Как стать автором
Обновить

Комментарии 39

Наверное у всех по разному. Но я обычно встречал что соотношение счетов к договору и стче ов которые сами договор как 1 к 10 или даже к 100. В результате если на счете нет подписи руководителя то как бы за что платим. Завтра окажется что не та цена или не тот товар. И как с этим быть?


И вот фраза в стиле казнить нельзя помиловать.
Ваш договор не будет зачислен автоматически. Что это? Он не будет зачислен автоматически но будет зачислен вручную?.. Или он автоматически не при каких условиях не будет зачислен? В первом случае зачем плательщика знать об этом? Во втором на каком собственно основании?

Что вам даёт подпись? Если компания и её руководитель редиски, то они и с подписью так поступят. Счёт ведь не оферта, никаким законом не регламентируется. Они вам скажут, что цена изменилась. Более того, вы можете в ютубе посмотреть кучу роликов того же канала Движение про автосалоны, как там обманывают с ценой. Там все подписи есть.

У нас и у любой компании такой объём счетов, что я как руководитель не в теме что там и сколько стоит. Раньше там был скан моей подписи и печати. Но за 20 лет никогда это не пригодилось. Пока писал эту статью решил соптимизировать и удалить.

Если вам нужно зафиксировать цену, то лучше это делать договором и сметой. Там будут подписи двух сторон. Ну или исходите из того, что цена на сайте является офёртой. У нас все цены на сайте. А полно конкурентов, у которых на сайте цен нет или есть цена на размещение сервера с мощностью, например, 300Вт, но нет цены за превышение. Ну так не работайте с мутными исполнителями.
В договоре часто прописывают такие пункты:
  • При исполнении настоящего Договора Стороны принимают к исполнению документы, переданные электронной почтой и иными способами с обязательным последующим направлением подлинных экземпляров.
  • Документы, отображающие волю Сторон по возникновению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей Сторон, содержащие в себе подпись полномочных представителей и печати Сторон, отправленные посредством электронной почты, имеют юридическую силу наравне с оригиналами отправленных документов. Риски, связанные с искажением информации, отображённой на отправленных документах, несёт Сторона, отправившая документ.


Поэтому да, юридическую силу такие документы имеют даже без ЭЦП.
Да и суды уже давно принимают к рассмотрению любые документы, отправленные с официальной почты организации (на её домене).
Так а в чём сила счёта? Вас исполнитель-редиска и скажет, что да, цена на дату была такой. Но вы же не оплатили его прям в этот день. А на следующий день она изменилась.

Там же не стоит вопрос, что они отрицают факт направления счёта.

Хотя никто им не мешает и с подписью и печатью сказать, что они этот счёт не отправляли. Ну или ошибка какая-то.

Гарантию даёт только УКЭП или ЭДО. А скан печати с подписью можно на любой документ прилепить и сделать pdf, но доказать, что счёт был действительно подписан руководителем далеко не факт, что получится.
В счёте обычно прописывают срок действия и условия изменения цены. Хотя если цена зависит, например, от курса доллара, то это всё прописывается в договоре. И собственно в договоре указывают момент согласование поставки. Как правило, это дата выставления счёта. Поэтому при наличии нормального договора просто там поменять цену на следующий день не удастся.
Не обычно. Если вам это нужно, то, конечно, пропишите. Но я считаю это очковтирательство, что счёт действителен 10 дней. Это какое-то давление на клиента. У меня сразу возникает мысль — а ну нафиг вообще с такими связываться.

Если на товар это ещё можно понять в виде формулировки, что резерв товара держится в течение 48 часов. То когда я такие формулировки вижу в счёте на бухгалтерско-юридические услуги, то у меня негативные эмоции.
Срок действия счёта это гарантия со стороны продавца/исполнителя о фиксации цены. Да, он может нарушить свои же условия, но это уже другой вопрос. В таком случае просто можете с ним не работать.
Но если по истечению данного времени счёт не был оплачен, то извините, цена может измениться. И не важно какие на то причины.
Поэтому хорошим тоном является указание срок действия, чтобы было потом меньше взаимных претензий.
А у Вас по сути пустой счёт. Там ни идентификатора заказчика, ни полных реквизитов, ни срока действия, ни подписей.
ООО «ХАБР» в России несколько, понятно, что с разными ИНН. Но плательщику желательно всё таки видеть в счёте свои реквизиты. Свой ИНН все помнят наизусть, а номера договоров точно нет. Кроме того, указание в счёте текущих данных плательщика даёт возможность вовремя внести изменения в базу заказчика. Например, поменялся адрес плательщика, а заказчик этого не знал и изменение в свою базу не внёс. Потом отгрузочные документы будут оформлены неверно. Ну а уж телефон, тем более, у плательщика поменяться может.

Кроме того, договор это основание, на базе которого формируется счёт. При этом оплата идёт именно по счёту. Часто ведь договор заключается на длительный срок, а к нему могут идти ещё отдельные спецификации, например, на поставляемые товары или услуги. Но, повторюсь, платёж бухгалтерия заказчика будет осуществлять в этом случае именно по номеру счёта. Хотя в Вашем случае идёт периодическая оплата одних и тех же услуг, поэтому здесь удобнее платить по номеру договора.

Ну а вообще, на мой взгляд, прям вот совсем лишних реквизитов в стандартном счёте от той же 1С нет. Более того, в стандартном счёте глаз мгновенно находит нужные поля. Рука подводит мышку быстро к нужному месте. Это актуально для большого документооборота. А в случае «самодельного» счёта Вы заставляете бухгалтерию плательщика тратить время на его изучение.

Вот с назначением платежа мысль отличная. Не всегда такое встречается. Одно дело когда оплачиваются, например, комплектующие. Там и будет просто «Оплата по счёту №… от… за комплектующие». А в вашем случае уже приходится перефразировать «За размещение и поддержку...».
Зачем ему их там видеть? Он их не знает? Вы плодите сущности без должной необходимости. С таким успехом можно в счёт включить ещё 100500 позиций, которые нужно контролировать. И будет как в ролике про Масяню Доппельгангер.


Договора может и не быть. Это и решается назначением платежа. Если нужно указывать номер счёта, то укажите его в назначении платежа.

Именно из-за того, что у нас нет лишних полей, то найдётся то, что нужно. А вот если в счёт добавить, например, реквизиты заказчика, то может и путаница появиться.
От наличия реквизитов заказчика путаницы точно не будет. Сейчас у вас в счёте нет чёткого идентификатора заказчика и это плохо, т.к. существует множество фирм с одинаковым названием. К тому же Вы пишете, что ещё бывают оплаты и вообще без договора. Тогда что в счёте будет идентифицировать заказчика?
Если нет плательщика, то можно случайно отправить счет не в ту компанию и они долго будут выяснять у себя кто заказывал счет. Это если вообще заморочатся проверкой, а не на «автомате» оплатят.

Выставляем "самодельный счёт" по форме, которая не менялась с 2001 года.. Примерно один из двадцати плательщиков просит внести в счёт все их реквизиты (по умолчанию у нас только наименование плательщика). В остальном - да, ничего лишнего, не в графическом формате, и все поля структурированы ;) Если возникают какие-то дополнения, то в стандартном шаблоне однократно изменяется поле комментария - в котором доставка/самовывоз, срок поставки или какие-либо ещё тонкости. Т.е. 95% плательщиков удовлетворяются такой формой, хотя она визуально отличается от 1С (которой мы, кстати, не пользуемся)

мне однажды одно НИИ счет прислало,… напечатанный на печатной машинке… в 2012 году… блин надо было это сфотографировать

Можете рассказать подробнее о "договор-счёт-акт"?


Скажем, я пытался организовать подобный формат (Самозанятый — ООО) на разработку программы.
Долго собирал информацию, но, можно сказать, воспользовался вот этим примером (https://delo.modulbank.ru/it/contract) как основой.


Довольный собой, отправил это в ООО. Дальше начался "торг" с "бухгалтерией" :)


  • То это противоречит налоговому кодексу, поэтому ...
  • То это не покупка-продажа имущества, а услуга, поэтому ...
  • То ок, не противоречит, но так никто не работает и вот это всё так не работает как "ты придумал" ...
  • Ой, нас будет проверять налоговая...

Сошлись на Договор-Счёт + Акт отдельно.
Обменялись сканами документа с подписью… Потом без подписей… Потом Акт подписали ещё раз (зачем-то) лично.


Меня в итоге устроило, т.к. ключевые желания были в формулировках договора. Но я так мечтал обойтись одной бумажкой и онлайн режимом, что теперь это покоя мне не даёт.


Может ли это работать? Как убедить "бухгалтерию"? :)

Что конкретно было неверно с точки зрения бухгалтерии?

Да, таким вопросом я их терзал, но ответа не получил.


Вариант, на котором мы сошлись — это мой Договор-счёт-акт 1 в 1, только Акт отдельно. Так что предположу, что их не устраивало объединение договора с актом в одном документе. Не знаю почему — из последнего была боязнь навлечь на себя проверку налоговой.


А мне теперь просто интересно… у кого-то же это работает… как сделать так чтобы ни у кого не осталось сомнений, что так нормально, так можно и ничего за это не будет =)

У нас тоже иногда требуют акт отдельно, вероятно, чтобы разнести во времени подписание договора и сам акт. Но в остальном принимают как есть. Правда была одна бухгалтер, которая сказала, что первый раз такое видит и попросила что-то стандартное.
А вы не торгуйтесь с бухгалтерией, банками и всеми прочими. Вы просто отправляйте ваши документы. Если не оплачивают и несут чушь, то исковое в мировой суд и всё.

Бухгалтера в массе своей страшно консервативные бюрократы. Они ЭДО и УКЭП освоить не могут. Только судом их и учить.

Если есть нарушение закона, то они должны дать ссылку на конкретный пункт.

У меня как-то клиент начал докапываться до округлений по НДС. У меня НДС считался от суммы счёта. А он требовал, чтобы мы сложили округлённые. Аргумент о том, что НДС от 1 копейки 0 и можно разбить сумму счёта на копейки — использование ресурсов за 1 секунду 1 копейка и так 60*60*24*30 записей в счёте и в итоге НДС 0 на клиента не действовали.
Ну отправили его искать доказательства. Он долго искал, но так и не нашёл. Даже свалил от нас. Ну бывает. Всем мил не будешь.

Ваши действия и ваша позиция притягивают к вам ваших клиентов. Вот мы делаем простые документы — к нам тянутся те, кто разделяет нашу позицию. Ну и не приходят те, кто не разделяет. Ну и отлично.
Бухгалтера в массе своей страшно консервативные бюрократы.

У них просто нет особого желания судится с ИФНС и контрагентами, чем бОльшим количеством бумажек попа прикрыта тем спокойнее

У меня как-то клиент начал докапываться до округлений по НДС. У меня НДС считался от суммы счёта. А он требовал, чтобы мы сложили округлённые. Аргумент о том, что НДС от 1 копейки 0 и можно разбить сумму счёта на копейки — использование ресурсов за 1 секунду 1 копейка и так 60*60*24*30 записей в счёте и в итоге НДС 0 на клиента не действовали.

И правильно делал, то что вы не знаете истинную причину почему он докапывался, лишь говорит о том что вы не вникали в эту тему.
Проблема на самом деле вытекает из того что некоторые ИФНС считают НДС не тем способом который по умолчанию запрограммирован в 1С например, причем оба эти способы законны, как раз фишка с суммированием кучи раздельных записей… там косяки бывают даже внутри деклараций
типа в книги продаж общая цифра считается как общий итог, а в декларации как сумма всех строк… и потом налоговая докапывается до разницы в округлениях
Если вы думаете что требования бухгалтеров бредовые (мол, идите судитесь с ИФНС, мы тут самые умные)… то зря, суд с налоговой это не самая приятная затея которая может грозить блокировкой счета на пару месяцев,, тупо из-за того что ИП Васян решил повыпендриваться с рачетом НДС… я несколько раз ломал уже голову когда 'мы все правильно отправили декларацию', а из налоговой прилетает расхождение в 200рублей… потому что контрагент (я не буду спорить, сдам как считаю нужным) отправил так как он думает верно… а вы там убейтесь на сверках когда цифры не бъются… и приходится в полях расчета НДС по 5 цифр после запятой ставить… а если ошибетесь то вот вам блокировка… нам плевать что у вас по 5тыщ платежек в сутки и вообще бизнес работает

Может ли это работать? Как убедить «бухгалтерию»? :)

1) разок посудится с ИФНС и понять что никого лучше не убеждать, а делать как хотят они
2) еще разок посудится с упорным контрагентом, на сумму миллиона в 3… когда 'окажется' что ваше 'автоматическое заполнение через БИК' неправильно чтото заполнило (не сталкивались с некоректным справочником банков? а я вот сталкивался), и контрагент решил вас кинуть… а из-за этой бюрократии суд будет на их стороне.
Речь вообще не про количество бумажек, а про то, что они на ЭДО не переходят в массе. Там это написано. Никто им не мешает через ЭДО гонять доки. Это дешевле и экология целее. Но нет, им нужно левые бумажки плодить, которые явно гендир не подписывает.

Вы сами себе противоречите. Если оба способа законны, то вы что предлагаете выбирать способ по требованию клиента?

1) Делать нужно не так как кто-то хочет, а как законом предписано. И одинаковое должно быть одинаковым. Нельзя одним клиентам так посчитать, а другим иначе. Тогда вообще ничего не сойдётся.

2) конкретизируйте. И ссылку на номер дела. Пока не верю, что можно тут судиться.
Вы сами себе противоречите. Если оба способа законны, то вы что предлагаете выбирать способ по требованию клиента?


попробуйте посотрудничать с какимнить X5, вы по их требованию и форму УПД и Счета-фактуры поменяете, и будете за каждым их чихом бегать ;)

дело не в законности, а в том что эти требования не просто так появились

1) Делать нужно не так как кто-то хочет, а как законом предписано. И одинаковое должно быть одинаковым. Нельзя одним клиентам так посчитать, а другим иначе. Тогда вообще ничего не сойдётся.


вы так считаете до первого суда с налоговой… хотя я уже повторяюсь,… сейчас по НДС довольно быстро прилетает 'обраточка' и никому не охота потом сверять кучу документов
У нас vds'ки продаются в полностью автоматизированном режиме.
Ни за кем мы бегать там не будем.

Если же они захотят взять в аренду несколько стоек 47U, то там готовы побегать. Но там и ценник другой.

Как так? Поясните как надо рассуждать. Вы предлагаете разным клиентам ндс по разному считать?
Ни за кем мы бегать там не будем.

а потому что вы в таком положении что это они за вами бегают, по этому вы проблем и не замечаете

Если же они захотят взять в аренду несколько стоек 47U, то там готовы побегать. Но там и ценник другой.

воот, я о чем и говорю, как дело заходит о ценнике, вы сразу о своих принципах забудете и напечатаете в счёте хоть скан ягодиц директора ;)

Как так? Поясните как надо рассуждать. Вы предлагаете разным клиентам ндс по разному считать?


я сталкивался и с таком кейсом, некоторые из крупных ритейлеров (я выше в комменте Х5 упоминал, не факт что они, возможно один из его конкурентов) требуют разные форматы счетов фактур и УПД, и в т.ч. разную разрядность у копеек НДС что тянет за собой разные цифры в округлении… и ничего все бегают, я у некскольких контор связанных с этими ритейлами корректировал документы первички чтобы правильно считалось чтобы из налоговой отлупы не прилетали на разницу в копейках

а вы этого не понимаете потому что находитесь на месте 'диктующих правила'

Я когда делаю счёт, то ЦЕНУ с НДС всегда делаю кратной 6. А коллега забивает на это болт. Алгоритм вычисления НДС в счёте-фактуре основан на "Всего с НДС". В результате иногда получается, что если взять цену без НДС за 1шт из колонки "цена", умножить на количество, а затем прибавить сумму НДС, то это получится не равным значению в колонке "сумма с НДС". Мне кажется, что это нарушение (потому что, по идее, логика формирования цифр - Цена->Сумма->НДС->[Сумма с НДС]). Однажды, когда мы отгружали на крупную сумму, расхождение было на несколько десятков рублей. Кто и когда до этого докопается - неизвестно

Я просил ссылку на конкретный пункт, но не получил. Выше написал — приняли в итоге всё что я хотел, кроме объединения Договора с актом.


Идти в суд — в этом случае это был не выход. У нас хорошие отношения. Ключевые мои пожелания приняли без вопросов. Не сошлись в форме...

Тут всё непросто. У каждой организации действительно могут быть свои внутренние требования. Крупняк, например, в своих толстенных договорах по 30 страниц прописывает всё вплоть до форм счетов, заявок, актов и отгрузочных документов.

С самозанятыми ещё одна проблема есть, связанная с более пристальным вниманием со стороны налоговой. Вы же услуги оказываете, а для налоговой такая схема как красная тряпка для быка. Это надо учитывать. Поэтому лучше более подробно составить договор и расписать весь порядок исполнения и приёмки.

Акт обычно также составляется в конце при принятии работ.
В современном мире без проблем можно организовать полный ЭДО. Возьмите тот же Диадок и всё. Я только не знаю что там на счёт самозанятых, но для ИП и ООО всё просто.
Для крупняка действуют отдельные цены. Нельзя крупняк с его требованиями обслуживать по обычным ценам для всех.

Либо же крупняк покупает по обычным ценам и довольствуется обычным порядком вещей.

Но вряд ли кто продаст крупняку VDS за 300р и будет пакет документов на это делать. Это же убыточно будет.
У крупняка сначала договор, потом уже всё остальное. И постоплаты 30-60 дней в порядке вещей. В этом плане с ними даже проще работать. Не вижу никакой тут убыточности. Договор они сами готовят, ваше дело только скинуть свои реквизиты, а потом подписать итоговую версию.
И не надо тут в кучу всё смешивать. Крупняк может купить товара всего на 10 тыс. руб. Тут важнее вообще попасть в их список потенциальных поставщиков, если вы хотите, конечно, на таком уровне работать. Зато у них гарантированная оплата, планы-графики поставок и другие плюшки.
Подписи и печати на документах нужны с одной лишь только целью — в качестве доказательства в суде, буде случится такое разбирательство. Задача подписи и печати — повлиять на внутреннее убеждение суда (судьи), коим суд руководствуется при принятии решений. Т.е. грубо говоря «руководитель/главбух счет видел, был со всем согласен» и это не «ошибка нерадивого сотрудника, которого мы уже уволили задним числом по собственному желанию».
В условиях доверительных отношений и нормальной деловой практики, когда обе стороны заинтересованы в исполнении договора, ваш подход более чем разумный. Но в таких условиях возможны даже устные договоры (если мне склероз с Альцгеймером не изменяет, ГК вроде разрешает устные договоры).
Бизнес и надо строить исходя из добропорядочности сторон. А мании преследования могут далеко завести.
Бизнес и надо строить исходя из добропорядочности сторон.


ну вот у меня был бизнес, и я отлично запомнил главный фактор — работать ТОЛЬКО по предоплате. все вокруг добропорядочные и честные… но денежки вперед.

вплоть до того что работаешь с человеком лет 5, потом честно-честно делаешь один раз авансом… и всё, потом человек пропадает с товаром и деньгами… и концов не найти.
классика объяснений (раз 5 слышал сам лично, в нескольких вариациях)… 'мы купили у вас 500кг сырья, оно у нас пошло в брак из за ошибки на производстве, мы с него не смогли заработать, ВАМ платить за него не будем, можете вон Васяна слесаря потрясти, он виноват' (рукалицо) и потом начинается «вот вы в акте написали ООО РогаиКопыта, а адрес не указали… значит это счёт не нам и не от вас… досвидания… акт тоже не нам, мы вас не знаем»
Стоит надеяться на лучшее но готовиться стоит к худшему. (с) Стивен Кинг

Увы, опыт говорит об обратном. Да и все деловые практики они про установление доверительных отношений, а не об их презумпции.
В счете должны быть не только:
ИНН получателя.
Расчётный счёт получателя в банке и БИК этого банка.

но и «CRC» к ним — название получателя и его банка, а то очепятка в одной цифре при заполнении платежки и привет, денежки! По идее, комбинация р/с и БИК выполняет функцию CRC, но это тот случай, когда лучше перекланяться, чем недокланяться.
Никакого привет не будет. У вас платёж не пройдёт. Скорее всего даже не отправится. БИК и РС уже содержат контрольные биты. А если вдруг отправится, то потом в течение 5 дней вернётся, т.к. не совпадёт РС с ИНН поставщика.
Р/с содержит CRC, но ЕМНИП без имени получателя в платежке банк не зачислит платеж. В БИК же встроенного CRC нет, так что усвистит платеж по ошибочному БИК как нефиг делать.
Главная цель БИК — получить по справочнику номер к/с. В номере к/с CRC есть, плюс должно быть частичное совпадение БИК и номера к/с.
Если Вы про чистую теорию, то главная и единственная цель БИК — однозначная идентификация банка. Корни лежат в тех годах, когда в России орудовало действовало 100500 банков, а фантазии у учредителей хватило только на десяток типовых названий и каждый второй банк был «русским» и «коммерческим». Если же вернуться к предмету обсуждения, то наличие одного только БИК в счете может привести к тому, что денежки отправятся в банк, БИК которого отличается лишь на одну цифру от искомого, и отправитель не поймет, в чем ошибка (спойлер: в совершенно другом названии, которое ему неизвестно, благодаря «краткому» счету). Да, мы можем уповать на умные алгоритмы проверки соответствия р/с БИКу в программе отправителя, а можем не экономить миллиграм тонера на спичках. Если вас не увлекает квест «найди деньги на корсчете» интересует результат (с)
А если вдруг отправится, то потом в течение 5 дней вернётся, т.к. не совпадёт РС с ИНН поставщика.

или не вернется и повиснет в 'невыясненных', а вы будете заявление в банке писать на возврат, ага
Счет — это объединение упрощенной формы договора и спецификации. Все взаимоотношения между, например, Покупателем и Продавцом регулируются Гражданским кодексом. Поэтому договор необходимо составлять, если требуется внести дополнения, усиления или ослабления определенных кодексом норм. Именно эти измененные условия должны быть прописаны в счете. При отсутствии договора счет, являясь по сути заменой договора, должен содержать все необходимые реквизиты договора — дату, реквизиты сторон, подпись руководителя продавца, точную спецификацию на товар (именно поэтому счет является одновременно и спецификацией, которая при наличии договора обычно бывает в виде дополнения к договору). Именно поэтому в отсутствие договора счет просто обязан быть (как минимум в качестве спецификации). Спецификация обязана быть точной — название товара, количество, стоимость, сумма, НДС, сроки поставки или наличие и т. д. Иначе сделка может быть признана незаключенной и возникают основания к возврату товара продавцу и денег покупателю (естественно через суд). При этом все сокращения, спец. названия и т. д. должны быть уточнены — иначе покупатель всегда может сослаться, что он не понял, что покупает, а это может быть основание к отказу от сделки (естественно через суд). Оплата счета — это своего рада подпись покупателя на договоре. Подпись продавца на счете должна быть. Если подпись не ЭЦП, то должен быть скан счета с реальной подписью и обязательно переданный по официальному каналу, по которому можно проверить в дальнейшем факт отсылки счета в отсканированном виде (лучше по e-mail). Оригинал счета должен быть обязательно передан вместе с первичными документами. Печать не обязана быть, даже если в уставе продавца указано, что он работает с печатью. Тонкость — договор с печатью и без подписи судом признается недействительным. Договор с подписью руководителя (или любого, кто имеет право подписывать договор) и без печати признается судом заключенным. Здесь важен факт личности — подпись олицетворяет личность (значит договор кто-то заключал), печать соответствует организации — не ясно, кто заключал договор (нет факта хотения или принятия решения к заключению договора).
Все о чем здесь написано необходимо при спорных вопросах и разбирательствах в суде. Если после оплаты и получения товара подписаны накладные, которые определяют факт перехода собственности от продавца к покупателю, то почти все в счете уже не важно, кроме части спецификации, по которой определяется количество, номенклатура, свойства товара и т. д. Поэтому важно, чтобы не было недопонимания у покупателя. Если все характеристики указать сложно, то указывается артикль по каждому товару и прописывается, что покупатель ознакомлен с каталогом (желательно каталог также выслать вместе со сканом счета). Для копирования реквизитов совместно со сканом счета высылается карточка с реквизитами в нужном формате. Также каталог с артиклями, полным описанием товара может быть представлен на официальном сайте, на который есть ссылка в счете.
Итак: пример счета, показанный в конце статьи, приемлем только при наличии договора, при этом в договоре в качестве дополнения должен быть представлен шаблон счета. Иначе хороший юрист сможет отменить сделку (естественно, только через суд, только в течении 3-х лет после даты счета). Особенно это любят банкротные управляющие (при банкротстве покупателя), цель которого собрать для кредиторов как можно больше средств любым законным способом (даже через отмену сделок).
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий

Публикации

Истории