Комментарии 41
Отличная компания. Хорошо делает свою работу. Респект и уважение. Так в любой отрасли. Есть те, которые всегда на виду, а есть те, кто просто хорошо делает свою работу, результаты которой активно используют первые.
Это интел хорошо свою работу делают? Может и хорошо, конечно, но маркетинг они, в таком случае, делают еще лучше и стараются заработать на нем как можно больше.
Не вижу в этом ничего плохого, не бесплатно же они должны Вам делать свою продукцию. А накрутка — она была, есть и будет.
Так на чип ценой (при огромных количествах) в 1 доллар нужны еще исследования, и очень недешевые. Притом сегодняшние научные работы (которые «кушают» деньги уже сегодня) могут дать итог года через 3-4. Вот и получается, что в чипе за $100 Вы платите за НИР (для послезавтрашних потребителей!), полагаю, хотя бы полтинник — так же, как несколько лет назад НИР для Вас оплатили тогдашние покупатели.
Еще $10-20-30 — накрутка торговли, еще $9-19 — «сверхприбыли» Интела, и $1 — сам чип :)
Еще $10-20-30 — накрутка торговли, еще $9-19 — «сверхприбыли» Интела, и $1 — сам чип :)
Так то я не это имел в виду. Cкажем, ценовая пропасть между залоченным и разлоченным камнем достаточно велика и конечно же интел в этом никак не виноваты. 1156 — 1155 — 1150 все это могло бы стать одной платформой при отсутствии желания высасывать деньги?
«Законы рынка», будь они неладны. Чем больше вариантов, тем больше шанс пользователя запутать и заставить заплатить больше. О честности, согласен, они не очень говорят :)
Да, и это еще не все. А как вам новый теплоинтерфейс (самая настоящая термопаста) под крышкой термораспределителя нового ивика? На эту разработку ушло много денег и времени. Может быть именно она не дает разогнать вроде бы холодный 22нм процессор до ожидаемых значений? И да, кроме распиаренного 22нм техпроцесса, каков прирост производительности того же ивика? Пару процентов?
Кстати, про чип ценой в $1 — мягко говоря неправда.
Зачем первая картинка в статье весит почти полмегабайта?
А как же ASML? Мне казалось, что литографическое оборудование у Intel именно голландское.
Семь подземных королей :-) Это про то, из какой книжки картинка.
Дворец из книги «Семь подземных королей», одна из любимых серий моего детства.
upd: опоздал
upd: опоздал
Картинка из книги Волкова — Семь подземных королей. На прошлой неделе дочке читал:)
upd: Надо обновлять комментарии)
upd: Надо обновлять комментарии)
А на чьем оборудовании производит свое оборудование Applied Materials?)
за $50млн можно купить полный комплект и немедленно начать производство по 45нм технологии!
То есть за 1,5 млрд. рублей.
Блин, а почему у нас 90нм за 16,5 миллиардов рублей — достижение:
Участниками проекта по созданию линии 90 нм, помимо «Роснано», стали ОАО АФК «Система», ОАО «Ситроникс», ОАО «НИИМЭ и Микрон», ЗАО «Амекс». Общий бюджет проекта составляет 16,5 миллиарда рублей.
Потому как оборудование купили у AMD. AMD — американская компания. Следовательно подпадает под ограничения США на экспорт высоких технологий. Из-за чего, у той же Intel, были проблемы при строительстве фабрики в китае (2009 год, нормы 90нм, пластины 300мм)
Вы как маленький, ей богу… У нас в стране на дело идет от 20% до 30% от выделенных средств. Остальное сами знаете куда. Плюс еще правильное оборудование гермозоны тоже не дешевое удовольствие, врят ли это включено в эту цену. Ангстрем в Зеленограде 2 или 3 раза переделывал в свое время. Еще и специалистов научить нужно этим оборудованием пользоваться. Насколько я знаю закупленная линия так и стоит нераспакованная, ибо работать на ней никто не умеет
согласен, цена оборудования не включает затраты на создание «чистой комнаты»
Выделенные средства — это 6.5 млрд., остальное же частные деньги Ситроникса в виде 6.5 млрд. собственных средств и 3.5 млрд. в виде кредитов.
И речь идет об «общем бюджете», что кстати и процитировано в конце фразы, поэтому сюда включено вообще всё, включая создание новых чистых зон. А за счет частичного использования инфраструктуры «Микрона» проект даже обошелся дешевле чем должен. Ну и да, линия не стоит, а выпускает чипы памяти сейчас.
И речь идет об «общем бюджете», что кстати и процитировано в конце фразы, поэтому сюда включено вообще всё, включая создание новых чистых зон. А за счет частичного использования инфраструктуры «Микрона» проект даже обошелся дешевле чем должен. Ну и да, линия не стоит, а выпускает чипы памяти сейчас.
[не туда]
Если уверены что Микрон с Роснано пилят — проходите в прокуратуру.
Пол миллиарда долларов на 90нм производство — это по самому минимуму, никто никогда не строил такого дешевого 90нм производства. В статье же написаны цены на заводы — многие миллиарды долларов. И работа с не самыми новыми технологиями — затраты снижает не так сильно, как хотелось бы.
Пол миллиарда долларов на 90нм производство — это по самому минимуму, никто никогда не строил такого дешевого 90нм производства. В статье же написаны цены на заводы — многие миллиарды долларов. И работа с не самыми новыми технологиями — затраты снижает не так сильно, как хотелось бы.
Один комплект не означает завод.
Никто не будет здание и всю инфраструктуру ради одного комплекта строить.
Никто не будет здание и всю инфраструктуру ради одного комплекта строить.
Ну и 50 млн. это наверняка без монтажа, пусконаладки и пр. И еще присовокупить стоимость котлована с полной заморозкой грунта (наверняка ведь на болотах будут строить, чтобы от землетрясений в Индонезии не колбасило)… и еще ведь надо бетонную подушку, перекрытия, мраморные колонны и позолоченными грифонами!!.. Весь руководящий состав на обучение в Швейцарию отправить! 16.5 млрд. может и не хватить даже…
Дело может быть не только в коррупции, но и в:
* цене монтажа, транспортировки и настройки
* цене инфраструктуры
* стоимости проектной документации
* в производительности
* цене монтажа, транспортировки и настройки
* цене инфраструктуры
* стоимости проектной документации
* в производительности
В статье неправда. Один литограф стоит до 100 млн $, полный комплект не может стоит 50кк.
Спасибо, читалось с интересом. Пойду ссылку смотреть на видео.
Автор слегка перегнул палку про 1000 станков данной компании на одной фабрике.
5 млрд $ = земля + строительство + чистые помещения (ну т.е. весь завод) + станки (да Боже, чтобы там линий 10-15 работало параллельно, на каждой до 10-15 «станков») + системы жизнеобеспечения (ну дистилят же им на машине привозят — верно?!)…
5 млрд $ = земля + строительство + чистые помещения (ну т.е. весь завод) + станки (да Боже, чтобы там линий 10-15 работало параллельно, на каждой до 10-15 «станков») + системы жизнеобеспечения (ну дистилят же им на машине привозят — верно?!)…
Вы же понимаете, тут главное порядок, а не точная цифра. Если бы я сказал, что станков не 1000, а 546.3 — это у вас бы больше доверия вызвало? :) Ну и кроме того, поздние новости о строительстве Fab42 говорят, что бюджет в $5млрд будет в итоге сильно превышен. Подозреваю, что суммарные траты, считая землю и прочее могут и до 10-15млрд дойти.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Другая сторона 22nm: неизвестные герои Кремниевой долины