Комментарии 50
Вот бы еще 10Гбит Ethernet в потребительском сегменте бы распространить для построения домашних локальных сетей.
Ибо любой современный HDD в любом современном NAS способен на 146% утилизировать гигабитную линку.

Домашние локальные сети на 90% состоят из пустоты, т.е. воздуха, т.е. wifi'я. Есть отдельные упёртые товарищи, считающие, что важно оставаться на кабеле, но чаще всего — роутер в углу и всё.

Особенно весело в типичном курятнике многоквартирном, где 2.4 еле 30 мегабит тянет.
Весной всё это дело на 2.4 с гиканьем сваливалось, и неподавало признаков жизни, когда детей 15-20 разом шли в видеосвязь + родители в ютубе.
Для каких применений? 8K и 4K 360 (3D) съедают до 100 с небольшим Мбит/с максимум. Хорошо, если у вас дома наберётся больше трёх потребителей такого контента одновременно. Если вы профессиональный пользователь (например, редактируете видео, хранящееся на NAS), то у вас уж точно найдутся $3-10k, чтобы получить 10 Гбит/с.
NAS у пользователя — давно не редкость. И паттерн закинуть/скинуть большой файл весьма распространен — Но скорость его работы упирается в 1Гбит. Согласен, что для большинства пользователей будет достаточно повысить ethernet хотя бы 2.5гбитсек.

Я к большинству пользователей не отношусь, да :) Я именно что создаю ролики про свои безумные проекты. Для меня нормальный кейс — это держать 300гбайт исходников видео на рабочей машине и еще дергать несколько терабайт остального с NAS.
Но с чего вдруг у меня должны найтись лишние 3-10к$ на домашние нужды — я связи не уловил.

По факту все закупки обошлись мне в 600 долларов (новый роутер с SFP+, коммутатор, две сетевухи и АОС), но 1гбит сетка была на порядок дешевле.
паттерн закинуть/скинуть большой файл весьма распространен
Типичный пользователь домашнего NAS использует его для бекапов и фильмов/музыки/фото. Там не нужны 10Гбит/с.

Редактирование видеороликов в 300ГБ – это явно не типичное использование NAS дома. Обычные пользователи видео снимают на мобильник, и максимум на нём же редактируют. А если и не на мобильник, то у них не по 300ГБ файлы, и тем более не потоковое RAW видео.

Если вы скажете, что 10Гбит/c вам необходимы дома для работы, то вам работа эти затраты и оплатит. Если нужны для хобби – ну на хобби легко и того больше денег потратить.
Современная беззеркалка выдает 4К видео потоком около 1Гб/минута.
Так что 300 Гб набегают махом.
Простите, но единичные модели домашних NAS`ов выдают хотя бы 100 Мбайт/c даже в RAID 0. О каком упоре в гигабитный интерфейс речь?
А если уж так нужна высокая скорость дома, то LaCie 16TB 2big Dock Thunderbolt 3 RAID Storage нам в помощь.
Мой NAS Упирается. Ну да, он слегка на базе 8600K, с 16Гб ОЗУ на борту, парой NVMe накопителей и 12Тб хардов. Но я и не типичный пользователь :)

RAID0 даже на паре самых простых HDD выдаёт без труда 150Мбайт/с. Тем более речь в основном идёт о sequential read. Узкое горло там в… просто посмотрите тесты домашних NASов на 2.5GbE. Да и SSD на 4Тб уже пробили $500.


А если уж так нужна высокая скорость дома, то LaCie 16TB 2big Dock Thunderbolt 3 RAID Storage нам в помощь.

Однопользовательский режим? Пока мама работает детям мультики не посмотреть?

Однопользовательский режим? Пока мама работает детям мультики не посмотреть?

Не совсем. Там возможны варианты. Но и выше кейс был не про — мама работает, детям мультики. ;)
Прекрасно понимаю. Но мой пример выше был просто одним из вариантов решения вопроса в домашних условиях. Совершенно не обязательно каждый гвоздь забивать именно микроскопом. Особенно когда он шуруп.
Хороший ролик, спасибо. У меня в итоге вышел и тот же бюджет(не считая затрат на новый роутер) и тот же коммутатор.

400 Мбит/с даёт потребительская камера вроде Fujifilm X-T3 стоимостью $1.5K. И это сырой контент и в real-time, а обрабатывать хочется гораздо быстрее. $750 стоит 3950X который может кодировать FHD preview в HEVC практически со скоростью x10. Среди этих ценников стоимость 10GbE сильно выделяется.

Агумент "на хобби легко и того больше денег потратить" должен объяснить, почему человек, который нашёл на него $1.5-2.5K может с легкостью добавить ещё "3-10к$" только на обеспечение линка к хранилищу?


Или ваше удивление про 300Гб? Я столько могу привезти с экшен камеры только за пару дней катания на сноуборде и это, естественно, нуждается в обработке. От детей я получаю контент всё большего размера. Что не удивительно. 15 лет назад я строил себе гигабитную сеть под видео-камеру FHD и фото-камеру 10Mп. Сейчас телефоны в семье 12-48Мп, а в следующем цикле уже 100-200Мп. Сравните это с ростом возможностей Ethernet.

Можно и дешевле $3k уложиться, если мало устройств подключать. Да, вполне можно потратить дополнительных денег и на домашнюю высокоскоростную сеть, если она вам действительно нужна. Почему бы и нет? QNAP, MikroTik, ASUS коммутаторы с небольшим количеством 10Гбит/с портов, кабели, сетевые карты (тот же ASUS или более серьёзные производители, в продаже встречаются так же USB-C <-> 5Гбит/с адаптеры). И в NAS нужно будет карточку воткнуть как-то, так как у них у домашних редко PCI-E слоты бывают, или NAS с USB-C найти.

Если вы только один обрабатываете видео, с одного компа, то в разы проще именно для обработки использовать DAS по USB-C, а готовое видео сливать на NAS для домашнего просмотра.

Возможности Ethernet выросли сообразно времени. И 100, и 400Гбит/с есть скорости.

Я могу и в $1k уложиться, что собрать Infiniband на 40ГБит/с. А вот в потребительском секторе никаких 100/400Гбит/с и близко нет. Там даже 10ГБит/с нет. А телефоны со 100Мп и 8К уже есть.

. А вот в потребительском секторе никаких 100/400Гбит/с и близко нет. Там даже 10ГБит/с нет.

А потребители готовые все это оплачивать уже тоже есть? Что-то мне подсказывает, что если рядового потребителя поставить перед выбором: подождать часик или доплатить 3-5-10к не рублей, чтобы сократить час до 5-ти минут, выбор масс будет не в пользу второго варианта.

Примерно такая же картинка с интернетом. Много ли людей оплачивают честный гигабит сейчас? Хотя стримингов в 4к давно уже как грязи.
А потребители готовые все это оплачивать уже тоже есть?
Вы тред прочитайте. Именно о неготовности оплачивать (несоразмерности цен на устройства генерирующие контент и его передающие) речь идёт всю дорогу.
Вроде 10Gbe уже достаточно доступно в потребительском сегменте. Карты для оптики можно купить на вторичном рынке за порядка $20-$30, трансивер и хвосты добавят ещё $5-$10.
Пожалуй, самое дорогое тут будет сам свитч. Но для некоторых применений можно и прямое соединение до NAS'а сделать.
SFP+ вторичка — да. X520, или Connect X2 так и стоят. Я как раз пару X520-DA1 и взял. Цены на некоторые коммутаторы, например у микротика — приемлемы.
Первичный рынок — выглядит печальнее. Насчет меди все еще менее радужно.
Да, начинают появляться материнки с 10Гбит, но их мало, цены огромные, да и 10гбит коммутатор на меди тоже денег стоит.

Я свой выбор по оборудованию сделал, сижу жду когда приедет. Напишу на хабре потом что получилось.
Не помню подробности, но вроде на меди latency хуже, потребление и нагрев тоже не фонтан. DAC хвосты дороже получается, да и они более нежные сами по себе. С расстояниями тоже ограничения.
Какие преимущества меди? Особенно для новой сети дома.

Для дома первичный рынок не даёт особых преимуществ когда можно на вторичном взять хорошее железо.

Я на SFP+ сижу уже больше года и не нарадуюсь. Микротик свитчем стоит, а адаптеры у меня Mellanox, Emulex и Solarflare (просто брал в разное время что по цене интереснее и обязательно PCIe 3.0).
Уже вторую сеть собрал на этом как раз недавно.
Медь и 8P8C все же привычнее. Привычные порты, шнурки, топология. Ну подумаешь патч.корд надо cat7e и выше.
А не вот это вот все — DAC, AOC, SFP/SFP+, MM, SM, FC, LC, SR, LR…

Я в итоге плюнул на все эти аббревиатуры передатчиков и решил начать с SFP+ АОС от ONTi нужной мне длины. А там как пойдет.
б/ушные DAC-и кстати от 5 баксов найти можно. Но это 1-5 метров. Чисто в стойке разводку сделать.
Раньше телефонная лапша была привычной, но вроде слезли с dial-up'ов.
DAC'и ограничены по расстоянию, поэтому там вариантов особо много и не будет.

По большей части эти термины типа MM/SM, SR/LR больше надо знать когда что-то более сложное, чем домашняя сеть в квартире разводится. Для дома многие варианты не нужны, а другие становятся проще, так как разницу особо не делают.
А так согласен, в начале это немного пугает. Потом уже понимаешь, что это нужно для каких-то особенных случаев в других масштабах.
У меня дома на одной сети разные трансиверы. Например, в одной куче стоят SR и LR, для дома это не критично. По поводу MM/SM надо было чуть больше времени потратить разве что.

По поводу привычности: с таким же успехом можно купить карты с трансивером и нужным хвостом сразу. Просто дешевле покупать раздельно на вторичке когда понимаешь что именно тебе надо.
Поддерживаю, а еще не помешало бы добавить в линейку home роутеров модели с коммутаторами от 8 портов. Последняя удачная модель на рынке это кенетик Ultra II с восемью портами. Ну не хватает уже четырех портов, разносить по отдельным коробкам не хочется.
Кому-то и 16 будет мало, а кому-то надо managed. Проще поставить отдельный свитч как раз под свои требования, а к роутеру только один провод от него должен идти.
У меня в роутер ничего кроме свитча не воткнуто со стороны LAN.
Ну нет, тогда роутер должен быть роутером, а к нему еще проводом отдельно точку доступа wi-fi.

А если серьезно, телевизор, второй роутер на кухне (в качестве wi-fi транслятора), lte точка доступа, tv приставка (android), вторая android tv приставка на кухне (ютуб приятнее тащить по эзернету), накопитель Wd my cloud, линк от провайдера.

В итоге семь портов занято, остался один, храню его как зеницу ока.

Отдельно ставить WiFi точку уже не так полезно, как это было лет 10-15 назад. Сегодня роутер дополняет WiFi, а не наоборот как раньше.

Для большого количества устройств есть свитчи на любой вкус и цвет. Можно даже по одному в комнату ставить если это поможет в плане проводов. Это не задача роутера.

Надо обновить роутер? Пожалуйста. Свитчи и проводка осталась и можно ставить почти любой подходящий роутер по параметрам или цене, а не только ту одну тормозную модель только из-за того, что там 8 «дырок».
В случае кенетика, удобней когда одна коробка, с одной админкой, с одним блоком питания, итд. восемь портов было бы оптимально, по габаритам тоже не сильно выбивается, но маркетологи убрали эти модели.
Потому что это бесполезно, так как ставит ненужные ограничения (нет, я не маркетолог).
Обычным тупым свитчам админка не нужна. Редко кто покупает managed свитчи для такого домашнего применения.
Поддерживаю, а еще не помешало бы добавить в линейку home роутеров модели с коммутаторами от 8 портов

Asus RT-AX88U. У него 8 гигабитных портов и даже link aggregation есть. Хотя я с трудом представляю, как последнее применить в домашней сети. С одной стороны, 1Gb WAN для ax становится bottleneck'ом, но с другой я что-то не верю, что провайдеры начнут тянуть в квартиры по два кабеля с агрегацией.

Ну сейчас уже за недорого можно 10 гигабит дома сделать:
Свитч Mikrotik CRS305-1G-4S+IN (4x10G SPF+ порта + 1х1GbE) за 150$
В устройства сетевухи Mellanox CX311A по 35-40$ с того же Aliexpress/Ebay
Если все рядом со свитчем, то вообще экономно — DAC кабеля SFP+ 10G по 7-12$ за штуку с того же али.
А если NAS рядом с компом и другим устройствам не требуется 10 гигабит, можно купить 2 сетевухи и 1 DAC кабель и соединить напрямую, за 80-90$ итого.

Расскажите подробнее, про EPCT. Со стороны хоста это что-то напоминающее sr-iov? А со стороны сети? Виланы? Общий бридж?

Информации очень мало, даже служебной, хотя технология не новая. Пока могу предложить только это, если найду еще — обязательно припишу.

так 100G физически это 4×25G, свитчи зачастую умеют использовать 1 порт на 100 как 4 на 25, есть специальные шнурки для этого, например
https://www.mellanox.com/products/interconnect/ethernet-active-optical-cables-splitters


я так понимаю, речь идёт просто о поддержке такой топологии и со стороны сетевой карты.
применений, правда, сходу в голову не приходит.
презентовать один линк 100G до свитча как 4×25G и прокинуть каждый в свою виртуалку?

и прокинуть каждый в свою виртуалку
Да, именно так и делают. Или в контейнер.

Во, вот это уже интересно. Зачем серверу 4 сетевухи вместо одной — например, потому что сегменты сети разные. Или даже два разных свитча в агрегате для надёжности (хотя в такой схеме и две сетевухи физически быть должно), так что бонд из двух "четверть-сетевух" вполне интересная штука.

А можно человеку, который застрял в 2007, разжевать что из себя представляет типичный 100GB Ethernet, не обязательно описанный в статье, с точки зрения разъемов? Это можно взять обычный 8жильный кабель обжать с двух сторон и по нему пойдет 100 гигов, но недалеко? Либо это исключительно оптические коннекторы, а медные провода давно уже не у дел, вместе с 8P8C?
Медь не только на 8P8C идёт. Есть, например, ещё коаксиал с вариациями. Но в целом да, оптика больше возможностей даёт в этом плане.
Таким образом, теперь сетевыми картами Intel поддерживаются все применяющиеся на практике скорости Ethernet: 1/10/25/50/100G.

а как же 40G? )

А ещё мне сильно не хватает FastEthernet. Это единственный быстрый ethernet (все остальные не имеют в названии 'fast'). ::trollface::

ну на самом деле 40G относительно популярен.
и если эти железки поддерживают 10/25G, и поддерживают 100G (4×25G), то не поддерживать 40G (4×10G) странно.

100 это вчерашний день, уже вовсю 400 шагает, у энтузиастов 800, а на подходе 1600
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
США
Сайт
www.intel.ru
Численность
5 001–10 000 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре