Как стать автором
Обновить

Комментарии 252

«Что hh, что hh? Вам должно быть стыдно!» почти (с) из одного популярного сериала
Выглядит как обман киберсквоттера, но на самом деле, тот хорошо заработал и при этом, его клиент считает, что он его серьёзно обманул, оставшись счастлив.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Судя по вашей логике, ограбить, скажем, российского чиновника, тоже не зазорно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так и в магазине платить неохота. И за услуги ЖКХ (тут уж просто неохота-неохота). И что? Другое дело, что здесь, имхо, был не совсем обман. Ведь покупатель, в принципе, не обязан объяснять продавцу, зачем он покупает что-то. Продавец излишне любопытен — получи легенду.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про добавленную стоимость ЖКХ (не абстрактного, а существующей системы) поподробнее ресскажите. Например про статью «содержание и ремонт жилья».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А сколько будет стоить дом без коммунальных услуг? Без воды, газа, электричества, отопления, дворников, диспетчерской, периодических ремонтов, текущих и капитальных? Вот вся разница — и есть добавленная стоимость от ЖКХ.
А ювелиры, скажите мне — создают добавленную стоимость?

Ведь ювелирные изделия продаются на пару порядков выше себестоимости, причём наценка идёт «за красоту» и «за понты» — абсолютно так же, как и в случае с «элитными» доменами типа hh.ru

Может, и ювелиры — спекулянты и захватчики?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Хороший вопрос!

Аукцион — это быстрый способ для спекулянта заработать максимум в условиях наличия нескольких потенциальных покупателей, путём организации им явной конкуренции. Добавленную стоимость создаёт относительно небольшую — просто за счёт того, что надо подготовить информацию о товаре в компактном виде, организовать корректное заключение сделки, ну и услуги организаторов оплатить. Ровно как и любой другой магазин — ценен тем, что товар можно купить в нём, имея какие-то гарантии, а не где-то в более неудобном месте и без гарантий.

Поддерживая спекулянтов — вреден системе. Как организатор конкуренции покупателей — полезен был бы, если бы ценность денег для покупателей была бы одинаковая (что в условиях наличия спекулятивных (дешёвых) заработков не достижимо), и товар доставался бы тому, кто сильнее в нём нуждается. А так — тоже вреден.

Но если не вмешивать деньги в процесс выбора покупателя, то есть честно учитывать себестоимость и убрать наценки, остаётся, в условиях превышения спроса над предложением, насколько я вижу, остаётся лишь два потенциальных варианта выбора покупателей — случайный выбор (фортуна) или сложный учёт всех обстоятельств (суд). Ну, и их комбинации… Что, в целом, тоже не очень оптимистично…
Если вы считаете цену несправедливой, покупайте такое же сырье и налаживайте свой бизнес.
Если вы считаете цену красивых доменов несправедливой, регистрируйте свои и налаживайте бизнес.

Он не проводит с ним никакой работы, домен не становится лучше, побывав в руках киберсквоттеров
Домен не существовал до того, как побывал в руках киберсквоттеров.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
> тех, кто регит на себя красивые домены, чтобы перепродать, считаю вредными жлобами.

А тех, кто дизайнит красивые сайты, чтобы перепродать?
Нет бы самим пользоваться — пишут разметку лишь для того, чтобы получить за неё сотни денег! Вот жлобы!
Может, CSS и HTML до них не существовали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
И гопникам в подворотне, говорящим «жизнь или кошелёк», тоже платить неохота…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У Вас извращенная логика не совместимая с рыночной экономикой. Когда нибудь Вам подрежут крылья и Вы запоете по другому.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вот это «уводят» каждый раз повергает меня в трепетное изумление. Из той же серии, как женщины между собой обсуждают, кто у кого мужика «увёл».
Притом, что мужик — он, в общем-то, не баран и просто так увести его не получится. Сам может пойти, это да.

И сотрудник тоже так просто не уйдёт, хоть за ним сто хедхантеров гоняться будут. Если ушёл — значит, не удержали. Потому как давно известно, что самый лучший способ поднять уровень своей зарплаты — часто менять работу. К сожалению, в большинстве компаний это работает (знаю даже совсем уже клинические случаи, когда вновь принимаемым сотрудникам платили больше денег, чем давно работающим на той же должности, опытным и лояльным).
Забавно, как Вы критикуете «уводят», и сами начинаете говорить «удержали» ;)
:) Да, пожалуй. Наручниками к батарее приковали, не иначе.

Но в целом — одна сторона сманивает, другая прикладывает усилия, чтобы человек не ушёл. Но уйти или не уйти он может только сам, приняв решение в чью-то пользу.

А все эти «ах, увели» — на мой взгляд, просто жалобы обиженных на жизнь менеджеров, которые не смогли обеспечить конкурентоспособные условия ценным кадрам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а сотрудники hh.ru — хедхантеры или служба подбора линейного персонала?
Вы сейчас о чем? Я нигде не встречал такого термина как цивилизованная рыночная экономика.

По Вашей извращенной логике игроки на бирже тоже шантажируют бизнес — ведь они занимаются тем же. Скупают и перепродают.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
не занимаюсь киберсквотерством, но у кого и что своровал сквотер?

При этом насчёт операции. которую провёл хедхантер для покупки домена ничего не имею — интересно провернули.
Киберсквотеры просто барыги.
Считаете необходимым вернуть в действующее уголовное законодательство статью за спекуляцию, как в УК РСФСР?

Статья 154. Спекуляция
Спекуляция, то есть скупка и перепродажа товаров или иных
предметов с целью наживы, — наказывается лишением свободы на срок до двух лет с
конфискацией имущества или без таковой, или исправительными
работами на срок до одного года, или штрафом до трехсот рублей.
Спекуляция в виде промысла или в крупных размерах — наказывается лишением свободы на срок от двух до семи лет с
конфискацией имущества.
Мелкая спекуляция, совершенная повторно, — наказывается исправительными работами на срок до одного
года или штрафом до двухсот рублей с конфискацией предметов
спекуляции.
Есть разница между «купил подешевле, продал подороже» (спекуляция) и «купил в одной стране подешевле, привёз в другую страну, разместил на прилавке, разрекламировал, продал подороже» (добавленная стоимость). Проблема в том, что эти два случая очень сложно различить в рамках закона, поэтому такое разделение бесполезно, даже если его вводить.
В чем разница?

Вы смотрите через добавленную стоимость, что в целом неверно. Смотрите через предельную ценность и время. Покупка доменов — это инвестиция в некое благо, которое через время может стать редким и при этом востребованным.
При этом у сквотера не мало доменов которые и через пару лет никому не нужны — инвестиции в трубу.
Зависит от способностей и опыта сквоттера. Даже невзрачные домены, при существенной занятности в соседних зонах, через какое-то время могут кому-то да приглянуться. Хотя наиболее существенный, конечно, спрос на common words.
Если память не изменяет. За последние лет 5, были новости когда домены забирали узаконенные сквотеры. Тупо через суд. Сославшись что доменное имя это их товарный знак. И не важно что там существовал давно сайт, со своей аудиторией. А не сквотерский домен ожидающий покупателя.
А вот если бы их было легко различить, то Вы приветствовали бы ответственность за спекуляцию, я правильно понимаю?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
давно пора
Нет разницы — если есть покупатель, значит цена адекватна, ведь мы все за свободную конкуренцию, а это и есть основной принцип — нет плохой или хорошей цены, есть только та, по которой в текущей ситуации товар готовы продать с одной стороны и готовы купить с другой.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да. И хорошо бы на уровне международных всемирных соглашений.
Поясню: Считаю правильным запретить произвольную наценку, и оставить в цене только себестоимость, с учётом зарплаты персонала (тоже ограниченной законом). Конкурировать станут лишь путём оптимизации количества сотрудников организации и качества продукта.
Не взлетит:
1. Не существует в настоящий момент и вряд ли возможна система учета позволяющая корректно рассчитать полную себестоимость товара (не только прямую).
2. Такой подход сделает невыгодными изобретения (сливки снять не дадут).
По сути предлагаете советский опыт результаты которого (скрытая инфляция и низкое качество) известны
Википедию и прочие вики тоже писать невыгодно… Но в целом, согласен — идеалы не всегда реализуемы.
Или Хасан Халимов.
Киберсквоттер — собака на сене: сам не использует, другим не даёт. Множество красивейших доменов прозябает в кладовках киберсквоттеров, потому что мало кто хочет разоряться. Идеологически домены должны быть свободными, чтобы тот, кому надо, мог их купить. Киберсквоттеры эту картину портят. С самыми грязными из киберсквоттеров, которые захватывают домены с названиями развивающихся компаний, можно бороться через суд, но что делать простым смертным? Что делать миллионам владельцев сайтов, сделанных на свои кровные и для души? Правильно, выдумывать маловменяемые домены.

Никогда не задумывались, почему Flickr называется Flickr? И вообще, почему в «вебдваноль» стало «модным» придумывать несуществующие слова?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
sedo — это биржа по продажи доменов, я сам там покупал один домен и сейчас продаю несколько, которые зарегистрировал для своих проектов, но теперь за ненадобностью.
и как продажи? у меня список из примерно 10 домейнов и вроде неплохих а продать на sedo не получилось ни одного
Да никак, ни одного оффера не поступало, поэтому часть из них уже отвалилась после того как я не стал их продлять.
меня эта тема подразочаровала немного. и я кстати вижу варианты для бизнеса — мне кажется что sedo или другие биржи очень слабо используют домейны их клиентов (до того как домейн продался) — практически никакой кастомизации а ведь столько можно сделать. а так — имеем эти кривые страницы на домейнах клиентов
офтопик: а откуда Вы взяли слово «Домейн»? Не из Болгарии ли?
Киберсквоттер, каким бы гадким с моральной точки зрения не был бы он сам, выполняет свою общественную роль — обеспечивает продажу доменного имени тому, кому оно действительно нужно. Очевидно, что если киберсквоттер будет действовать в своих интересах, то он сформирует рыночную цену домена, — на слишком низкую стоимость найдутся много желающих, на слишком высокую — никого, так что в конце концов домен будет стоить столько, за сколько его будет готов купить единственный покупатель — тот, которому больше всех он нужен.

Если бы киберсквоттеров не было бы, ситуация с доменными именами не была бы лучше ничем, и всяким Flickr'ам точно так же приходилось бы придумывать несуществующие имена. Просто «вкусные» домены расхватывались бы кем попало, чтобы разместить на них всякую ерунду. Какой-нибудь Хазрет Харитонов купил бы hh.ru за 5 долларов, и разместил бы там страничку в стиле «вот я, а вот моя собака». Но только у проекта HeadHunter в этом случае вообще не было бы возможности получить этот домен (за 10 баксов Хазрету продавать домен выгоды никакой нет, а дороже он не может, так как по условию, киберсквоттеров нет).

Проблема в том, что подавляющее большинство красивых доменов не используется никогда. Домены лежат мёртвым балластом в закромах киберсквоттеров, и никто их не выкупает.

В представляемой мной идеальной модели мира домены используются, а не лежат без дела. Если сферический Хазрет Харитонов в вакууме купил себе hh.ru для личного сайта и использует его — это зашибись. И если HeadHunter купит домен у него, а не у киберсквоттера (пусть даже за те же деньги) — это нормально. Это не киберсквоттинг, потому что домен используется.
Это не киберсквоттинг, потому что домен используется.

То есть киберсквоттеру достаточно запустить на домене блог и раз в полгода постить туда какую-нибудь ерунду и все будет ОК? Можно купив домен за 10 долларов перепродавать его за десятки тысяч и Вас уже все будет устраивать?
То есть киберсквоттеру достаточно запустить на домене блог и раз в полгода постить туда какую-нибудь ерунду и все будет ОК?

Я говорю про честное использование доменов честными людьми с благородными намерениями (да-да-да, мне самому уже смешно), а вы тычете мне в нос хитроумные планы. Это будет обходом требования на использование домена, если такое требование ввести, но никак не использованием. Поэтому такое правило и не появится — оно неработоспособно. Дайте мне помечтать…
Давайте, помечтаем вместе. Например, о том, чтобы услуги всех компаний, которым так нужны красивые домены «за так», для пользователей тоже были бесплатными :)
Если сферический Хазрет Харитонов в вакууме купил себе hh.ru для личного сайта и использует его — это зашибись. И если HeadHunter купит домен у него, а не у киберсквоттера (пусть даже за те же деньги) — это нормально.


Как правило домены киберсквотеров используются. На них обычно размещена страничка информационного содержания, на которой написано, как связаться с владельцем домена с целью его покупки.

Вы можете сказать, что это не то использование, которое вы имели в виду, но тогда получится, что в вашем идеальной модели мира существуют «правильные» способы использования домена и «неправильные». Можно даже не углубляться в попытки определить «правильность» использования — очевидно, что ни к чему хорошему это не приведёт.

Например, киберсквоттер может разместить на своих доменах рекламные баннеры, или просто рекламные объявления, если всё это классифицировать как неправильное использование, то в идеальном мире рекламные сайты должны отсутствовать.
Я прекрасно осознаю, что подобные требования не будут работать, потому что невозможно сформулировать чёткие критерии, а если сформулировать — легко обойти.

Например, киберсквоттер может разместить на своих доменах рекламные баннеры, или просто рекламные объявления, если всё это классифицировать как неправильное использование, то в идеальном мире рекламные сайты должны отсутствовать.

Не хочу видеть домены, напичканные банерами, на красивых доменах второго уровня. В той же мере, в какой не хочу видеть «продаётся за $500,000». Но моим хотелкам не суждено сбыться. :(
На домены отсутствует какой-либо налог и плата за использование. 10$ в год — это смешно. Пока не будет рыночной регуляции цены владения, киберсквоттерство побороть невозможно.
Вот с этим я согласен. С экономическими явлениями надо бороться экономическими методами. Вариантов можно придумать массу.
Если домены будут дорогими — это не решит проблемы с киберсквотерами, просто ими станут большие корпорации, типа REG.RU, Google, Beeline и прочих, которые уже сейчас имеют тысячи доменов которые зарегистрированы на них и никак не используются и не планируют использоваться.
Хе-хе, так она сейчас и есть экономическая. :) Киберсквотер покупает в тот момент, когда цена меньше и продаёт по экономически востребованной цене.

Более того за продление домена нужно платить каждый год (ну или раз в несколько лет), а значит, что поддержка портфолио у домейнера требует финансовых вложений. Таким образом, часто в какой-то момент в продаже по бросовым ценам оказываются домены, которые не выгодно держать больше.
Вы не поверите, но дикое количество gTLD ранней регистрации используется под совершенно непотребные вещи с современной точки зрения, вроде домашней странички, не обновлявшейся уже десяток лет, или просто ради красивого адреса почты.

И если HeadHunter купит домен у него, а не у киберсквоттера (пусть даже за те же деньги) — это нормально. Это не киберсквоттинг, потому что домен используется.

Честно, не вижу большой разницы. Разве что сферический «честный» владелец домена теоретически запросит за него более реалистичную (меньшую) цену, нежели профессиональный киберсквоттер с портфелем в не одну тысячу простаивающих имён, которому надо кроме всего прочего как-то отбивать суммы, потраченные на их покупку (а это далеко не всегда первичная регистрация или перерегистрация дропов).
Честно, не вижу большой разницы.

1. Домены используются, а не лежат без дела.
2. Домены стоят дешевле.
А что вы предлагаете делать с владельцами частных коллекций искусства или антиквариата — расстреливать? Ведь миллионы работников сельского хозяйства хотели бы дома подержать Мону Лизу или на худой конец Пикассо с Дали. Коллекционеры — это барыги, которые своими потными рученками прячут от мировой социалистической общественности картины, монеты и т.д., то что должно принадлежать обществу. И более того! Они это делают тогда, когда товар ещё может не стоит денег — они тем самым обманывают честных работяг.
Картины не являются общим невозобновляемым ресурсом.
Насчёт «общего» не знаю, а насчёт «невозобновляемого» — вполне являются.
Даже, если принять во внимание вашу точку зрения, то значит закупка нефти по низкой цене для хранения и последующей продажи в более выгодное время должна быть запрещена? И туда же должны отправится всякого рода фьючерсные рынки?

То есть, нужно строго принуждать производителя продавать весь добытый ресурс без его хранения?
>закупка нефти по низкой цене для хранения и последующей продажи в более выгодное время должна быть запрещена?

Закупка нефти отличается от закупки доменов тем, что хранение нефти весьма дорого. Доменов — практически десплатно, что делает этот рынок крайне спекулятивным. Более того, если вы все же по каким-то причинам сможете начать скупать всю нефть и устроите дефицит, то за вами очень быстро выедут из кгб регуляторы.
Моя компания не сквоттерская и мы используем домены по назначению (грубо говоря 1 домен — 1 город). Поверьте 2.500+ доменов по 10 баксов в год это очень внущительная сумма с которой жалко расстоваться даже имея доход с части этих сайтов.

И я был очень рад когда смог купить несколько доменов по цене около 2.000 баксов. Если бы не сквоттеры на этих доменах был бы не наш хороший сайт, а какая нибудь фигня (скорее всего).
2500 качественных сайтов у которых домены используются по назначению? Не верю (с)
это может быть например, доска бесплатных объявлений с отдельным доменом под каждый сайт.
Для доски бесплатных объявлений определённо хватило бы и субдоменов…
Хм, кому и для чего — «хватило бы»?
А то может быть и доменов четвёртого уровня хватило бы на всех?
Ну пока ещё не всё идеально, но мы стараемся. Для примера www.londonclasses.co.uk/ — по сайту на каждый крупный город.

Мы не любим сабдомены.
Владельцев частных коллекций не уважаю. ИМХО, такие вещи должны быть в музеях, раз уж так много людей хочет увидеть оригинал.

Правда у меня есть сомнения, что сколь-нибудь значимый процент людей отличит Мону Лизу от копии. И вообще, опять же ИМХО, хорошая копия Моны Лизы лучше Моны Лизы. Ну да, часть истории и всё такое, но лично я не пострадаю от того, что увижу офигительного качества подделку. Более того, подделка мне наверняка понравится ещё больше, потому что она не будет убита временем, сотнями реставраций и десятками вандалов (её ж кислотой обливали?).

Мона Лиза в определённой мере воспроизводима, а домены — уникальны, поэтому от киберсквоттеров, как по мне, вреда больше.
Обычному человеку в целом глубоко по барабану какой домен у ресурса/ресурсов — это больше волнуется маркетеров, которым таким образом будет легче продвигать ресурс.
К слову о музеях — всё же большинство музеев образовались в результате накопления частной коллекции и желания хоть как-то хвастаться ею и зарабатывать на ней…
Идеологически домены должны быть свободными, чтобы тот, кому надо, мог их купить. Киберсквоттеры эту картину портят.

Они, в общем-то, и так свободны. Но кому первым захотелось — тот и зарегистрировал, других не спрашивая.
А как вы определите, кому больше надо и насколько его цели насчёт будущего использования возвышенне других? А если таких желающих набирается не одна тысяча, интернет ведь большой? Получается, аукцион? Так все качественные домены таким образом и продаются. Но сначала они томятся или в резерве реестра непосредственно после открытия регистрации, или у того или иного сквоттера в загашнике.
По хорошему — не аукцион, а суд, разбирающийся по всем обстоятельствам, от какого владельца домена будет пользы больше. Если одинаково (или неоценимо) — то случайность, то есть «кто первый взял».

Я про аукцион тут выше отвечал.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
миру, конечно же…
суд — он ведь такой… за вселенскую справедливость ратует.
когда не корумпирован.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В общем случае — риск оказаться за решёткой.

Ну и разнообразные высокие моральные ценности могут препятствовать: опускаешься до уровня вора, сам становишься на одну степеньку с тем, кого презираешь. Убив дракона, сам становишься драконом.

Понимаю, аргумент не для каждого, и в случае киберсквоттера и hh законодательно с этой мразью бороться бесполезно, но в случае чиновников я бы всё-таки предпочёл, чтобы борцы с коррупцией и произволом заменяли зажравшихся чиновников на более добросовестных людей, а не воровали у воров. Мир от взаимного воровства не станоится лучше ни на йоту.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ваш ответ будет либо нечестным, либо потянет на статью. Уголовную.
Ну чиновника, покупающего виллы за рубежом при официальной зарплате в несколько десятков тысяч рублей в год, как раз можно заподозрить в нечистоплотности. А человека продающего (пусть и гораздо дороже цены, за которую купил сам) свое как-то странно ставить с ним (коррумпированным чиновником) на одну доску.
А кто его грабил то? В итоге он сам все продал.

Единственное, что было сделано — покупатель представился другим именем и предоставил ложное объяснение цели покупки.

Я думаю такое деяние ни под одну статью какого-либо кодекса не попадает ))
Мошенничество в чистом виде — введение в заблуждение с целью совершения выгодной для себя сделки.
Ничем не лучше привокзальных лохотронщиков, которым терпилы так же самостоятельно деньги отдают.
Тогда я бы это скорее сравнил с трюками на валютных рынках и рынках ценных бумаг. Когда грамотно вброшенная дезинформация провоцирует неправильное поведение других игроков. Не знаю, на сколько это вообще наказуемо. По идее же сами дураки, если информацию не перепроверяют.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В советские время за киберсквоттинг давали бы срок, ака за спекуляцию
А можно узнать, сколько в 2005-ом году стоил такой крутой двухбуквенный домен?
$15 000
Прямо «Лихие нулевые» Рунета :)
Так ему и надо.
История прекрасна. Киберсквоттера было б не жаль, даже если бы он подарил, а не продал домен обаятельной даме.
Теперь hh.ru должен выкупить Хабрахабр
Двусмысленная фраза получилась. Кто кого должен выкупить?
А так? Теперь Хабрахабр должен выкупить hh.ru
Да то же самое :)
Нет, не то же самое. Слово «Хабрахабр» имеет только именительный падеж. Если бы был ещё и родительный, то была бы синтаксическая неоднозначость.
Вчитайтесь, неоднозначность по-прежнему присутствует:
Теперь Хабрахабр должен выкупить hh.ru
← hh.ru здесь можен быть подлежащим. В русском языке от перемены порядка слов смысл может поменяется, а может и не нет :)

Ну и да, Хабрахабр имеет другие падежи, как на Хабрахабре, собственно, убедиться и можно :)

P.S. Винительный и именительный падежи, однако, совпадают, потому неоднозначность и появляется.
А, согласен. Ошибся. Я-то связь через родительный делал.
Сделайте проще. «Теперь доменное имя „hh.ru“ должно быть выкуплено интернет-ресурсом „Хабрахабр“».
Мужики, не ломайте мозг с утра! Пришёл на работу, расслабился, налил кофе… И тут вы, с падежами :)
Представляете, каково школьникам? :) А у них ведь и кофе то нет.
«Хабрахабр должен выкупить домен hh.ru» — не возникает подозрения, что под hh имеется в виду HeadHunter.
"[Домен] hh.ru должен быть выкуплен Хабрахабром" — ушли от именительного и винительного падежей, неоднозначностей не осталось.
Боюсь представить, что будет, если они выкупят друг друга.
Вы здесь ещё про тся/ться вспомните! На хабре это не любят
Видел множество заплюсованных комментариев с единственной ссылкой на tsya.ru.
вилька, тарелька — пишутся без мягкого знака, сол, фасол — с мягким знаком!
комментарии заплюсованы, карма — заминусована
У меня для вас плохая новость: вы уже вспомнили (:
Мне не привыкать. Меня всегда за это минусуют. Не любят на хабре тся/ться.
С одной стороны, мы можем предположить, что вы правы: вы два раза упомянули «тся/ться» и оба раза ваш комментарий оказался в минусе.
Но если еще подумать, то можно сделать предположение, что дело совсем не в этом.
А в том, что на хабре не любят взятые с потолка предположения о том, что же не любят на хабре.
Для чистоты эксперимента запостите ссылку на tsya.ru
Нифига не работает, samodum был прав
Надо было не тупо влепить комментарий куда попало, а вместо сообщения об ошибке дать ссылку на сайт
Да, в пассиве как-то понятнее… как и по-английски…
Вполне правдоподобная история
Вам виднее, но лично я бы не поверил в Хазрата Харитонова и после трех наводящих вопросов понял, что меня пытаются одурачить. И дело совершенно не в деньгах.
Для киберсквотера основная задача продать домен.
По большому счету ему пофиг, кто там, хоть Хрен Хренович, хоть Сергей Петрович, главное, чтобы цена устроила.
Самое главное тут было убедить его, что headhunter больше не заинтересован в покупке домена.
И раз домен (кстати, довольно элитный, 2 одинаковые легкие буквы) был продан, значит киберсквотера устроила цена. А, если бы его цена не устроила — то не помогла бы даже плачевная история про замерзающего голодного котенка, которому так нужен этот домен.

Так что, история довольно правдоподобная.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вам виднее, но лично я бы не поверил в Хазрата Харитонова и после трех наводящих вопросов понял, что меня пытаются одурачить. И дело совершенно не в деньгах.
Есть нюанс.

друг Ольги Бруковской, нашего директора по маркетингу

Во-первых, женщина, то есть уже +100 к одурачиванию мужчин. Во-вторых, продавец, +100 к одурачиванию продавцов и покупателей. В-третьих, директор, то есть продавец 80-го уровня. А киберсквоттер — видимо, даже не гоблин.

Вот и результат.
Ольга Бруковская весьма обаятельная женщина, поэтому там даже гораздо больше, чем +100 :)
Посмотрел фото… Не поймите меня превратно, но я так не считаю. И теперь просто уверен, что это местный пиарчик. И не спрашивайте почему, все равно не поверите.
Да, чёт какая-то мутная история, будь я на месте киберсквотера я бы в лоб сказал что мне предложение от Хазрата Харитонова не интересно, т.к. доменом интересуется HeadHunter. Я бы понял ещё безнадёжность выхода, если бы у него был домен headhunter.ru и речь о его покупке шла, но hh.ru можно впарить кому угодно — любому банку, например, да не важно кому…

В общем либо плохой PR от HeadHunter, либо какой-то зелёный киберсквотер.

Хотя, мб если hh сделали поддельный паспорт на имя Хазрата Харитонова, то всё возможно…
И похожая история, спустя некоторое время, вышла с доменом headhunter.ua. Правда конец не настолько счастливый, ибо домен так и остался сквоттерам и одиноко смотрит в гугл.
Уже есть hh.ua, так что он вряд ли уже нужен, а вот в Казахстане, кстати, hh.kz был выкуплен относительно недавно, а до этого работали с hh.com.kz
Я на hh.ua когда-то кучу ошибок нашел (ошибочные ссылки, грамм. ошибки), написал им в фейсбук. На меня вышла очень вежливая и приятная в общении менеджер, попросила выслать ссылки с ошибками, жалела, что я работаю не у них.
Но большую часть ошибок так и не исправили, например — hh.ua/article/1150
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Задроты, такие задроты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Обычно так себя ведут именно задроты. ) Ибо им «обычным» путём ничего не светит, ибо всё время они обычно тратят на то, над чем «задротствуют». Как-то так.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Мдя уж… :(
Уточните, пожалуйста, что вы расшифровали?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
На месте киберсквоттера многие бы отдали домен вообще бесплатно :)

image
www.rma.ru/personal/93/
Как много фотошопа… :(
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
image
В тви есть девушка у которой кота зовут «Гугол»)
Вице-президент по маркетингу интенет-холдинга Mail.ru
Удивительно как много комментов о том, что киберсквоттер якобы что-то украл. У кого он украл, прости господи? Он честно купил никому не принадлежащий домен.
А конец истории вполне разумен — между «теоретически в будущем получить большую сумму» и «получить чуть меньше прямо сейчас» — выбор очевиден.
честно купил чтобы тупо перепродать дороже? Ну да — достойное занятие.
Ну это кагбы основа торговли. Вы торговцев помидорами или хлебом — тоже ворами считаете? Они тоже покупают чтобы продать дороже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
его право, в чем проблема. Есть например ограниченные серии автомобилей, по 10 штук, которые продаются за ***тилионы, производителям тоже кирпича в морду?
конечно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
человеку в общем-то пойти больше некуда

Ну, положим, не человеку, а небедной компании. И положим, есть куда пойти (в конце-концов, например, google как то обошелся без домена supersearch.com).
google как то обошелся без домена supersearch.com


Практически «придумал несуществующее слово». Думаю, сделал удачно — google короче, чем «supersearch» и лучше запоминается.
Я ж и пишу: «монополизм», а тут не понимают, и даже карму минусуют.
В обладании таким уникальным ресурсом, как доменное имя.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Торговцы помидорами пользу приносят, они логистику берут на себя.
В общем-то польза — вещь побочная и необязательная, с точки зрения рыночности.
Если чо, я не против торговцев помидорами и не отрицаю, что они приносят пользу.
А давайте я совершенно рыночно куплю право продавать помидоры или хлеб. И буду этим правом приторговывать. Дорого и небольшими дозами. Этак по 1000 рублей за право продать один килограмм помидор…
Минусующим карму: я предполагал чисто теоретически и хотел акцентировать внимание на неизбежно монопольном характере сделок — что по торговле/сдаче в аренду какого-нибудь права, что по торговле таким уникальным ресурсом, как доменное имя.
Доменное имя — это не уникальный ресурс. Или, вернее, это уникальный ресурс в том же смысле, что и, скажем, Ваша квартира. Следуя Вашей логике, Вы монополизируете свою жилплощадь.
Недвижимость стоит на земле, а земля — это уникальный ресурс, если про квартиру. Доменное имя — тоже уникальный ресурс, второго доменного имени «hh.ru» не может быть в принципе.

Следуя Вашей логике, Вы монополизируете свою жилплощадь.
Вы будете смеяться, но это в некоторой степени так. Недаром есть всякие понятия типа «сервитутов» и «принудительного выкупа». Правда они в основном касаются непосредственно земли, а не такого её производного как недвижимость.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сервитут может быть, если потребуется через участок провести на соседний участок коммуникации. Сервитут я приводил в качестве примера того, что право собственности на землю может быть ограничено — из-за уникального характера земли как ресурса.

Доменные имена по «пригодности» различаются друг от друга больше, чем участки земли.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Монополизм и всё что чревато монополизмом — вещь скользкая…
Где Вы монополизм усмотрели?
Доменное имя — уникальный ресурс. Его владелец — монополист по определению.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не все одинаково красивы
ВотЪ! А подходящих в тему — вообще единицы. Можно даже ради красивого доменного имени сменить название компании накрайняк.

Отличие между креслами по полезности сильно меньше, чем между доменными именами. Да, и помните, как в фильме «Место встречи изменить нельзя» МВД-шники требовали билеты на конкретные места и потом объяснялись с «более законными» обладателями билетов на эти места?
Либо сквоттер был девятиклассником, либо было что-то кроме встреч в кафе. Отдать двухбуквенник hh за копейки, даже в 2005 году — нухз.
За копейки? Продали в 3 раза дешевле, чем за «несколько десятков тысяч долларов». Т.е., примерно за 10 000 долларов.
Почитал комменты. Почему киберсквоттеров считают ворами?
Нет, я конечно догадывался, что тупо наловлю минусов. Но где в действиях сквоттера воровство? Серьёзно. Купил за 10 и перепродал за 100 грубо говоря. Может «нечестно», но воровства я не вижу.
Представьте — киберсквоттеры купят все 10-ти значные, 11, 12… 20...29 значные номера телефонов и будут их продавать по 1к$, а вы будете звонить по 30ти значным номерам вида 8(495)83629401648629574260632586. Такие вещи должны заниматься от необходимости, а не ради перепродажи.
Ну не смогут они продавать все номера по 1к$, если их не будут покупать по 1к$.
Спрос рождает предложение, рынок определяет цену.
Выкупить все десятизнаки им обойдется в десять миллиардов. На здоровье)
А, действительно, чего минусуют то. По такой логики любой продавец брюк или кокы-колы вор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А пруф можно (про Маркса и матан)? Действительно, интересно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Правильнее их считать захватчиками…
Ждём теперь поста от киберсквоттера, как он «поднял» с десяти баксов дачу на Мальдивах :-)
Комнату в питерской коммуналке в центре (тогда где-то так и стоили). И сдаёт за 300 баксов в месяц.
Тогда это не киберсквоттер, а девелопер. Точнее, нанодевелопер.
Может меня конечно и заминусуют, но я считаю, что это не правильно. Не правильно не то, что вы обманули человека, а то, что вы еще и написали об этом статью «Ах как здорово мы обманули человека». Я бы с удовольствием прочитал статью как вам удалось провести всем известного «не чистого на руку регистратора», который имел преимущество перед пользователями и пользовался им для скупки вкусных “.рф” (помните?). А что тут? Я не считаю киберсквотеров хорошими или плохими (за исключением грязных методов увода домена, но ведь это не тот случай). Это укладывается в обычную модель «купил дешево — продай дорого». Ответьте мне(или даже себе) на ряд простых вопросов? Разве этот человек кого-нибудь обманывал, когда покупал домен? А разве вы не преследовали свою выгоду, когда перекупали домен?
Смысл статьи: Мы обманули человека – и гордимся этим. Полагаю, что человек явно понял рано или поздно что его обманули, ему, наверное, было «неприятно». И черт возьми как же «по-человечески» заявить потом об этом всему миру…
Лучшее что вы могли сделать — это не писать эту статью.

Да и кстати, я не юрист но есть такое понятие как «сделка, совершенная под влиянием обмана». Она оспорима потому, что одна сторона умышленно введена в заблуждение с целью совершения сделки, выгодной обманывающей стороне. Обманные действия могут исходить от контрагента по сделке или от третьих лиц, действующих в интересах контрагента или самостоятельно заинтересованных в совершении сделки.
Обман может относиться как к элементам самой сделки (характеру возникающих прав и обязанностей, количеству и качеству предмета сделки, виду и способу оказания услуги и т.д.), так и к обстоятельствам, сопутствующим совершению сделки, включая мотивы, влияющие на формирование воли обманутого участника.
А вы тут всем рассказали…
Сразу видно, что Вы — не юрист ;) Сделку, совершенную под влиянием обмана, к этому прецеденту не пришить никак.
Вот, например, когда продавец умышленно вводит в заблуждение покупателя — это пример такой сделки.
Ну а в данном случае все чисто. Статья понравилась, хоть и короткая.

п.с.: и да, считаю киберсквоттеров спекулянтами чистой воды! :P
Сразу видно, что Вы — не юрист ;) Сделку, совершенную под влиянием обмана, к этому прецеденту не пришить никак.

Судя по значению, в котором вы употребили слово «прецедент», вы — тоже не юрист.
Судя по значению, в котором вы употребили слово «прецедент», вы — тоже не юрист.

Конечно же нет =)

Хорошо, заменим «прецедент» на «данный случай».
Любой торг — это всегда желание покупателя купить дешевле и продавца продать дороже. Было ли что-то незаконное в том, что Хедхантер отказался от сделки? Нет. Было ли что-то незаконное в желании частного лица купить домен? Нет. То, что своттер скушал лапшу на уши — ну кто же ему виноват? Был бы умный — проверил бы, кто покупатель, реально ли существует Хазрат Харитонов. Поленился — попал на деньги. Всё как обычно.
Незаконного ничего не было. Просто это не то, чем стоит публично хвалиться.
Да, все верно, я писал о моральной стороне вопроса.

А сейчас будет коммент просто с юмором не воспринимайте всерьез))
Мысли вслух:
Было ли что-то незаконное в том, что Хедхантер отказался от сделки? Нет. Было ли что-то незаконное в желании частного лица купить домен? Нет.


Тут все законно. Но есть хитрый нюанс, если это независимые друг от друга события – раз, а тут черным по белому написано что это был сговор))) с целью снижения стоимости покупки -два, и если до написания статьи у сквотера не было никаких доказательств что его обманули и с какой целью, то думаю сейчас он уже «заверяет скриншоты у нотариуса» ))). А вот если бы была статья «ой, не купили у сквотера домен, пришлось выкупать еще дороже у некой дамы»(вторая хитрая хитрость) то сквотер сиял бы ухмылкой и думал-бы «Блин, за пять штук могли бы и со мной договориться»(Наша Раша) ))))
Какого частного лица? Не было частного лица.
В общем-то, возможно законодательство, в котором действия Хедхантера квалифицируются как мошенничество. Но законодательство, в котором как мошенничество квалифицируется киберсквот, представляется мне несколько более реальным…

Но в общем-то, любое существующее законодательство в «нормальных» странах является фактически соглашением о перемирии в гоббсовской «войне всех против всех», и это является главным отличием реальных законодательств от красивых, справедливых и прочих правильных;-)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Спасибо за справку насчёт времени появления ценников…
Не «человека» обманули, а «продавца». Хотел применить «военную хитрость». Получил другую «военную хитрость» в ответ.
Представляю как работодатели начинают снижать косты (обманывать) методом hh: «нет, мы не крупная международная компния, мы маленькая конторка, у нас простые задачи, и мы не можем вам платить много».
Ну, а мы им в ответ сразу ответим: огромный опыт С++, Perl, PHP, XML, HTML, Java, CSS, XSLT, ASP, DOM, SOM, САМ, ХАМ, ХЕР, ВАМ… Международные сертификаты, четыре высшие образования, работа в команде, главный конструктор, системный анализ, десять тысяч одних курьеров!

«Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон.» (с) Монтёр Мечников

Не хочу вдаваться в суть спора — прав ли ХедХантер или не прав, что «обманом» совершил данное действие. Вроде как придраться не к чему, а вроде как и неприятный осадочек, что настоящие джентельмены так не делают. Но ОБ — дама, а не джентельмен.
В любом случае — спасибо за статью. Может быть этот опыт в жизни пригодится? Все мы стремимся продать подороже, а купить подешевле.
настоящие джентельмены так не делают
Скажем так, не хвастаются такими делами (что там говорил Черчилль про законы и колбасу?). И есть вопрос, давала ли ОБ согласие на разглашение таких подробностей своей деловой биографии? Вообще статья напоминает разглашение коммерческой тайны…
Я бы предложил Ольге Бруковской продать мне своё обручальное кольцо. А то тут у жены брата дяди юбилей, надо подарок сделать. За текущую рыночную цену. А лучше пусть поддастся моему мужскому обаянию и скинет цену в три раза.
Любопытно, как далеко могла зайти Ольга Бруковская, чтобы уговорить киберсквоттера продать ей вожделенный домен?
Любопытно, как далеко она зашла.
Осталась ли какая-то часть истории за кадром по цензурным соображениям? Скандалы, интриги, расследования на Хабрахабре!
Обманывать людей плохо.
Один киберсквоттер хотел продать домен олигарху и сильно загибал цену. Так загибал, что нечаянно сломал ноги. Вот такую историю я хотел бы послушать.
Вы любите олигархов?
Мне кажется, не любит киберсквоттеров.
Ну хорошо, только для вас. В конце истории олигарх жертвует все свое имущество центру борьбы со СПИДом и идет в монастырь, каяться до конца дней :)
HeadHunter сливает репутацию?
Они так горды собой, что этого не замечают.
Разбазаривает коммерческую тайну;-)
Да ладно, это же весело. Они были молоды, им были нужны деньги. История в стиле пиратов Силиконовой долины.
Берите выше: сотруднику, ответственному за ведение этого блога сделали предложение, от которого он не мог отказаться;-)
Неприятный осадок что от киберсквоттера, что от тех, кто его облапошил, тут ни на одну сторону становиться не хочется. Понятно, что это — обычные дела в сфере бизнеса, но тут как Черчилль говорил про законы и колбасу. Не всё стоит выставлять наружу. В конце концов, не зря придумано понятие коммерческой тайны…
… а ведь можно послушать продавца, если он захочет поделиться. В интернете все можно найти :)

Как он в самом начале все продумал, первоначально заломил цену и стал ждать Хазара Харитонова.
А он такой скажет: «Да, я продал HH.ru за 500 000 долларов».
И HH опровергнет: «Ложь! Мы заплатили всего 100 000»
«А я получил 50 000 ;)»


Да я истории придумываю не хуже, чем в HH!
Как я продавал красивый домен, или Легенда о Скидке за Секс. — и не проверить историю никак. Как и Легенду о Х.Х.
Такого можно придумать, когда стоит задача интересно пошуметь и потребитель неразборчивый.

А вы, кстати, верите, что домен headhunter.ru именно «уступили»? В России. ORLY? ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я тоже однажды нечаянно обманул киберсквоттера.

Как-то я нашёл забавный сайт iiiiiiii.com/ (7 букв i) — который радовал и поднимал настроение. Я его вписал к себе в профиль и раскидывал друзьям по скайпу/аське.
И, уж не помню по какому поводу, наткнулся на закиберсквоченный домен (подбирал красивый домен для клиента).
Стал вести переговоры со сквоттером, и выяснил разные интересные подробности.
Персонаж этот сменил свои настоящие ФИО на имя и фамилию вымышленного персонажа Стругацких, про него в Интернете было несколько гневных статей на тему увода доменов.
Сквоттер оформляет домены на недееспособного инвалида на иждивении, юридические решения за которого может принимать его попечитель, которого ещё труднее найти. В общем, в судебном порядке замучаешься отбирать домен.
Совершенно случайно у сквотера было несколько доменов типа iiii.com.
Увидев у меня в профиле этот домен с семью буквами — он тут же докупил (пока трещал со мной по аське) ещё несколько штук с 8, 9, 10 и т.д. буквами i.
Потом рассердился и был очень недоволен, когда узнал — что меня совсем другой домен интересует.
В целом осадок от общения с такими людьми противный. Плохо быть сквоттером, старайтесь по возможности избегать этого.
Для тех кто критикует сквоттеров: задумайтесь над фразой из статьи: «Но была и хорошая — владел им киберсквоттер, а значит, домен можно было быстро купить. „
Вот уж действительно.
Только Хазрат — это не имя, а термин, обозначающий духовный статус человека в исламе. Как «преподобный», что ли. Поэтому «Хазрат Харитонов» звучит особенно комично)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий