Как стать автором
Обновить

Комментарии 20

Вечно у нас всё через одно место. Сидит какой то невменяемый дед в генеральских погонах, с синдромом вахтёра. «Не пущу».

Не факт. Возможно, переезд армейского оборудования, потребует больше финансовых вложений, чем развертывание на неудобной частоте.

Это переменные из разных уравнений.
Переезд военных на другие частоты это их затраты и время.
А развёртывание 5G это затраты и время ОПСОСов.
Т.е. нет вопроса «что дешевле?». Есть вопрос: «Кто платит?».
Платим, к сожалению, так или иначе, мы. Налогоплательщики в одном случае, потребители — в другом.
Интересно, что в США большая часть каналов Wi-Fi работет с DFS, т.е. роутер сканирует на наличие военных радаров рядом и если они есть — ограничивает работу на этих частотах.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels
Да и не просто так LTE bands сделаны, странно что на техническом ресурсе о региональных ограничениях пишут как о какой-то специфичной для РФ штуке.

"Стоит отметить, что в этом случае возникает конфликт с европейскими сетями: частоты 4,8–4,99 ГГц в РФ свободны, но страны НАТО используют их в опознавательных системах авиации. По этой причине 5G-вышки придется ставить на удалении от границ с блоком — за 300–450 км"
Интересно а по каким международным соглашениям такое будет?
Ну и 300км для 4ГГц это перебор, откуда взяты эти цифры?

Учитывая любовь РФ врубать джаммеры и глушить LINK16, gps и всё такое, есть мнение, на эти самые 300 км руководству РФ глубоко фиолетово

Российские силовики заявляют, что сосуществование с гражданскими потребителями в одном диапазоне опасно, а переход на другие частоты — невозможен из-за необходимости модернизации оборудования, либо же вовсе из-за отсутствия физической возможности изменить частоты его работы.
думаю опсосы с радостью заменят целых 10 военных передатчиков, занимающие полосу в 400 МГц. Хотя сдается мне оборудование умеет работать и за пределами этой полосы, его только настроить надо.

Странная логика. Вот есть военные и у них всё работает и обслуживается так, как им надо. Появляются люди, которые говорят: давай переделывай, а то нам тут не очень удобно.

а чего в ней странного? Не вижу причин по которым сотня военных не может подвинуться ради блага сотни миллионов гражданского населения. Мой поинт в том, что переделать у военных за счет опсосов будет выгоднее самим опсосам.
Нет, естественно. Производители той самой «военной» техники, за модернизацию которой заплатят опсосы.
Впрочем, есть мнение, что переделывать уже некому и не из чего. Поэтому вояки и не могут подвинуться.
Нет, естественно. Производители той самой «военной» техники, за модернизацию которой заплатят опсосы.
Впрочем, есть мнение, что переделывать уже некому и не из чего. Поэтому вояки и не могут подвинуться.


Эта проблема встает в полный рост, в связи с глобализацией и более значительному использованию радиодиапазона, по всему миру.

Проблема несовместимости частот есть и у РФ и у ЕС и у США и т.д.
Обвинять во всем этом только российских военных — как-то глупо.

Производители-проектировщики при разработке 5G просто сразу учли такие глобальные рынки как США и ЕС и Китай и пр. и адаптировались под них. Посмотрите на рваные диапазоны 5G, посмотрите на варианты предлагаемых к реализации частот — это все не с проста сделано.

Так что при разработке для США, ЕС и Китая проектировщикам пришлось пойти на компромиссы. Однако мы этого не знаем, потому что компромиссы для тех стран нам не интересны.
а чего в ней странного? Не вижу причин по которым сотня военных не может подвинуться ради блага сотни миллионов гражданского населения. Мой поинт в том, что переделать у военных за счет опсосов будет выгоднее самим опсосам.

Это так не работает. Причём во всём мире.
И вопрос тут не только в военных, а в том что модернизация всей возможной военной техники — крайне затратное мероприятие.
Если хотите в этом убедиться — можете посмотреть на доступные частоты wi-fi во всём мире. Ранее в аналогичной теме я уже приводил ссылки на тот же самый wi-fi.
Это так не работает. Причём во всём мире.
к сожалению, да.
И вопрос тут не только в военных, а в том что модернизация всей возможной военной техники
военная техника обладает замечательным свойством — она чертовски модульная, и системы опознавания (те, которые и надо заменять) это обычно отдельные ящики в цельноалюминиевых дуракоустойчивых корпусах.
Если хотите в этом убедиться — можете посмотреть на доступные частоты wi-fi во всём мире. Ранее в аналогичной теме я уже приводил ссылки на тот же самый wi-fi.
да, а я в аналогичной теме приводил табличку где видно что у нас ~97% радиоэфира занято военными и госслужбами. Проблема не столько в том, что занята конкретная полоса 3.4-3.8 ГГц, а в том, что все более-менее соседние полосы тоже заняты, и ближайшая свободная уже 4.8-5 ГГц (у которой есть свои ограничения), а следом только 25 гигагерц! То есть если в цивилизованном мире при занятой полосе 3.4-3.8 развернулись бы в районе 3 или 4 ГГц (что потребовало бы минимальных дополнительных трат), то у нас просто посылают куда подальше. Прям очень сильно подальше.
военная техника обладает замечательным свойством — она чертовски модульная, и системы опознавания (те, которые и надо заменять) это обычно отдельные ящики в цельноалюминиевых дуракоустойчивых корпусах.

Да, это всё так, но есть несколько нюансов:
1) Далеко не всегда эти чёрные ящики абсолютно одинаковы. В большинстве случаев это серия различных черных ящиков. С противоположной стороны там уже другие черные ящики.
2) Это военные и разрабатывают девайсы они по своим военным стандартам. И крайне небыстро.
3) Это военные и производят девайсы они по своим военным стандартам. И крайне недёшево.
В итоге даже если бы кто-то имел зашкаливающую харизму и ораторское мастерство и смог бы переубедить военных из имястраны, то все эти замены действительно нужны, денег оплатить эти замены у него бы не нашлось.
То есть если в цивилизованном мире при занятой полосе 3.4-3.8 развернулись бы в районе 3 или 4 ГГц (что потребовало бы минимальных дополнительных трат), то у нас просто посылают куда подальше. Прям очень сильно подальше.

Пожалуйста, посмотрите внимательно на дырки в частотных диапазонах вафли в цивилизованных странах. Это не российская специфика, это специфика вообще мировая.
В том числе и это:
да, а я в аналогичной теме приводил табличку где видно что у нас ~97% радиоэфира занято военными и госслужбами.

Ну как бы серьёзно. В конкретном случае имеет смысл говорить не «в этой стране», а «на этой планете». Увы.
Частоты 5G известны не первый год. А значит и военные могут в ТЗ на своё новое оборудование (или на модернизацию текущего) закладывать работу на других частотах. Делается это планомерно, постепенно. Никаких больших и внезапных затрат.
Причём это выгодно и самим военным. Получив такое оборудование они смогут и на экспорт его продать. Да и просто применять его в странах, где 5G работает на родных частотах.
Частоты 5G известны не первый год. А значит и военные могут в ТЗ на своё новое оборудование (или на модернизацию текущего) закладывать работу на других частотах. Делается это планомерно, постепенно. Никаких больших и внезапных затрат.
Причём это выгодно и самим военным. Получив такое оборудование они смогут и на экспорт его продать. Да и просто применять его в странах, где 5G работает на родных частотах.


Послушайте, этого даже коммерсанты не сделали для банального Wi-Fi — да есть новые частоты 5. Но отказ от старых будет идти многие десятки лет, если вообще отказ будет (сейчас отказ от частоты 2 в Wi-Fi даже не обсуждается).

И все это время будут заняты обе частоты Wi-Fi — и 2 и 5

Прикажете 5G ожидать десятилетиями?

Даже бытовое оборудование работает годами.
А уж военное, бывает и по 30 лет служит.
Вполне возможно, что если требования национальной безопасности в отношении 5G пройдут через Госдуму или Минкомсвязи, то новый стандарт связи просто не будет работать на зарубежных устройствах.


Да ладно. Это же бизнес.
Производители тут же подсуетятся и модернизируют свое оборудование.

Тем более, что оборудование в настоящее время выгоднее разрабатывать сразу под все рынки и только отдельными перемычками (или т.п., в т.ч. программно) включать те или иные режимы, что нужны в той или иной стране)

Тем более, что, наверняка, подобные законы примут и еще в нескольких странах.
Так что производителю всё равно необходимо будет какое-то решение иметь для подобных случаев.

Ситуация ничем принципиально не отличается от той, что была несколько лет назад, когда телефоны одного стандарта не работали в стране, где принят другой стандарт на сотовую связь.

Красиво так нашли причину не внедрять 5G.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.