Комментарии 69
Тесты процессоров Intel в блоге Intel от сотрудника Intel.
Что стало с ценами на их процессоры в России они конечно нам не ответят.

image
Final Fantasy XV, Intel i9, GTX 1080
Average FPS — 13

Вот как? КАК? можно было так наговнокодить?
Значит это бенч видеокарты а не процессора, от разрешения количество процессорной обработки расти не должно, потому что такие вещи должны целиком отдаваться на видеокарту.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Причём на обычной 1080.
Явно узкое место тут не процессор, что подтверждается тем что всё тестируемое показало ~одно и то же.
что лучше: 6 ядер с гипертредингом или 4 без.

Конечно, шесть с гипертредингом лучше :) Вот что лучше, 4 с HT или 6 без, или 6 с HT или 8 без — уже интереснее.


Вообще, очень мощное железо. Интересует ещё, что такое за GT2 в столбце iGPU, чем оно лучше/хуже предыдущего встроенного видео.

Из простых процессоров для НЕоверлокеров вижу только G5600.
Соответственно вопрос, где обычные камни, где low-процессоры?
А что вы от них ждете? Интел просто докинул ядра в топ сегмент, т.к. топ сегмент уже выглядит дряхлым и не актуальным, техпроцесс и технологии — те-же. Ни каких оснований для обновления обычных и лоу камней нет. И я так думаю пока не перейдут на новых техпроцесс — и не будет. А когда перейдут — не ясно, скорее всего не раньше 2020. А пока даже эти купить не реально, они похожи на «надувную армию», для запугивания врагов.
На редкость рукожопный бенч.
Какие нафиг игры когда в видюху давно все упирается?
Где архиваторы?
Где бенчи в той сфере где этот монстрик предполагается использовать?
Для игр он нужен разве что стримерам, либо ну совсем энтузиастам которых 1.5 человека на крупный город.
Для нормального стрима его не хватит. Ради интереса пробовал что-то писать на 8700k 5ггц и получилось не очень: в лучшем случае 1080p 60fps со средним качеством. И +2 ядра не особо улучшат ситуацию.
Для хорошего стриминга нужны i9 или лучше отдельный пк.
А где можно подробнее прочитать о том, какой второй пк для стрима нужно собирать, какую плату захвата, и как все это будет работать?

Цель — максимальное качество картинки как для меня, так и для стрима. Планирую оба этих пк поместить в corsair 1000D
Основой пк будет 9900к, 2080ti (может две).
А вот какой должен быть второй пк (тот который ради стрима) — пока не знаю.

Если кто-то разбирается в может посоветовать, а также в процентах примерно оценить выигрыш от решения со вторым пк — буду очень благодарен.
Тем более.
Тогда вообще не понятна ЦА этого изделия №9.
> Intel Core 9th Gen навряд ли разочарует вас после покупки
То есть вероятность всё таки есть?
Вероятность купить есть, но небольшая. Потом и навряд ли расстроит.
Если б я всё таки купил, то да, вероятность моего разочарования моментально уменьшилась)
Может подскажете когда примерно ожидать Core i7 9-го поколения с TDP 65W и без индекса «К»?
Спрашиваю потому что кипятильник в пике жрущий до 160W лично мне для дома не особо нужен :)
В пике под разгоном он будет есть до 250 Вт исходя из того что 8700k может есть до 225 Вт.
Вообще, странно ожидать от i7/i9 65 Вт.
В смысле странно? Core i7 8700 имеет TDP 65W, например.
Core i9 с TDP 65W, конечно, не жду, ибо бессмысленно.
В статье говорится «Как видим, максимальное потребление при максимальной частоте ядер составляет 166 Вт при TDP 95 Вт», так что про 250 Вт, думаю, это преувеличение
Не знаю, 8700k без турбобуста, без HT, без разгона может и уложится в 65 Вт (но на сайте 95, кстати).

Я же не придумываю.
8700k Max Package Power Draw — Let's Compile Results
8700k — 5.0Ghz / 1.328v (delidded)
ASRock Taichi
Prime95 v29.4 AVX Small FFTs (5 mins): 225 watts
Max Core Temp: 77c

Когда замерял комп с полной загрузкой цп и видео 2080, потребление уходило за 500 Вт.

Upd: 8700 без k — может быть без всего и уложится.
$im->readArticle()->lookAtPrices();

public function lookAtprices()
{
    throw new InfarctException("Prices are just awesome");
}
А чего минусовать то?! Или минусующие как обиженные девочки не могут ничего ответить толкового на то, что фирма уже конкретно охренела с ценами?!
За цену камня 9 поколения можно купить серверную машину Supermicro, с серверным камнем их конкурента. А это, как я понимаю, камень, который планируется ставить на десктопы. Стоп. На какие десктопы?! За более 100К цену?! Это что, системник 500к-1мульт для игр?! В компании никто не заболел?
Ах да. И ещё. Видно, что представители компании реально уже усрались, раз производительность в играх у них зависит только от цп.
P.S.: Тесты собачье дерьмо.
За более 100К цену
Недавно был предзаказ за $530 + налог. Гугл говорит что это ~ 40000 рублей.
После нового года цена может стать ближе к заявленной — $480.

9900k, как и 8700k имеет самые быстрые ядра из доступных обычному потребителю, особенно под разгоном. Так же у него 8 ядер и 16 потоков что покрывает большинство обычных задач.
В итоге, имеем топовый недешевый процессор у которого нет конкуренции в своем сегменте пока amd не выпустит zen2.
Ядра, доступные обычному потребителю говорите? 40к? Вы часто встречаете рядовых пользователей пк, которые покупают только камень за такие деньги? За эти деньги, люди в малых городах готовые системники собирают, причём копят на них не один месяц. Ах да. 8 ядер. 16 потоков. Помню был Rizen 7 2700X, если верить гуглу, 8 ядерный и 16 потоков. Он стоит 25к у местных барыг. У официалов выйдет дешевле. Думаю народу было бы интересно посмотреть на реальные независимые бенчи ваших камней и AMD. И плевать что что-то там разное. Приведите банальное сравнение обычным рядовым юзверям, а то обленились. Вы должны доказать юзверю, почему он должен захотеть купить ваш продукт, а не потому что интел из покон веков. Юзверь стал умнее, и у интела появились конкуренты. Пора это уже признать и вбить в голову.
P.S.: С самого знакомства с пк топил за интел, никогда не хотел переходить на AMD. Но потом при сборке новой машины несколько лет назад, которая используется для работы с софтом и нетребовательных онлайн игр (WoW, WoT), при выборе между i3 и FX-6300 выбор был сделан в пользу AMD. И я им доволен, как слон. А сказки про приготовление пиццы на камнях AMD — брехня. С прямыми руками и хорошим охлаждением (обычная башня) ничего не тормозит. Ведь не от камня только всё работает, верно? Это я к чему? А к тому, что ещё и не забивайте на рядовых пользователей, которые нетребовательны к ресурсам.
P.P.S.: И про двухядерные пентиумы нового поколения мне тоже не говорите. Сейчас уже стыдно говорить, что у тебя двухядерный камень (это как одно яичко, простите).
Вы так говорите будто каждый, даже сторож в глухом селе далеко России, должен позволить себе купить топовый процессор. Есть же разные ценовые категории, каждый покупает то что может себе позволить. Есть другие страны кроме России, есть люди с разными доходами. Топовые процессоры просто не для всех. Корпоративный сегмент берет такие процессоры вообще пачками и цена их не особо волнует.

Операционная маржа у Интела 15%, так что в лучшем случае они могут скинуть цены на 15%. Никакого заговора нет, худшее в чем их можно обвинить это в жирности и неэффективности — слишком много тратят, особенно на ресерч.

Что делать? Смириться или голосовать рублем за более эффективные компании, пусть Интел чухается и оптимизирует производство, пилит новую, более эффективную и менее затратную архитектуру.
Корпоративный сегмент берет такие процессоры вообще пачками и цена их не особо волнует.

Странные суждение о бизнесе. Бизнес всегда будет стараться сэкономить и цена всегда для бизнеса будет очень важна.
Операционная маржа у Интела 15%

Вы сами то в это верите?) Откуда взяты именно 15%?)
Что делать?

Муравью х... Адепты интела всё равно останутся. От этого никуда не деться, но стоит помнить сей компании опыт компании Bugatti. Хоть и разные сферы, итог думаю будет один.
Не причисляйте меня к представителю интела. Я вам ничего продавать не собираюсь.

i3 и FX-6300

Это очень бюджетные процессоры, рад за вас если вам подошли.
А «топить» вообще не очень правильно, важна объективность.
1 — где давно обещанный 7-нм?!!!
2 — не указано пофиксили ли дыры… за такие деньги да и дырявые процы — компания ну очень хорошего мнения о своих клиентах.
3 — либо отказывайтесь от встраивания видео в ядре либо клепайте на порядок улучшенное интегрированное решение. да и на линуксе видео драйвер хреново подерживаете — то выходит с опозданием, то после обновления начинаются танцы с бубном. так и не смог сделать нормальное переключение между интегрированной и дискреткой…
4 — почему пусть и обновлённые, но всё же на старом техпроцессе и с старой архитектурой, стоят намного дороже продуктов от АМД?! например мне невыгодно переплачивать за упаковку и название. может таки пересмотрите свою ценовую политику?
5 — вашу компанию уже уличали в подкручивании результатов бенчей, ну и в рассылке тестерам эталонных процов… а купившие стоковые процы потом были приятно удивлены худшими результатами тестов. мы все хорошо помним недавнии попытки мочения вашего прямого конкурента и как ваша компания мягко говоря обосралась. где гарантия, что вы опять не наебобманете доверчивых покупателей?!
6 — как там насчёт закладки для АНБ — я имею в виду Intel Active Management Technology? технологии Intel AMT присвоена оценка уязвимости 9,8 из 10 баллов. к сожалению, полное отключение IME на современных платформах невозможно по вышеописанной причине — подсистема тесно связана с инициализацией и запуском ЦП, а также управлением энергопотреблением. Как то неправильно говорить, что AMT выключен, если часть кода все же работает даже при выключенном AMT!
извините, а сейчас просмотрев эту статью, вы не считаете это рекламой?
К сожалению не могу плюсануть, но очень бы хотелось. Все по делу. Пользовался Интелом с 2005 по 2017 год, решив сменить комп, офигел от цен на Интел и ушел в стан красных. За год не пожалел ни дня.
Вполне может быть. ;) Какого там года выпуска «кора дуба»? У меня ещё живая и под нагрузкой, свои задачи выполняет, даже одно время считала боинк, большего не прошу.
Предпочту выдрявый проц медленному. Не хватало ещё НТ потерять из-за сферической уязвимости в вакууме.
Чёт не впечатляет ибо разница в производительности с тем же R7-2700X небольшая, а на разницу в цене к Рязани ещё и материнку с памятью купить можно.
  • i7 теперь стал i5
  • i9 стал i7, но сохранил цену на уровне самолета
  • 9900k очень горячий, даже с припоем
  • гипертрединг, как я понимаю убрали для того чтобы проц не плавился в idle (неужели прямо кристал другой, или все-таки микрокод?)
  • особых причин обновляться не то что с 8700k, но даже с 2700k нет
  • если будет продолжаться в том же духе, моя следующая сборка будет на amd
Странные и спорные утверждения. Горячий? Да, 165 Вт, выбирайте подходящий кулер и будет всё хорошо. Очень хотел бы себе этот проц (9900К) в рабочую машину, останавливает только цена. Рекомендованная цена красивая, но купить его нельзя ни за +20%, ни за +30% к этой цене. 2700К и раядом не лежал по производительности, а если рассматривать слабо распараллеливающиеся задачи, то у АМД нет аналогичных по производительности ЦП, даже за $1000.
P. S. Дома у меня Ryzen 7, пишу, чтоб не посчитали фанбоем Интела.
Нужно больше однопоточной прозиводительности, Райзен существенно отстаёт по этому показателю. Обычные задачи разработчика ресурсоёмкого софта — компиляция, запуск отладочных версий программ, которые и так долго работают. А ещё на Райзене не работает macOS в виртуалке, а мне, к сожалению, нужно работать и в ней.
Если б там 165 было…

С тестами 9900 всё очень хитро получилось — фактически, у процессора есть 2 режима работы TurboBoost — «укладываться в ТДП» и «смотрим по температуре». И в первом у него сильно падают результаты, т.к. частоты сильно ниже, и он будет намертво включён в брендовых компьютерах и должен быть включён по-умолчанию в биосе обычных материнок.
Второй режим — буст по таблице, вплоть до 4.8 по всем ядрам или сколько там, без оглядки на температуры и токи. В нём результаты естественно выше, но тепловыделение легко улетает за 200Вт (у Анандтека то ли очень удачный экземпляр, то ли просто где-то ошиблись, например, с разными настройками тест проводили). И он будет недоступен по понятным причинам в брендовых компьютерах, т.к. по факту является разгоном. И в нём охладить его адекватно можно только самосборной водой или в лучшем случае парой топовых куллеров. Это даже не FX9590, это совсем печка получилась. В этом режиме процессор горячее тредриппера, при том, что в многопотоке он медленнее оного. Ко всему этому «припой», который не сильно лучше той самой термопасты, одна надежда, что хотя бы со временем свойств не потеряет, в отличие от.

Я бы сказал, 8700к выглядит гораздо более сбалансированным процессором, при всех его минусах. Или тогда уж 20хх сокеты, если на то пошло — там хотя бы получаешь в целом более стабильную платформу бонусом.
Я нигде не видел 200 Вт у 9900К, вы не путаете потребление самого ЦП из сокета с потреблением всего ПК от розетки?
Но даже если он реально потребляет 200 Вт, это отличный проц и я его хочу. Кулер на 200-300 Вт совершенно не проблема. Тем более, что в жизни такого потребления не будет, только в линпаке.
Сейчас, к сожалению, не могу найти, но за 180 он уходил с отключенным контролем тдп у многих, за 200 — в разгоне до 4.8-4.9. Да, большинство лабораторий меряют мощность на разъёме питания процессора (кпд преобразователя 95++%, иначе он бы совсем кипел).

По поводу «не проблема» — это снова возвращение к п4-820 или q6600@3.6, которые брали «как бы все». Огненная материнка, огненный куллер. И при том в однопоточных задачах 8700к будет в основном быстрее за счёт, а в многопоточных — тредрипер не оставит камня на камне, при том оба дешевле этого чуда.
В общем, я бы попробовал поискать другие точки ускорения, например, память по шустрее (за счёт выставления правильных таймингов можно выиграть около 10% производительности на интел и 20% на рейзне), или ссд пошустрее — или ждать уже 10нм.

И что за кулер такой на 300вт? И, главное, при каком перепаде температур крышка/воздух?

И 150вт под «обычной» полной загрузкой — это тоже очень и очень горячо, могу сказать.

Но если всё это усмирить и сделать тихую и очень мощную рабочую станцию — то результат будет стоить затраченных усилий, тут пожалуй соглашусь. Только путь это гораздо более тернист будет, чем «поменять процессор да куллер помощнее поставить».
в однопоточных задачах 8700к будет в основном быстрее за счёт, а в многопоточных — тредрипер не оставит камня на камне, при том оба дешевле этого чуда.

Тредриппер должен быть дороже (но по факту на сегодня они стоят почти одинаково), в остальном согласен с вами, но только многоядерные ЦП Интел сочетают два в одном: хорошую производительность как в мало-, так и в многопоточных задачах.

300 Вт рассеивает двухсекицонная СВО при дельте вода-воздух 13-15 градусов. Затрудняюсь сказать, какая при этом дельта крышка/воздух, но именно такие необслуживаемые СВО охлаждают многоядерники в разгоне (не в экстремальном разгоне на пределе возможностей кремния, конечно, там нужен чиллер).

Насчёт памяти — да, тоже фактор ускорения системы в целом, но в некоторых задачах может вообще не быть прироста, а стоит хорошая память тоже ой как недёшево. И попробуйте сейчас купить B-die, чтобы разогнать Райзен. Я год назад уже не смог :)
Желтый график, это как раз двух секционная не обслуживаемая водянка. А еще пишут что чем горячее 9900 тем больше у него ток утечки. 200вт при 60 градусах превращаются в 230вт при 90.
image
Так AIO это жалкое подобие водянки, трёхсекционник от корсара в лучшем случае между одно- и двухсекционником самосбора — несколько градусов на ватерблоке за счёт собственно ватерблока и большего потока, площадь радиатора того же EKшного радиатора сильно больше и он сильно меньше тормозит поток воздуха. В общем, если есть желание усмирить монстра — раньше для этого нужен был 2011 и MoRa, теперь появился бюджетный вариант в виде 9900))
300 Вт рассеивает двухсекицонная СВО при дельте вода-воздух 13-15 градусов. Затрудняюсь сказать, какая при этом дельта крышка/воздух, но именно такие необслуживаемые СВО охлаждают многоядерники в разгоне


Я на это отвечал.

появился бюджетный вариант в виде 9900

В чем он бюджетный? Разница в цене между материнками под 1151 и 2011 — 50-100 баксов. i9-7900X стоит как 9900к, но его можно апгрейдить, платформа стабильнее, озу больше, каналов озу больше, линий больше.
А если взять еще цену озу, БП, водянки, корпуса, сдд — то разницы в цене можно и не найти в процентном соотношении.

Мой вопрос: Что там под крышкой у современных интеловских камней? Сопли маркетологов или таки припой? Термопаста интересна покупателю только разве что удобным скальпированием троттлящего проца на брелки через пару лет. Но на брелок я и с припоем согласен, крышка проработавшего верой и правдой 10 лет проца тоже выглядит стильно.
Извините, конечно, но с соплями все эти бенчмарки имеют немного смысла. В тех. паспортах ark.intel я не нашёл термоинтерфейса.
Встроенное видеоядро в мощном процессоре не нужно, лучше снизить термическую нагрузку исключив его. Встроенное в проц видео- удел бюджетных станций и медиасборок. В процах выше i5 за многоденег нечего совать видеоядро, ИМХО.
Интел раз за разом разочаровывает меня, как преданного и преданого фаната синего лагеря.
ЗЫ. Если что, процов от интела за 15 лет я накопил столько, что если бы не раздаривал на брелки, мог бы покрыть плиткой туалет или кухонный уголок.
youtu.be/ynmQRHPEk9U?t=99
один умелец скальпировал — припой слишком толстым слоем… да и сама кремниевая пластина с завышенной толщиной. он сточил пластину и заменил припой на жидкий метал и в итоге получил выигрыш в 12 градусов.
Оу. Вот это да. Как проц выдержал такое надругательство? Я пытался с нагревом снимать кристаллы на процах P4-641/640, например, которых не жалко. И что я увидел? Очень тяжело снимается, на одном из процов кристалл оторвался от подложки (где кристалл микрошарами соединяется с разводочной пластиной), но остался на теплораспределительной крышке с каплей припоя. Делалось плавно с прогревом горячим воздухом. Эксперименты подтвердили, что феном снимается кристалл не менее чем после минутного прогрева при 300-350 градусах. Я даже не знаю, какой проц выдержал бы такое скальпирование и остался работоспособен, учитвая нынешние буквально нанометровые тех.процессы. Проц из духовки, запекаемый 5 минут при 190 градусах не разделился при извлечении на крышку и нижнюю часть. Хотя я изначально спрашивал про более дешёвые и доступные камушки. Ну и таки видимо там не припой, и пока старичок i5-2500K всё ещё актуален.
Встроенное в проц видео- удел бюджетных станций и медиасборок. В процах выше i5 за многоденег нечего совать видеоядро, ИМХО.

А как же математические расчеты не связанные с графикой? Далеко не единичное явление, когда нужна производительность ЦП и «лишь бы показывала» видеокарта.
А там разве не кластерные вычисления на платах, которые соединены между собой? В серверах почти всегда мало где были встроенные в процы видеоядра, один чип, распаянный рядышком погоды не сделает, а вот проблемы с перегревом проца и троттлингом значительно снизит, ведь какое бы ни было встроенное видео оно генерирует тепло, мешает отводу и перекашивает термопрофиль крышки теплораспределителя, подвергаясь ещё и нагреву со стороны вычислительных ядер и их обвязки? Это же ужасно снижает надёжность и порог наработки на отказ для монолитного процессора. Интеловские ноутбучные сосиски уже стали инструментов шуток у ремонтников.
В чём проблема поставить на материнку дополнительный чип или затычку PCI-Ex1? Цена его пренебрежительно мала, учитывая сегмент.
У меня даже видеокарта c PCI разъёмом есть (S3 Trio). Может быть у кого-то есть и с ISA.
Вот сидит разработчик FPGA, описывает дизайн, запускает синтезирование делает другие ФПГАшные вещи.
Отображение для него абсолютно не критично, нагрузка на комп при синтезировании — огромная для пользовательского компа и недостаточная для сервера или многопроцессорной системы. Вот тогда мощный процессор с минимальной видеокартой и нужен.
Это просто как пример. Возможно, и правда есть смысл выпускать процессоры без видеокарт, но мне кажется что ценоформирование на них здравой логике не подчиняется а потому мало что изменит.
Пока я вижу только одну нишу где Интел хорош — 1С.
Там нужно одно (ну пусть два) быстрое ядро.
Но ни I9 ни I7 ни I5 в этом деле не нужны, нужен всего лишь I3 с разблокированным множителем для получения максимальной частоты.
ЗЫ: У меня старый добрый мостик из песка 2500К.
Да. Хочу себе 4 ядра, без hyper-threading, частота 5 GHz хотя бы на одно ядро и кеш 6 — 8 МБ.
Хотя сижу на i5-3570K 3.40GHz 4/4 Cores, 6 MB Cache и в дополнительной производительности не нуждаюсь.
Кроме как «хочу» нет причин покупать 5 GHz или больше ядер/потоков.

В BIOS отключал 2 ядра — производительности для разработки и виртуалок хватает, даже на оставшихся 2х ядрах.
Любая задача будет лучше когда ядра быстрые. По большому счету, в 90% случаев лучше +20% к скорости ядра чем 2 лишних ядра.
Вот ещё бы узнать реальное тепловыделение non-K процессоров:
65-ваттных: 8700, 8600
35-ваттных: 8700T 8600T
Проц безусловно крутой. Но я не перейду обратно на Intel только потому, что они меняют сокеты просто для того, что бы продать больше чипсетов и материнских плат. Когда я собрал комп на базе i7 6700K, думал что хотя бы разок я смогу проапгрейдить систему без замены материны. В итоге получилось что на 7700K не было смысла, а на 8700K появился новый сокет, который точно такой же как старый, только не подходит. Смысл тогда вообще в сокете? Можно делать материнки со встроенными процессорами, всё равно постоянно покупаю к новому процессору новую материнку.
в этот раз intel переплюнула себя — сокет остался прежним, но один фиг нужно менять мать ибо чипсет не подходит. просто эпик. теперь новую сборку буду делать на основе продуктов от AMD.
При наличии некоторого везения и прямых рук 6700 на 8000 и 9000 поменять таки можно — не помню уже точно, вроде бы достаточно модификации биоса. В общем, никогда (сокет 370, 478, 775) такого не было, и вот опять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
США
Сайт
www.intel.ru
Численность
5 001–10 000 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре