке по рублей 5 купил когда-то переговорные устройства из бабушкиного радио и к ним «военную» схему впридачу.
Две обычных радиоточки (с отключёнными трансформаторами), в каждом плата емнип на трёх транзисторах с многосекционной кнопкой PTT и батарейка 373, соединены протяжённой телефонной лапшой. При нажатой кнопке динамик подключён ко входу схемы в роли микрофона. При отпущенной — к выходу в роли себя. Чувствительности микрофона хватало, чтобы находясь в противоположном углу большой комнаты, не напрягаясь говорить, при прекрасной слышимости в удалённом помещении. У появившихся позже спикерфонов Panasonic было два преимущества — дуплексность и подавление эха (по сути одно, без дуплекса эходав не актуален). Цена отличалась на пару порядков.
Две обычных радиоточки (с отключёнными трансформаторами), в каждом плата емнип на трёх транзисторах с многосекционной кнопкой PTT и батарейка 373, соединены протяжённой телефонной лапшой. При нажатой кнопке динамик подключён ко входу схемы в роли микрофона. При отпущенной — к выходу в роли себя. Чувствительности микрофона хватало, чтобы находясь в противоположном углу большой комнаты, не напрягаясь говорить, при прекрасной слышимости в удалённом помещении. У появившихся позже спикерфонов Panasonic было два преимущества — дуплексность и подавление эха (по сути одно, без дуплекса эходав не актуален). Цена отличалась на пару порядков.
Ну это уже не совсем в тему. Мы же вроде про указание какого-то параметра на панели устройства, в данном случае указание числа транзисторов. А не про само по себе это число. Так-то минимальный приёмник это вообще ноль транзисторов (детекторный, 0-V-0).
Переговорка тоже возможна без транзисторов — мы делали на двух высокоомных каппсюлях (кажется, ТОН-2) и батарейке. Но получалось очень тихо, так что я таки сварганил усилительный каскад на одном транзисторе. Направление передачи переключалось обычным тумблером, перебрасывая капсюли между входом и выходом каскада. Увы, это можно было делать только на одной стороне.
Переговорка тоже возможна без транзисторов — мы делали на двух высокоомных каппсюлях (кажется, ТОН-2) и батарейке. Но получалось очень тихо, так что я таки сварганил усилительный каскад на одном транзисторе. Направление передачи переключалось обычным тумблером, перебрасывая капсюли между входом и выходом каскада. Увы, это можно было делать только на одной стороне.
Вспомнилось к слову, ведь по сути громкоговорящее переговорное устройство «на трёх транзисторах» (на самом деле, на шести), весьма функциональное и востребованное в своё время.
В пассиве динамик работает тоже, естественно, уровень сигнала слишком слаб — нужно орать в динамик, чтобы во втором хоть что-то услышать. Угольные микрофоны в этом случае дают хороший выхлоп бесплатно.
В пассиве динамик работает тоже, естественно, уровень сигнала слишком слаб — нужно орать в динамик, чтобы во втором хоть что-то услышать. Угольные микрофоны в этом случае дают хороший выхлоп бесплатно.
Предыдущая(?) модель — была проведена из комнаты в комнату. Без номеронабирателя, с кнопкой вызова.
Никаких излишеств — оба угольных микрофона, оба телефона и обе батарейки соединялись последовательно, ЕМНИП.
http://rw6ase.narod.ru/00/wne/dt1.html
Рассказ же Носова «Телефон». Кстати, микрофоны в этих аппаратах, скорее всего, именно угольные.
Но описанная схема на 3 (6) транзисторах особенна тем, что говорить можно тихо и не в трубку, а находясь в противоположной от динамика в роли микрофона стороне комнаты. При этом на второй стороне звук в динамике отличный вне зависимости от удалённости говорящего от микрофона. Т.е. результирующий коэффициент усиления шести каскадов высок, а схема, вероятно, не возбуждается благодаря глубокой обратной связи.
Но описанная схема на 3 (6) транзисторах особенна тем, что говорить можно тихо и не в трубку, а находясь в противоположной от динамика в роли микрофона стороне комнаты. При этом на второй стороне звук в динамике отличный вне зависимости от удалённости говорящего от микрофона. Т.е. результирующий коэффициент усиления шести каскадов высок, а схема, вероятно, не возбуждается благодаря глубокой обратной связи.
"10 transistor" в верхнем левом углу.
https://www.radiomuseum.org/r/silver_silver_10ta_373.html
Во, это еще лучше — промышленная модель, а не радиоконструктор, для которого, в принципе, количество транзисторов отражает такое потребительское свойство, как сложность сборки и наладки.
"6 диапазонов, 10 транзисторов".
Периодически включаю его. "Сохран", конечно, не полный. Но...
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/meridian.html
О, отличный пример. Вполне уместно на ранних транзисторных радио, а вот на поздних музыкальных центрах смотрелось бы смешно. Раньше еще на всех устройствах писали «Стерео», что теперь тоже самоочевидно. Еще вспомнились мониторные наушники Sony MDR-V6, на которых было гордо написано Digital Sound. В восьмидесятых это возможно имело смысл, сейчас нет, «а какой еще-то?» :)
Кроме собственно ностальгии, можно еще отметить вот что. Если с компьютерами сейчас примерно все то же самое (монитор, клавиатура, мышь, аудио...), то вот разнообразие мобильных устройств сейчас сильно уменьшилось. Что в качестве «ностальгии» останется поколению, впервые взявшему в руки именно современный смартфон?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну это пусть следующее поколение решает. Мне самому интересно, какие у них будут артефакты. Я вообще с трудом представляю, как можно заставить нормально работать современный смартфон лет через пятнадцать — уж слишком всё на сеть завязано. Предположу, что это могут быть не смартфоны. Или же фокус ностальгии придется на те же «нокии и сименсы». Посмотрим.
У десктопов сейчас золотой век: спрос еще большой, ассортимент железа огромный, на любой вкус. Тоже наверное не вечная тема.
У десктопов сейчас золотой век: спрос еще большой, ассортимент железа огромный, на любой вкус. Тоже наверное не вечная тема.
Читал в журнале Радио начала 80-х про сендастовые головки. Там же было, что ферритовая головка только для стирания при записи (в простых магнитолах вместо неё была подводимая механически головка с постоянным магнитом), а головка записи/воспроизведения обычно только из пермаллоя. Интересно, какой звук у ферритовой головки воспроизведения?
Да, пожалуй поправлю в тексте. Сендастовые действительно сравнивались с пермаллоем. Спасибо!
Нашёл эту статью в архиве.
Помню, как сильно удивился двойному ресурсу работы, рабочему диапазону частот сендастовых головок 31.5...20000Гц, и только они пригодны для металлопорошковых лент
archive.radio.ru/web/1985/01/031
archive.radio.ru/web/1985/01/032
archive.radio.ru/web/1985/01/033
archive.radio.ru/web/1985/01/034
Помню, как сильно удивился двойному ресурсу работы, рабочему диапазону частот сендастовых головок 31.5...20000Гц, и только они пригодны для металлопорошковых лент
archive.radio.ru/web/1985/01/031
archive.radio.ru/web/1985/01/032
archive.radio.ru/web/1985/01/033
archive.radio.ru/web/1985/01/034
Работающие видеокарты, требующие поиска драйверов. ЭЛТ-телевизор с гнутой геометрией изображения. Каждое из этих устройств требует уникальных, мало кому интересных в 2020 году знаний. Зато когда удается починить (хотя бы ненадолго), можно почувствовать вкус ретропобеды!Вспомнился целый гнутый компьютер — длиннючая VLB видеокарта, работавшая без драйвера — нашёл, установил, настроил прерывание, заработала! Но при загрузке винды битые шрифты, нужно было переинициализировать видеорежим, всё становилось норм. Пользователя, впрочем, не устроило — драйвер пришлось снести и довольствоваться стандартным тормознутым драйвером vga-адаптера.
Винчестер — SCSI, 1 ГБ, два слота 5" во всю глубину корпуса, рабочая температура 80°C. И так весь компьютер, собранный из веток и палок в соседней
А ещё восстановление эмиссии у цветного кинескопа путём стреляния катода анодным напряжением 27 кВ с последующими околоуспешными попытками сведения изображения от раздвоившегося от расщепления катода электронного луча — 18 взаимосвязанных регулировок, десяток итераций. Иногда ретропобеда — это «Боль и страдания».
А внезапно встреченный в неисправном ч/б телевизоре кинескоп с подозрительно длинной (+15 см) горловиной со странным набалдашником, при проворачивании которого изображение волшебным образом вернулось, оказавшимся впоследствии ионной ловушкой, устанавливаемой на ранние модели кинескопов.
Как тут не согласиться с героями из «Масяни»?
Я когда-то собирал девайс для подобного восстановления кинескопов. На древних черно-белых ламповых телевизорах прямо разница «до» и «после» сильно была заметна. Писали, что высоковольтный разряд прожигает нагар на катоде, после чего он некоторое время начинает работать «как в молодости»…
На ч/б эффективнее было добавлять напряжение накала -на сердечник строчного трансформатора наматывался один виток и подключался последовательно с катодом кинескопа. По мере просадки эмиссии, а она действительно происходила из-за окисления нити катода из-за плохого вакуума, можно было добавлять ещё виток. Один знакомый кинескоп выдержал шесть витков, т.е. 6,3+6 В, прежде чем сгорел.
К сожалению, на цветных кинескопах методика не действовала — нить накала сгорала почти сразу после повышения напряжения. Поэтому пытливые умы придумали сначала просто разряжать на катод конденсатор ~2 мкФ, заряженный до напряжения сети, но т.к. эта стрельба давала с большой вероятностью либо сгоревшую нить накала, либо вообще обрывок нити мог привариться к другому электроду, то придумали конденсатор разряжать управляемо. Но метод с разрядом анодного напряжения (просто кратковременно прислонялась присоска) тоже работал.
К сожалению, на цветных кинескопах методика не действовала — нить накала сгорала почти сразу после повышения напряжения. Поэтому пытливые умы придумали сначала просто разряжать на катод конденсатор ~2 мкФ, заряженный до напряжения сети, но т.к. эта стрельба давала с большой вероятностью либо сгоревшую нить накала, либо вообще обрывок нити мог привариться к другому электроду, то придумали конденсатор разряжать управляемо. Но метод с разрядом анодного напряжения (просто кратковременно прислонялась присоска) тоже работал.
> И все же меня не оставляет мысль — а что если сделать мой «прокачанный» 386-й компьютер основным? От чего мне придется отказаться в таком случае? Будет ли этот отказ заметным, если все же не забывать, что итогом любой моей работы и увлечений является текст? А если так, может быть получится обойтись без компьютера вовсе?
Редакторы текста точно найдутся, как и catdoc Виктора Вагнера, чтобы читать текст из .doc офиса.
Точно заработает почта (придётся подобрать клиента, который влезет в память, но особых проблем нет), вероятно заработает удалённый доступ к рабочему столу.
Отказаться придётся от веба в графике и динамике — вряд ли получится поставить хотя бы полгигабайта памяти, т.е. lynx/elinks/links2 — наше всё, причём links2 умеет немного графики. Вероятно, с arachne будут проблемы — последний релиз 2013 года не оставляет надежд на современный https, как и остальные браузеры, которые сумеют влезть в память.
Точно будут проблемы с современными IM, причём не столько из-за всяких шифрований, сколько из-за вероятных проблем с памятью — кто-то слишком много кушать.
На 386 добавятся заметные тормоза с шифрованием, которое нынче везде, но тут уже ваше решение, терпеть их или всё же взять хотя бы P1.
Вероятно, вам лучше знать, какую ос вы предпочтёте, потому не буду советовать редакторы и клиентов почты. Моё понимание проблем — из попыток работы под linux с 16МБ памяти 20 лет назад и основным было — чтобы в память влезть без свопа на медленный диск без dma, потому могу предложить только линуксовые текстовые утилиты, что может быть проблемой в вашем случае.
Редакторы текста точно найдутся, как и catdoc Виктора Вагнера, чтобы читать текст из .doc офиса.
Точно заработает почта (придётся подобрать клиента, который влезет в память, но особых проблем нет), вероятно заработает удалённый доступ к рабочему столу.
Отказаться придётся от веба в графике и динамике — вряд ли получится поставить хотя бы полгигабайта памяти, т.е. lynx/elinks/links2 — наше всё, причём links2 умеет немного графики. Вероятно, с arachne будут проблемы — последний релиз 2013 года не оставляет надежд на современный https, как и остальные браузеры, которые сумеют влезть в память.
Точно будут проблемы с современными IM, причём не столько из-за всяких шифрований, сколько из-за вероятных проблем с памятью — кто-то слишком много кушать.
На 386 добавятся заметные тормоза с шифрованием, которое нынче везде, но тут уже ваше решение, терпеть их или всё же взять хотя бы P1.
Вероятно, вам лучше знать, какую ос вы предпочтёте, потому не буду советовать редакторы и клиентов почты. Моё понимание проблем — из попыток работы под linux с 16МБ памяти 20 лет назад и основным было — чтобы в память влезть без свопа на медленный диск без dma, потому могу предложить только линуксовые текстовые утилиты, что может быть проблемой в вашем случае.
С осью я уже определился — DOS + Windows 3.1, хотя, если честно, Windows 95 привычнее.
Я изначально не хотел натягивать на 386-й процессор современную сеть, ни в каком виде. Только совместимые решения, например тот же Фидонет. Но вообще это строго оффлайновый компьютер, поэтому приоритет там может быть отдан играм, набору текстов в космических масштабах, прослушиванию CD. Размышляю о том, не сделать ли все же апгрейд на топовый 486, так как с ним возможностей станет гораздо больше.
Я изначально не хотел натягивать на 386-й процессор современную сеть, ни в каком виде. Только совместимые решения, например тот же Фидонет. Но вообще это строго оффлайновый компьютер, поэтому приоритет там может быть отдан играм, набору текстов в космических масштабах, прослушиванию CD. Размышляю о том, не сделать ли все же апгрейд на топовый 486, так как с ним возможностей станет гораздо больше.
Почитал с интересом. Сам немного болен коллекционированием. Только технического антиквариата. В частности физических приборов. Реальный восторг, когда в твоих руках оживает и начинает работать модель паровой машины 1932 года или трубка Крукса 1905 года… Все сделано из настоящего дерева с полировкой, вороненые стальные болты, шестеренки, как с ЧПУ, и полированная покрытая лаком латунь. Как они там бедные жили без силумина и ДСП)))))))
Никто не читает тэги?
>> и поддельные микросхемы кэш-памяти.
Это не байка, у меня была 486 матплата рапортующая о 256К L2, но по данным тестов кэш L2 отсутствовал. Материнка сожалению не сохранилась, но валяется несколько микросхем 62256 от неё. Для интереса на днях засунул одну в minipro tl866, получил ошибку BUS error, возможно внутри на самом деле отсутствует кристалл.
Это не байка, у меня была 486 матплата рапортующая о 256К L2, но по данным тестов кэш L2 отсутствовал. Материнка сожалению не сохранилась, но валяется несколько микросхем 62256 от неё. Для интереса на днях засунул одну в minipro tl866, получил ошибку BUS error, возможно внутри на самом деле отсутствует кристалл.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Легенды и мемы ретрочатика