Комментарии 28
хорошая тактика, разъяснять и продвигать совместное использование, а не замещение, что всегда сложнее.
Честно говоря, не понимаю зачем плодить зоопарк в одной сети. Если компания до этого могла закупать оборудование определенного вендора и ей требуется расширить сеть т.е. она увеличивается и скорее всего деньги у нее есть. И экономические требования не являются первостепенными.
Не очень хорошо могу себе представить администратора крупной сети который легким движением вводит в core уровень, оборудование другого производителя.
Сетевое оборудования HP меня вполне устраивает и я его использую, но не в той же сети где стоит Cisco.
Не очень хорошо могу себе представить администратора крупной сети который легким движением вводит в core уровень, оборудование другого производителя.
Сетевое оборудования HP меня вполне устраивает и я его использую, но не в той же сети где стоит Cisco.
> Честно говоря, не понимаю зачем плодить зоопарк в одной сети.
В жизни всякое бывает.
Первый же пример: Компания A, в результате слияний и поглощений приобретает компанию Б. Обе компании большие. Прикажете выкинуть одну готовую и действующую сетевую инфраструктуру одной из них, и за ночь переделать все на оборудовании другого вендора? Ну-ну.
Могу еще пяток накидать.
> И экономические требования не являются первостепенными.
Это все, конечно, хорошо говорить, когда вы тратите не свои деньги. Когда можно прийти, открыть ногой дверь в кабинет исполнительному и сказать: «Надо миллионов пару долларов завтра, потому что мне нравится Cisco (HP, Juniper). Откуда и как вы их возьмете, господин хороший, меня не волнует. Я стратег. Вопросы тактики и экономические требования меня не волнуют.»
В жизни всякое бывает.
Первый же пример: Компания A, в результате слияний и поглощений приобретает компанию Б. Обе компании большие. Прикажете выкинуть одну готовую и действующую сетевую инфраструктуру одной из них, и за ночь переделать все на оборудовании другого вендора? Ну-ну.
Могу еще пяток накидать.
> И экономические требования не являются первостепенными.
Это все, конечно, хорошо говорить, когда вы тратите не свои деньги. Когда можно прийти, открыть ногой дверь в кабинет исполнительному и сказать: «Надо миллионов пару долларов завтра, потому что мне нравится Cisco (HP, Juniper). Откуда и как вы их возьмете, господин хороший, меня не волнует. Я стратег. Вопросы тактики и экономические требования меня не волнуют.»
Согласен, что в случае объединения 2-х крупных, уже существующих сетей это возможно.
Но при расширении уже имеющейся, добавлять оборудование других вендоров в Core и Distribution layer не очень хорошая идея. Не зависимо на чем он построен Cisco, HP или D-Link :).
Я не спорю, оборудование HP ничуть не хуже Cisco в определенных сегментах но, пока HP не отстроит стройную систему обучения и сертификации, не начнет доносить свои решения до широких масс администраторов они будут проигрывать Cisco. Если судить по той рассылке, что мне приходит от HP и Cisco, то на один семинар HP приходится с десяток Cisco.
Но вот если взять сервера то допустим у меня нет ни одного от Cisco, больше половины это HP.
Но при расширении уже имеющейся, добавлять оборудование других вендоров в Core и Distribution layer не очень хорошая идея. Не зависимо на чем он построен Cisco, HP или D-Link :).
Я не спорю, оборудование HP ничуть не хуже Cisco в определенных сегментах но, пока HP не отстроит стройную систему обучения и сертификации, не начнет доносить свои решения до широких масс администраторов они будут проигрывать Cisco. Если судить по той рассылке, что мне приходит от HP и Cisco, то на один семинар HP приходится с десяток Cisco.
Но вот если взять сервера то допустим у меня нет ни одного от Cisco, больше половины это HP.
Согласен, что в случае объединения 2-х крупных, уже существующих сетей это возможно.
Но при расширении уже имеющейся, добавлять оборудование других вендоров в Core и Distribution layer не очень хорошая идея. Не зависимо на чем он построен Cisco, HP или D-Link :).
и почему? вопрос в косности иерархии сети? кстати ХП предложил двухуровневую сеть :) почитайте :)
Я не спорю, оборудование HP ничуть не хуже Cisco в определенных сегментах но, пока HP не отстроит стройную систему обучения и сертификации,
она в целом есть… и курсы читаются…
не начнет доносить свои решения до широких масс администраторов они будут проигрывать Cisco.
вот и доносим. и уже не проигрываем…
Если судить по той рассылке, что мне приходит от HP и Cisco, то на один семинар HP приходится с десяток Cisco.
для Cisco это самый основной бизнес… дла ХП — один из основных. у ХП сейчас другое на подходе — сервера Gen8… то есть собсно уже вышли(6марта)
Но вот если взять сервера то допустим у меня нет ни одного от Cisco,
надеюсь не расстроены?:)
больше половины это HP.
спасибо. надюсь процент дальше будет выше :) и… желаю побольше Gen8… субъетивно — они лучшие на рынке… и не по процам/памяти :) они эээ… Летающая Тарелка в мире серверов :) летать умеете?:)
Но при расширении уже имеющейся, добавлять оборудование других вендоров в Core и Distribution layer не очень хорошая идея. Не зависимо на чем он построен Cisco, HP или D-Link :).
и почему? вопрос в косности иерархии сети? кстати ХП предложил двухуровневую сеть :) почитайте :)
Я не спорю, оборудование HP ничуть не хуже Cisco в определенных сегментах но, пока HP не отстроит стройную систему обучения и сертификации,
она в целом есть… и курсы читаются…
не начнет доносить свои решения до широких масс администраторов они будут проигрывать Cisco.
вот и доносим. и уже не проигрываем…
Если судить по той рассылке, что мне приходит от HP и Cisco, то на один семинар HP приходится с десяток Cisco.
для Cisco это самый основной бизнес… дла ХП — один из основных. у ХП сейчас другое на подходе — сервера Gen8… то есть собсно уже вышли(6марта)
Но вот если взять сервера то допустим у меня нет ни одного от Cisco,
надеюсь не расстроены?:)
больше половины это HP.
спасибо. надюсь процент дальше будет выше :) и… желаю побольше Gen8… субъетивно — они лучшие на рынке… и не по процам/памяти :) они эээ… Летающая Тарелка в мире серверов :) летать умеете?:)
>Gen8… субъетивно — они лучшие на рынке… и не по процам/памяти :) они эээ… Летающая >Тарелка в мире серверов :) летать умеете?:)
Если умеют летать, то наверное и падать могут :)
Был у меня недавно летающий сервак, когда он из рельсы в шкафу выскользнул, зрелище фееричное, как 5к$ летят с метровой высоты. Спасибо больше не хочу.
Если умеют летать, то наверное и падать могут :)
Был у меня недавно летающий сервак, когда он из рельсы в шкафу выскользнул, зрелище фееричное, как 5к$ летят с метровой высоты. Спасибо больше не хочу.
думаю вопрос тут не в технической плоскости…
просто отсутствие ТЕПЕРЬ монополии это «хорошо» для заказчика. Опять же момент с гарантией, скоростью обслуживания…
не даром ХП вынесла всё оборудование Cisco их своих ДЦ.
опять же стоимость надо сравнивать…
просто отсутствие ТЕПЕРЬ монополии это «хорошо» для заказчика. Опять же момент с гарантией, скоростью обслуживания…
не даром ХП вынесла всё оборудование Cisco их своих ДЦ.
опять же стоимость надо сравнивать…
Статья дает руководство _как_ мне сделать. А вот какое оборудование, куда и когда, это бывает и я решаю :)
Cisco остается стандартом вовсе не потому, что народ боится несовместимости, а, кмк, по следующим причинам:
1. Самая высокая надежность. Да, я знаю про гарантию HP, и что она быстро работает. Но надежность железо циско все же выше, как и работоспособность фич.
2. Держать зоопарк железок с разными политиками выпуска софта, разными командлайнами, разными багами, разным уровнем документированности и разным поведением в разных серьезных вопросах (NAT, IPSec) — иметь много геммороя.
1. Самая высокая надежность. Да, я знаю про гарантию HP, и что она быстро работает. Но надежность железо циско все же выше, как и работоспособность фич.
2. Держать зоопарк железок с разными политиками выпуска софта, разными командлайнами, разными багами, разным уровнем документированности и разным поведением в разных серьезных вопросах (NAT, IPSec) — иметь много геммороя.
На самом деле причина (существенная) — одна. Консерватизм.
Но вот у магистралов он уже отчасти преодолен, и Джунипер там очень-очень наседает и подметки у Cisco рвет.
PS. Ничег не имею против Cisco, отличное оборудование в своем классе. Но слепая «преданность марке» и ультраконсерватизм это почти всегда плохо.
А наличие конкурента в сегменте — это всегда «плюс» для пользователя, как ни поверни.
Но вот у магистралов он уже отчасти преодолен, и Джунипер там очень-очень наседает и подметки у Cisco рвет.
PS. Ничег не имею против Cisco, отличное оборудование в своем классе. Но слепая «преданность марке» и ультраконсерватизм это почти всегда плохо.
А наличие конкурента в сегменте — это всегда «плюс» для пользователя, как ни поверни.
1. не уверен. перед глазами свич j2524b с наработкой 13лет… 4ре свича. два порта битые… за 13 лет…
2. в целом согласен… но пользоваться надо тем, что удобно…
2. в целом согласен… но пользоваться надо тем, что удобно…
1. Утверждение не совсем корректно www.youtube.com/watch?v=fNvUkFf1q0k tools.cisco.com/Support/BugToolKit/
2. И тут увы тоже www.slideshare.net/SergeyMarunich/a-series-presentation см 52 слайд
:)
2. И тут увы тоже www.slideshare.net/SergeyMarunich/a-series-presentation см 52 слайд
:)
1. ок, отлично, значит крупнейшие магистральные провайдеры в большинстве своем дураки и зря теряют деньги из-за консерватизма, принося в жертву качество сервиса :) можете приехать сюда, в европу, и всем тут это прояснить :)
2. я говорил о смеси, а не о замени. заменить можно, только HP еще шагать и шагать до циски, не думате ли Вы, что эти миллиарды долларо-часов, которые кошка потратила на развитие, можно вот так просто взять и перегнать? )
2. я говорил о смеси, а не о замени. заменить можно, только HP еще шагать и шагать до циски, не думате ли Вы, что эти миллиарды долларо-часов, которые кошка потратила на развитие, можно вот так просто взять и перегнать? )
1. Провайдеры отнюдь не дураки и именно поэтому всем производителям сетевого железа приходится потеть при попытках продать им что либо. Кстати Вы не в курсе кто основные заказчики Juniper, Huawei и Alcatel? И у меня как раз открыт шенген — приглашаете? :)
2. Вообще говоря заказчика интересует что в данный момент может предложить ему производитель, а не то, сколько этот производитель потратил миллиардов долларо-часов. Дайте мне парочку — я тоже могу потратить :)
2. Вообще говоря заказчика интересует что в данный момент может предложить ему производитель, а не то, сколько этот производитель потратил миллиардов долларо-часов. Дайте мне парочку — я тоже могу потратить :)
1. да пожалуйста, попробуйте протолкнуть :) никто и слышать не захочет, потому что НР нет доверия в сетевой среде.
2. да в том-то и дело, что это все раздуто, реальные показатели качества железа будут тогда, когда их активно будут использовать хотя бы некоторые в течение 5-7 лет. НР пока совсем зеленый в плане сетей, как циско — в плане серверов.
2. да в том-то и дело, что это все раздуто, реальные показатели качества железа будут тогда, когда их активно будут использовать хотя бы некоторые в течение 5-7 лет. НР пока совсем зеленый в плане сетей, как циско — в плане серверов.
1. Про доверие: кто пробовал — составил собственное мнение, кто не пробовал — у того есть выбор :)
2. Про показатели пожалуй верно, и железо уже используется больше 7 лет en.wikipedia.org/wiki/HP_Networking, правда продавалось оно под другими брендами.
3. Я — техник и занимаюсь вот этим www.youtube.com/watch?v=ig-5eUNeXfo
2. Про показатели пожалуй верно, и железо уже используется больше 7 лет en.wikipedia.org/wiki/HP_Networking, правда продавалось оно под другими брендами.
3. Я — техник и занимаюсь вот этим www.youtube.com/watch?v=ig-5eUNeXfo
про «зелёный » ХП :)))))))))))
en.wikipedia.org/wiki/100VG-AnyLAN
про то что для возникновения ДОВЕРИЯ покупателей требуется время это да… но если не пытаться его добиться — оно и не появится… так?
en.wikipedia.org/wiki/100VG-AnyLAN
про то что для возникновения ДОВЕРИЯ покупателей требуется время это да… но если не пытаться его добиться — оно и не появится… так?
да я не против, добивайтесь :) конкуренция — это хорошо, как я уже сказал. Только пока НР конрурент скорее н3с, жуниперу, но не циски :)
ну теперь посчитайте, сколько технологий было разработано циской :) ЧСВ сразу упадет :)
ну теперь посчитайте, сколько технологий было разработано циской :) ЧСВ сразу упадет :)
да я не против, добивайтесь :) конкуренция — это хорошо, как я уже сказал. Только пока НР конрурент скорее н3с, жуниперу, но не циски :)
ну теперь посчитайте, сколько технологий было разработано циской :) ЧСВ сразу упадет :)
НР хорошая фирма, но в плане сетей ее железо сильно сырое.
ну теперь посчитайте, сколько технологий было разработано циской :) ЧСВ сразу упадет :)
НР хорошая фирма, но в плане сетей ее железо сильно сырое.
я понимаю, Вы менеджер, Ваша основная задача — убалтывать и представлять свой продукт в лучшем свете, но поверьте, это трудно сделать в данной ситуации :)
1. ок, отлично, значит крупнейшие магистральные провайдеры в большинстве своем дураки и зря теряют деньги из-за консерватизма, принося в жертву качество сервиса :) можете приехать сюда, в европу, и всем тут это прояснить :)
думаю Вы удивитесь, узнав какие правила игры на этом уровне :). и Европа мало отличается от России :)
2. я говорил о смеси, а не о замене. заменить можно, только HP еще шагать и шагать до циски, не думате ли Вы, что эти миллиарды долларо-часов, которые кошка потратила на развитие, можно вот так просто взять и перегнать? )
почему «шагать и шагать»? я думаю вы знаете, что сетевое подразделение ХП имеет возраст сильно выше 15лет и ХП стояла у истоков той самой «витой пары» (не одна, конечно)
а нынешнее оборудование несе тсвою родословную в том числе и от 3Com, которые тоже далеко не один день на свете были… ну и уж про H3C наверное говорить не стоит..:)
так что то что тут представлено — продукт длительной селекции идей и мастерского воплощения… :) (простите мне мой французский)
думаю Вы удивитесь, узнав какие правила игры на этом уровне :). и Европа мало отличается от России :)
2. я говорил о смеси, а не о замене. заменить можно, только HP еще шагать и шагать до циски, не думате ли Вы, что эти миллиарды долларо-часов, которые кошка потратила на развитие, можно вот так просто взять и перегнать? )
почему «шагать и шагать»? я думаю вы знаете, что сетевое подразделение ХП имеет возраст сильно выше 15лет и ХП стояла у истоков той самой «витой пары» (не одна, конечно)
а нынешнее оборудование несе тсвою родословную в том числе и от 3Com, которые тоже далеко не один день на свете были… ну и уж про H3C наверное говорить не стоит..:)
так что то что тут представлено — продукт длительной селекции идей и мастерского воплощения… :) (простите мне мой французский)
ой, ваш менеджерский французский :)) вполне ожидаем, если вы сами не проникнетесь этими лозунгами, то продать не сможете.
возраст не значит усилия и достижения, результаты (хоть какие-то) у НР стали появляться в области сетей только недавно. Нет системы обучения, нет доверия потребителей, нет единой линейки продуктов (голос-безопасность-бранчи-провайдеры), не опробовано в таком количестве, а значит и багов столько не отловлено. (в одном моем программном продукте еще «меньше» багов, чем в НР. Знаете почему? им пользуется 10 человек :) )
в общем, детство это и миддл-енд, как и h3c, 3com,huawei и т.п.
возраст не значит усилия и достижения, результаты (хоть какие-то) у НР стали появляться в области сетей только недавно. Нет системы обучения, нет доверия потребителей, нет единой линейки продуктов (голос-безопасность-бранчи-провайдеры), не опробовано в таком количестве, а значит и багов столько не отловлено. (в одном моем программном продукте еще «меньше» багов, чем в НР. Знаете почему? им пользуется 10 человек :) )
в общем, детство это и миддл-енд, как и h3c, 3com,huawei и т.п.
и да, оценка статьи показывает общее мнение
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сетевое оборудование HP в инфраструктуре Cisco