Как стать автором
Обновить

Комментарии 71

При конских ценах на NUCи гораздо логичнее купить ноутбук. ИМХО.
Цены конские на полностью собранные NUCи. На киты — вполне вменяемые. А ноутбуки не всегда подходят, о чем и писал.
А покажите ка хорошую цену на КИТ, и я скорее всего смогу найти ноут, который будет всего лишь немного дороже докомплектованного кита. При этом в нем будет и клавиатура, и тачпад, и батарея и экран. Это будет полноценное рабочее место, а не огрызок по сравнимой цене.

Я согласен что иногда нужен именно такой компактный комп, но если рассматривать его как просто домашний компьютер и не предполагается его никуда носить с собой, но по-моему это просто выкинутые деньги. Если уж хочется очень компактный комп то лучше собирать ITX, который будет ремонтопригодный и легко расширяемый.
Желание производителя процессоров получить дополнительный заработок за счёт их встраивания в кит вполне понятно, хотя и печально, если не в меру.
Intel устанавливает некоторые из своих процессоров исключительно в NUCи, обычно верхний и нижний из новой линейки. Некоторые модели отдаёт эксклюзивно определённому производителю ноутбуков. К примеру, модели с Iris Graphics Вы вряд ли найдёте в недорогих ноутбуках.
Цену я указал. Я считаю ее адекватной — деньги на ветер не привык бросать.
ITX тоже рассматривался, но все это полумеры.
Все компьютеры такого типоразмера стоят примерно одинаково. У меня в качестве домашнего ПК стоит MacMini и я считаю его идеальным вариантом. Есть у меня и системник большой для своих целей и ноут. Но для чистого, аккуратного рабочего стола такой формат идеален.

Для какого чистого стола?
Вы что, системник на стол ставите, что ли?
Наоборот, с системником стол засирается меньше — тупо нет лишнего ничего вообще, а тут доп. коробочку ставь.

Системник на полу собирает в себя много пыли. Поэтому его очень часто ставят на стол.
Ноутбук с вменяемым дисплеем (не TN, не 1366х768 и не 12") не будет стоить дешевле NUC с качественым монирором.
А никто и не говорит, что он будет дешевле. Но это будет полноценное мобильное рабочее место.
Просто вы упомянули конские цены, отсюда и был логический вывод, что ноут не должен стоить конских денег :)) Но явно вывод был неверный :))
Я долго ратовал за NUC с пассивным охлаждением, но вот это приближение уже устраивает — как говорится, попытка засчитана.
Всё же стандартный TDP в 15 Вт, тем более максимальный 25 это за гранью возможностей пассивного охлаждения во вменяемом объёме. Минимальные 10 Вт лучше, в идеале 6. Вероятно, при офисной нагрузке плюс просмотр видео процессор больше и не потребляет.

Есть ли в UEFI опции по управлению потреблением процессора и видеоядра? Если нет, всё ещё доступно управление профилем питания процессора из ОС.

Полагаю, фотографии системы охлаждения не помешают. Она явно в состоянии справиться с процессором, хотя и ценой соответствующего шума и собираемой пыли.
Размещение процессора на обратной стороне платы единственно разумное — там системе охлаждения не мешают высокие элементы, также проще устанавливать массивные радиаторы, хотя несколько разъёмов и батарейку всё таки впихнули.

Отличная железка, спасибо за обзор.



ps. А ssd не перегревается ли без активного охлаждения? Они ведь ватт 10-15 легко могут потреблять.
Я конечно прикапываюсь немного, но
каждый ученик современной школы должен иметь свое рабочее место с компьютером и необходимой периферией

разве это не было уже давно очевидно, задолго до пандемии?
Ну, некоторые продвинутые родители считали, что можно обойтись планшетом… до апреля месяца.

При наличии двух-трёх-более детей компьютер на каждого был всё же перебором иногда. По финансам и по занимаемому месту.

Ну, имхо, дети должны иметь возможность заниматься параллельно. Или даже в игры по сети играть, не суть важно.
А можно взять у товарищей в китае аналог на Ryzen 5 pro 3500u с кучей ядер, вменяемой графикой, 8 гигами памяти и 512 ссд в комплекте за те же деньги в похожем корпусе. www.aliexpress.com/item/4001162266161.html

Бонусом там будет 6 полноценных usb портов для клавы\мышки\принтера\флешки\вебкамеры и ещё останется свободный, а в нюке придётся рядом ещё USB хаб класть.
Плюс раздельные разъёмы для наушников и микрофона. Можно взять полноценные наушники и поставить на стол нормальный микрофон — школьники в зуме оценят.

Вобщем для школьника нюк довольно неудачный выбор. Даже в фортнайт не погоняешь.

А как у товарищей в Китае обстоят дела с гарантией, если вдруг что?

Стандартно 90 дней.
Но даже наличие более длинной гарантии не повод брать железку раза в 2 дороже.

Сломавшаяся невовремя железка без возможности ремонта или обмена может обойтись гораздо дороже, а если на гарантийный случай уйдут месяцы (в случае с Китаем — запросто) — то это большой вопрос, стоит ли оно того.


К тому же, если она уже придёт неработособной (гораздо более вероятно чем если это будет NUC) — тоже всё затягивается с обменом или возвратом.

Ой ну не надо, мы на хабре и тут страшилки продавцов мвидео не работают =)
Все прекрасно знают что есть более удобные/мощные/дешевые варианты, но в корпоративном блоге будут топить за своё бренд)

Я не работаю на какой-либо бренд, и по себе знаю как больно иногда бывает без гарантии — если вы лично не сталкивались с тем что что-то ломается и вы теряете из-за этого на порядки больше чем разница в стоимости "с" и "без", это не значит что такого не бывает.


В любом случае, за 100-200 баксов разницы я бы точно не стал переживать — это зарабатывается за пару часов максимум, но даёт спокойствие на пару лет. Если у вас другая ситуация и вам жизненно важно сэкономить, с риском носиться с высунутым языком в поисках замены в ненужный момент — что ж, экономьте, никто не против, а китайцы так только "за".

За 100-200 баксов разницы вы можете купить себе двух китайцев по цене одного нука. Сломается один — переставите диск в другой, это дело десяти минут.
Собственно, в мелких неттопах и ломаться-то особо нечему. Из «своего» там только материнка с напаянным процессором, все остальное — стандартная комплектуха, коей в любом компьютерном магазине навалом: планки памяти SO-DIMM, накопители SSD форм-фактора М.2, вайфайные модули того же форм-фактора.
Ну да, вдруг у сынишки сломается ПК во время зума с учителкой? Потери в рублях невозможно оценить…
Детям для школы надо обязательно топовые бренды, пусть даже со слабыми ТТХ и неудобным UX…
А то что сын в любимые игрушки вынужден играть на средних настройках это фигня, потерпит.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
потому что — блог Интел. Был бы блог АМД/Залман/Эпл/этк. — были бы мини компы от них :)
тупая реклама с целью забайтить родителей купить дорогому чаду оверпрайснутую штуковину.
1) Соотношение цена\производительность у компактных ПК намного хуже и это очевидно переплата за компактность. С тем же успехом можно сравнивать ПК и ноутбук.
2) В вашем конфиге Core i5-10400F, который без встроенной графики, так что либо нужна ещё видеокарта, либо докинуть ~1к на проц со встройкой.
3) Но даже с учётом пунктов 1 и 2, я согласен, за мини ПК сейчас цены конские.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Таки ноутбук за 30к, точно так же можно положить на полочку, к нему подключить монитор и блютуз клавиатуру/мышку. В итоге мы имеем аналогичную полноценную рабочую машину с кучей места на столе (лучше бы стол нормальный купили, что бы места хватало под учебники!). И в случае чего: а) + еще один монитор; б) мобильное рабочее место.

А NUC (или любой аналогичный мини-комп) — это просто коробка сама по себе. С собой никуда не взять.

Если не нравится ситуация, что у ноутбука мешается клавиатура на столе, но иногда она нужна — есть форм-факторы "планшет с клавиатурой" и "трансформер". Пока нам не нужно игровое устройство с особо мощным процессором и видеокартой — такие форм-факторы дают сплошные плюсы без минусов.

Вот кстати и правда. Есть x86 планшеты, есть док-станции к ноутбукам. Да, немного дороже, зато все преимущества и ноута и неттопа в одном

Абсолюно согласен! У меня так организованы 2 рабочих места — в офисе и дома. Док станция, клавиатура, мышь, два монитора. И один ноут. Пока вижу только плюсы и никаких минусов. Могу работать в дороге, если нужно. Но когда прихожу на рабочее место, никаких страданий по эргономике и никаких отличий от десктопа. Ребенку сделал все по образу и подобию — ноут, док, монитор, клава-мышь. Дома сидит правильно, все удобно, но есть возможность и полежать в кровати с ноутом, если уж очень захочется. Свобода — наше все :)
Если нет явного дефицита места — обычный системный блок под стол. Если нашлось место на монитор, то и на системник matx обычно найдется.
Порты — ну хаб на стол поставить, если передних мало.

Если дефицит места — то ноутбук. Учебники — можно подумать, что клавиатура нюка их не мешает разложить. А ноутбук тоже можно отодвинуть, если будет мешать.

А неттопы и моноблоки — дизайнерские решения, когда форма важнее.
Плюсы притянуты за уши, кроме разве что габаритов (которые на практике мало кого волнуют). Минусы скромно не упомянуты.
А сын как раз дорос до появления активных самостоятельных потребностей в области информатики.

Что сей эвфемизм долженствует означать? Сын начал играться в трехмерные игрушки?

… при этом становится неудобно работать с портами и крадется место за монитором (что важно, ведь школьник должен разложить перед собой книги и тетради).

Эммм… шта?
За монитором обычно пыльный край стола. Какое полезное место там крадется? Подставка любого монитора «крадет» больше свободного места, чем любая коробочка, навешенная на заднюю стенку монитора.
Разве что вы монитор прямо на стену прикручиваете — тогда да, навесной нук будет мешаться.

Но, к сожалению, в этом случае появляются проблемы с доступом к задним портам.

А что там такого нужного? HDMI подключается раз и навсегда, питание тоже. Остается два USB 3.0 и один USB type C для зарядки.
В зарядный порт можно сразу кабель вставить, а USB-хаб (в т.ч. встроенный в монитор) решит проблему недостатка USB.

Как вы понимаете, после такого тестирования у меня нет особого выбора, что подарить ребенку на скорый день рождения.

Нет, я все понимаю — реклама двигатель прогресса, но.
За 20 тысяч можно заказать с алика неттопчик на i5 с полностью пассивным охлаждением. Да, процессор будет не совсем последнего поколения (i5 7200U, например). Зато корпус будет полностью алюминиевый, на морде будет 6 портов USB (четыре USB 3.0 и два USB 2.0) и будет встроенный WiFi с антеннками. Точно так же можно будет доукомплектовать склерозом. Ну да, некуда будет вставить диск 2.5", но воткнуть внешний диск не проблема — портов полно.
Ну кстати по монитору — у меня кронштейн который как мясорубка крепится к краю стола. А за клавиатурой и монитором часто находятся всякие мелочи вроде пары книг и наушников. Иногда еще кружка. Сам ПК прекрасно под столом себе место нашел.
Вы что, там же нет гарантии!!!
Лучше страдать перетыкая usb и переплатить десятку сверху, зато душу будет греть мысль о гарантийном сроке…
Гарантия это важный элемент юзерэкспириенса.
Ох чую следующий пост будет про очень полезные и незаменимые Intel Optane.
Ребенок в восторге: он не ожидал, что компьютер может быть таким тихим и маленьким.

Зацеплюсь, конечно, не совсем по теме (по теме, я бы сказал — купите ребёнку нормальный ПК и поставьте под стол — сейчас куча практически бесшумных решений даже в высокопроизводительном сегменте, ах, да, это же джинса). В детские годы быть в восторге от того, что компьютер маленький и тихий — это какая-то projecting выдумка, вы уж простите. Вы себя вспомните в те годы. Быть в восторге (именно в восторге, а не "ну, как, сына, комп мелкий и тихий, прикольно, да? — да") от подобных параметров быть ребёнку невозможно.
Раскидал статью друзьям и знакомым (кто с детьми, кто без, но люди примерно моего возраста ± 5 лет) — все зацепились глазом за это и общий фидбэк по статье: "хрен его, вот у меня был комп и я на нём или играл или по диалапу лазил, было круто, но играть вне времени, когда делаешь домашку было круто, вообще побоку сколько он занимал места и какой бы громкий он не был." Ясное дело, что далеко не всем детям нравится играть на ПК, но описываемые плюсы может выдать только взрослый, а не ребёнок.


Что вот это должно значить?


Хотелось меньше черепов, но больше практичности
для школьника имеет, на мой взгляд следующие преимущества:
строгий внешний вид

О, нет! Не дай бог внешний вид для школьника будет нестрогий!


Как вы понимаете, после такого тестирования у меня нет особого выбора, что подарить ребенку на скорый день рождения

Купите ему матовый монитор, окно же прям под боком, зачем вам glossy?

"хрен его, вот у меня был комп и я на нём или играл или по диалапу лазил, было круто, но играть вне времени, когда делаешь домашку было круто, вообще побоку сколько он занимал места и какой бы громкий он не был."

Почему-то представилась ситуация в школе:
— %Сыннейм%, мы сегодня в Fortnite, го с нами?
— Сорян, посоны, у меня только NUC :((


В 2020 году повторяются все те же мантры про "компьютер для учёбы", что и в далёком 2005-2010 в момент расцвета маркетинговых кампаний "2 ядра 2 гига — всё для учёбы".


Полнейшее безумие ограничивать в детстве в играх. Про себя скажу: не было бы возможности играть — не был бы айтишником. Внутренний голос говорит, что 95% немного седовласых ныне админов вполне себе играли в DOOM на своих "пеньках" и совершенно бы не обрадовались тому, если бы им купили 80286 — "А большего ему и не надо, пусть сидит ассемблер учит!"

Учитывая, что цены на 17 дюймовые ноуты с IPS экранами начинаются с тех же 30к, и сравнимая конфигурация Lenovo v340, к примеру, стоит около 50к — как-то сомнительно.

А чего не посчитали монитор в конфиге? Хорошей экран для ребенка, имхо, важнее чуток лучшего процессора.
Если считать и монитор, получится уже дороже обычного ноутбука :D такое даже в корпоративном блоге стыдно писать.
Мне не нужен обычный ноутбук. И даже необычный. Мне нужно решить проблему.
А в чём преимущество IntelNUC по сравнению с ASUS, Gigabyte или Lenovo в тех же формфакторах??
Кроме переплаты за бренд?
Ну, скажем, тем, что стоит столько же, но при этом мне понравился, а те — еще неизвестно.
я просто ору с этой статьи, начиная с «десктоп в целом избыточен для нашего случая», серьезно? удивительно мощная кхе кхе iris pro 580 которая на целых 10% мощнее предыдущей самой мощной, вау…. ну для того чтобы ребёнка увлечь нужен не только номинально комп и интернет, или с фото/видео заниматься ему нельзя после учебы? играть тоже нельзя?, далее идёт преимущество ноутбуков (которое не особо ремонтопригодны и стоят сильно дороже) и моноблоков (которые также уг для ремонта и еще дороже), да и вообще что значит декстоп громаден? современные корпусные решения по 20-35литров вы в глаза не видели? Ну хотя понятно — пост слабая реклама, плохо сделанная. Проходит гарантия нук накрывается тазиком идите и покупайте новый нук, так как проц впаян а ремонт сложен, отлично. Ну а в случае десктопа если платформа перспективна достаточно просто передически менять видеокарту или модульный ремонт. Ну а в случае если вы 20-30литров под системник не можете найти, возможно надо было подумать о ребёнке чуть позже когда у вас на него будут ресурсы и место.
Меня тоже беспокоит ремонтопригодность современных ультракомпактных устройств, но справедливости ради, они редко ломаются.

Нюк работает у меня домашним сервером уже лет 5, не выключаясь вообще. Счётчик включений-выключений SSD где-то на 50. Всё ок. Ну и, если уж до этого дойдёт, заменить плату можно, оставив тот же корпус и питание. Вряд ли один процессор был бы много дешевле.

Microsoft Surtface 2 вообще не ремонтен, это меня сильно беспокоило, но я отдал его родным и заменил не потому, что ему понадобился ремонт.

Каменный век кончился не потому, что кончились камни :-)

Асусовский моноблок стоит уже лет 5 тоже, использует вся семья. Отремонтировать его в принципе можно, но придётся отдирать полосу, которая на клею, это испортит внешний вид. Вот только его не нужно ремонтировать, с ним все эти 5 лет всё ок.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Лицом к окну смотреть в монитор?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про СанПиНы вы, поди, не слыхали.
а эти ваши СанПиНы за какой год? и на сколько они актуально-адекватные?
Простите, а что, физиология с тех пор изменилась?
а кто сказал, что они изначально были сделаны с учетом физиологии?
даже не так… на сколько они были сделаны с учетом тогдашнего понимания физиологии?

з.ы. еще не понятно просто что там за окном. Дерево может закрывать окно. Падать тень от другого дома. Солнце светит всего пару часов в день. И т.д.
Не говоря про жалюзи/шторы и прочие прочие покрытия стекол.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А что не так? Как раз наоборот — засветки на экране не будет, яркость заднего фона и самого монитора будут близки — везде одни плюсы.

Мне нравятся нюки и у сына стоит как раз что-то подобное. Более старая модель, зато не поскупился на 16 гиг памяти и полтерабайта ssd. Специально брал что-то без отдельной видеокарты, но он ухитряется играть на встроенной графике в Overwatch :-)


Но нужно сказать, что да, даже в виде комплекта нюк не самый дешёвый вариант.

Специально брал что-то без отдельной видеокарты

Но зачем?
Покупалось для дела, игрушки официально не приветствуются.
Игры для ребенка не только развлечение и отдых же. Но так же и средство социализации, и развития думалки (стратегии те же, еще помню в детстве обожал загадки в silent hill и resident evil решать на первой соньке). А уж в майнкрафтах всяких и вовсе можно много чего накрутить.
Затем, к примеру, что системный блок без видеокарты может быть почти бесшумным даже в полной тишине ночью.
Не думаю что это так сильно важно чтобы системник школьника ночью не шумел.
В идеале любой системник не должен шуметь. Но пока не все это умеют.
Кроме шума активное охлаждение это ещё и пыль, значит периодическое обслуживание.
Все же 10 поколение NUC'ов по сравнению с 8-ым сильно даунгрейднулось по графике, при плюс-минус сравнимых ценах, я бы 8-ое рассматривал, пусть оно и на пару децибел шумнее — благо Интел очень тонко работу системы охлаждения позволяет регулировать в БИОСе.

Ну или дождался бы одиннадцатого — может снова Iris вернут…
Так регулировать систему охлаждения это вторично, если процессор холодный она и сама не против отдохнуть.
Вот как раз интересно, как у нюков по поводу возможностей регулирования аппетитов процессора и графического ядра из БИОС? К примеру, есть две почти одинаковых mini-STX материнских платы — ASUS H110S1 и H110S2. На одной можно регулировать напряжение, потребляемое процессором и видеоядром и ограничивать максимальный потребляемый ток, на другой — нет. В итоге существенно разный нагрев одинаковых процессоров.
Если бы процессор нюка удалось зажать по потреблению, возможно удалось бы обойтись пассивным охлаждением.
Кстати, если немного пожертвовать размерами и весом, можно и не душить — есть спецкорпуса-радиаторы от Akasa, например
Есть, конечно. Но это ощутимая даже на уровне цены нюка добавка к бюджету.
И эффективность здоровенного кастомного алюминиевого корпуса без тепловых трубок весьма невелика, а трубки с теплообменниками также небесплатны.
В итоге корпус даже с ТТ всё равно будет ограничен пятьюдесятью ваттами отводимого тепла.

Если бы был простой способ избавиться от вентиляторов, Intel это уже бы сделала, их Thermal Solutions выбираются явно осмысленно.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий