Комментарии 161
Мне эта тема напоминает систему именования доменов, DNS. Суть-то примерно та же: на входе код (имя домена), на выходе физический адрес. Раз человечество осилило единую систему с айпи-адресацией, почему бы не сделать то же самое для почтовых адресов.
Главное не забыть продлить домен, а то сквоттеры набегут :)
Только вот доменов в разы меньше людей на земле (я не говорю про автодомены). Вы помните свой номер вконтакте или номер фэйсбука наизусть?
DNS упрощает жизнь, позволяя вместо запоминания набора чисел (или числа) запомнить слова или фразы на привычном языке. Здесь идея обратная вместо привычных слов на привычном языке (русский, английский и т.п.) предложено использовать почти случайное сочетание символов из набора BASE32.
Не обязательно же им быть случайными. Как с доменами: подбери красивое имя :–)
В том-то и дело, что нет общего привычного наименования.
Это не единственная и даже не самое важная плюшка DNS: она позволяет переехать физически (переместить в другой ЦОД ваш сервер и связать домен с другим IP куда как проще переезда в другой ЦОД вместе с выкупленным IP). Она позволяет на одном IP иметь несколько доменов. Она позволяет иметь домен на нескольких IP. И, в конце концов, можно иметь один и тот же домен для IPv4 и IPv6.
Также напомню, что телефоны до сих пор имеют номера (длинные последовательности, состоящие исключительно из цифр), а не что‐то более человекозапоминаемое. И оно как‐то работает.
По-моему, с особенностями написания в других странах все просто — Вы либо знаете как нужно писать(потому что живете там и вводите свой адрес или кто-то дал Вам свой адрес куда нужно отправить), либо не знаете, но тогда зачем Вам отправлять кому-то что-то, в чем получатель не заинтересован?
Хочется процитировать shaddyk:
После строки «Moskva, Panfilovcev heroes street» я вообще не верю в возможность автоматически побороть фантазию людей, указывающих свои адреса на посылках из Китая.
А тут ничем не поможешь. Человек зарегистрирует R8L9Y7P2Z3 как «Moskva, Panfilovcev heroes street». Если человек не заинтересован в получении чего-то, уже не поможешь. А чтобы не страдать продавцам, посылки нужно отправлять с трекингом, чтобы в случае попытки возврата денег за не доставленный товар, была возможность доказать что товар отправлен куда просили.
Погодите, кто не заинтересован? Получатель или отправитель?
Не совсем так. Возьмем например, алиэксперсс, где я должен адрес водить только на английском. В итоге, появляться вот такие гибриды английского и транслита. Идея автора стати в том, что по уникальному коду я получаю адрес на родном языке.
Слушайте, я индекс-то свой не с первого раза вспоминаю, а тут не хватает разве что знаков препинания для полного комплекта «сложного пароля». Но вообще знаете, подобную систему придумали уже — называется абонентский ящик.
Хорошо, как быть с автоматизированной обработкой писем? нужен сразу и штрих-код, в котором все это закодировано. По аналогии с машиночитаемым индексом на наших конвертах.
Также, пока это подходит только доя писем, которые кидают в ящик, а вот с мелкими посылками уже не катит — все равно надо писать кому она, имя фамилию, ведь короткий адрес-то пока не жестко за человеком закреплен.
Также, пока это подходит только доя писем, которые кидают в ящик, а вот с мелкими посылками уже не катит — все равно надо писать кому она, имя фамилию, ведь короткий адрес-то пока не жестко за человеком закреплен.
— Какой у тебя адрес?
— 10.10.0.1
— Нет, человеческий?
— www.example.com
— Ну а физически ты где?
— 01:23:45:67:89:ab
— На земле?
— 55°47′42″N, 37°25′31″E
— Почтовый адрес какой?
— troll@example.com
- А бабули в селе как будут получать адреса?
- Как отправить письмо на МКС? На Марс?
- Великий Китайский Фаерволл заблокировал сайт (а после него — и роскомнадзор, потому что наркоманы пользовались почтой)
1. Нужен большой переходный период, когда работают две системы одновременно. Потом старые пользователи уйдут (все мы не вечны), а новые привыкнут.
2. Ракетой Элона Маска, наверное.
2. Ракетой Элона Маска, наверное.
1. Но для таких адресов у каждого почтальона должно быть подключение к интернету, разве нет? А полной интернетизацией пока не пахнет.
2. Хорошо, допустим. А теперь представьте, что вашу систему приняли, вы почтальон на каком-нибудь Кеплере-440 b, пинг до address.org 850 лет. Куда слать 132RLZE? На Землю? На Марс? На Gliese 667 Cc? Разумеется, получатель может перемещаться.
2. Хорошо, допустим. А теперь представьте, что вашу систему приняли, вы почтальон на каком-нибудь Кеплере-440 b, пинг до address.org 850 лет. Куда слать 132RLZE? На Землю? На Марс? На Gliese 667 Cc? Разумеется, получатель может перемещаться.
По поводу второго, тут уже ничего не поделаешь, или писать планету назначения + код, или полный адрес с планетой. Свет таки медленная штука, а топливо на варп-драйвы нынче дорогое :)
Тогда у нас получается просто еще один уровень иерархии (какая планета). Получается, что для масштабирование системы иерархический адрес неизбежен. Одно из основных предложений топика (как я понял) — снизить количество уровней иерархии за счет текущего уровня технологий. И раньше просто уровня технологий (и скорости связи) не было достаточно для снижения количества уровней.
Номер в Центуре надо указывать
2. Так а что на конверте написать?
Почта должна умереть, так же как и телеграф.
Всё, что обязано остаться материальным — должно мигрировать в постаматы или похожие технологии.
Один из несовершенных примеров, кое-где работающих:
В городе есть автоматизированные центры в разных районах, вместо почтовых отделений.
Отправляешь посылку на адрес центра (просто индекс) и вместо адреса указываешь номер телефона получателя.
Посылка приезжает, ложится в ячейку, на телефон приходит смс с кодом к ячейке.
Пришел, ввёл код, забрал.
Всё, остальное должно уйти в интернет окончательно.
Вот счета за коммунальные услуги стали приходить в интернет-банк, например.
Всё, что обязано остаться материальным — должно мигрировать в постаматы или похожие технологии.
Один из несовершенных примеров, кое-где работающих:
В городе есть автоматизированные центры в разных районах, вместо почтовых отделений.
Отправляешь посылку на адрес центра (просто индекс) и вместо адреса указываешь номер телефона получателя.
Посылка приезжает, ложится в ячейку, на телефон приходит смс с кодом к ячейке.
Пришел, ввёл код, забрал.
Всё, остальное должно уйти в интернет окончательно.
Вот счета за коммунальные услуги стали приходить в интернет-банк, например.
Я материален, и надеюсь остаться таковым еще некоторое время. Но в постамат мигрировать отказываюсь!
Пришел, ввёл код, забрал.Я никуда не хочу ходить, поэтому и заказываю в интернете почтой, чтобы мой заказ принесли ко мне домой. Если бы я хотел ходить за нужным мне товаром, я пошёл бы за ним в магазин — это было бы даже быстрее, чем отправка мне товара почтой.
Вот счета за коммунальные услуги стали приходить в интернет-банк, например.Пусть поставщик услуг сразу сам снимает деньги с моего счёта в банке.
Замена бумажных счетов присылаемых обычной почтой на электронные счета и электронной почтой (в интернет-банк) — это как замена кареты с кучером и лошадью не на автомобиль, а на карету с роботом в виде лошади управляемым дистанционно кучером-оператором :)
Эм, а зачем такой формат адресов? Они же нечитаемые. Вроде уже есть система, которая кодирует любую точку на планете 3-мя словами (к примеру: яблоко-мишка-грабли, при этом чем «центральнее» адрес, тем распространеннее слова). К сожалению, не вспомню название такого метода кодирования.
Экспериментально или точечно — это интересно и весело, но это нельзя распространить на весь мир.
Для серьёзных дядек и розовых девчушек могут образоваться совершенно несвойственные им текстовые комбинации, которые будут мешать им в жизни.
И что? Переезжать? Будет черный рынок благозвучных комбинаций? Или слова можно будет выбирать самому?
Кроме этого — слова на определённом языке, непонятном в международном контексте.
Для серьёзных дядек и розовых девчушек могут образоваться совершенно несвойственные им текстовые комбинации, которые будут мешать им в жизни.
И что? Переезжать? Будет черный рынок благозвучных комбинаций? Или слова можно будет выбирать самому?
Кроме этого — слова на определённом языке, непонятном в международном контексте.
совершенно несвойственные им текстовые комбинации, которые будут мешать им в жизни
«Мешать в жизни» мне кажется сильным преувеличением значимости кода, используемого только для адресации. Кто будет обращать внимание на значение слов, если они у всех такие же рандомно присвоенные? Совсем неприличных слов в словаре точно не будет. К тому же у what3words планета разбита на квадраты 3x3 метра — при желании можно выбрать один из соседних квадратиков.
Кроме этого — слова на определённом языке, непонятном в международном контексте.
У what3words сейчас 9 языков поддерживаются. Если нужен международный контекст — можно брать английский вариант, это будет ничем не хуже записи традиционных топонимов латиницей.
Да, это великолепный сервис.
Например, вот геопозиция мавзолея
http://w3w.co/ватник.болото.стропило
Они что-то знали...
А сдвинься на несколько метров в противоположный угол той же комнаты:
https://map.what3words.com/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C.%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B9.%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%86
https://map.what3words.com/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C.%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B9.%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%86
Там и про пенсию есть: http://w3w.co/поле.пенсия.сытый. Ещё:
http://w3w.co/фонарь.девичий.писец
http://w3w.co/кадет.мать.пустяк
http://w3w.co/ящер.супруг.слежка
http://w3w.co/юрта.выжить.мелочь
http://w3w.co/редька.звезда.пешком
http://w3w.co/кожица.пехота.план
http://w3w.co/пешком.экзамен.обретенный
http://w3w.co/петля.можно.район
http://w3w.co/погон.хижина.крокодилы
http://w3w.co/шипучий.щели.дружно
http://w3w.co/князи.спрос.остров
http://w3w.co/снег.фикция.пустой
http://w3w.co/крот.грудка.офицер
http://w3w.co/работа.фтор.обмен
Система прикольная и полезная для каких-нибудь конспираторов, но настоящий физический почтовый адрес должен обладать свойством иерархичности, чтобы географически близкие точки имели близкие адреса. Тогда почтальону достаточно будет помнить только младшие разряды на своём участке.
Заказал товар из Москвы с доставкой почтой в соседний город и оплатил, в том числе и саму доставку, пока посылка в пути, в личном кабинете указал свой реальный адрес на другой конец страны (или мира) и PROFIT!
Вот и первая дыра!
Вернётся отправителю с очередного промежуточного узла, как недостаточно оплаченная.
Не обязательно, доставка из Москвы что в Ленинград, что в Казань стоит примерно одинаково. Но мой переезд из Питера в Казань для отправителя из Москвы — дополнительные расходы для компании доставщика / почты.
Думаю, должен быть временной «зазор» на изменение адреса. Например, до момента получения всех ткущих посылок по нему.
опишите, пожалуйста, как в вашем представлении будет выглядеть «последняя миля», т.е. работа почтальона, непосредственно разносящего письма. Вот у него жилой район с разными улицами-домами-адресами, и пара тысяч писем, на которых адрес записан как R8L9Y7P2Z3 — как он это будет разносить?
Явно же почтальон работает с разыменованным адресом.
угу, а откуда он его берёт? — каждый раз к конверту прикладывает сканер, чтобы посмотреть адрес, увидеть что это не та улица, чертыхнуться, отложить конверт в другую кучку, и т.п.? или местная почта будет предварительно на каждый конверт наклеивать ещё одну наклейку с реальным адресом?
У него очки с ГуглоГлазом, через который код на конверте показывается в виде почтового адреса!
Кстати, хорошая идея.
поддерживаю обозначенную вами проблему. Непонятно как почтальону работать с корреспонденцией на местах.
Представьте что у вас пачка писем и открыток на которых нанесён машиночитаемый код, который абсолютно не читаемый человеком.
Вариантов решения несколько:
1) дополнительная наклейка на письмо которая клеится в конечном почтовом отделении (требует дополнительного оборудования: стационарный сканер и аппарат который клеит эти самые наклейки)
2) мобильный сканер, который выдается каждому почтальону (Опять же оборудование + необходимость их заряжать + наличие интернета на этом самом сканере и т.д.)
Любой из вариантов выглядит затратным и довольно сложно реализуемым, а выгода от этого не ясна.
По поводу возможности сменить адрес привязанный к коду. А что делать с корреспонденцией/посылками, если вдруг в середине пути сменился этот самый адрес. Отправлять на новый или же на тот который был указан в момент отправления? Слишком много сложностей.
Представьте что у вас пачка писем и открыток на которых нанесён машиночитаемый код, который абсолютно не читаемый человеком.
Вариантов решения несколько:
1) дополнительная наклейка на письмо которая клеится в конечном почтовом отделении (требует дополнительного оборудования: стационарный сканер и аппарат который клеит эти самые наклейки)
2) мобильный сканер, который выдается каждому почтальону (Опять же оборудование + необходимость их заряжать + наличие интернета на этом самом сканере и т.д.)
Любой из вариантов выглядит затратным и довольно сложно реализуемым, а выгода от этого не ясна.
По поводу возможности сменить адрес привязанный к коду. А что делать с корреспонденцией/посылками, если вдруг в середине пути сменился этот самый адрес. Отправлять на новый или же на тот который был указан в момент отправления? Слишком много сложностей.
Скорее всего, на почте в отделе доставки отдельная пересортировка и раскладывание по физическим адресам… Вот только сам почтальон проверить корректность не сможет.
Какой такой почтальон, XXI век же! Дрон читает штрих-код, несёт письмо, бросает в форточку.
Как верно замечено выше, достаточно формата вида: Россия, 123456, а/я 1234. Естественно, абонентские ящики при этом должны адресоваться косвенно, т.е. а/я 1234 в отделении связи 123456 может ссылаться на а/я 12 в отделении 234567 и т.д. И индексы при этом должны присваиваться всем действующим операторам. а не только Почте России.
У абонентских ящиков есть проблема — они статические и определённого размера.
Каждому человеку нужна почта хотя бы иногда, соответственно размеры почтового отделения будут огромными и использоваться неэффективно. А некоторые — так вообще заведут себе ящики в каждом районе. И появится сложная регистрация или абонентская плата… тупик.
См мой коммент выше про постаматы, такой подход эффективнее. Хотя по сути то же.
Каждому человеку нужна почта хотя бы иногда, соответственно размеры почтового отделения будут огромными и использоваться неэффективно. А некоторые — так вообще заведут себе ящики в каждом районе. И появится сложная регистрация или абонентская плата… тупик.
См мой коммент выше про постаматы, такой подход эффективнее. Хотя по сути то же.
Идея-костыль: на почту приходишь, пишешь заявление «адресовать письма из А/я 123 по адресу „Ленина 10 кв. 2.“. Переехал — все письма опять в ящик, чтобы мог забрать.
Плюсы: не надо менять формат конвертов, адресов, ничего не надо.
Плюсы: не надо менять формат конвертов, адресов, ничего не надо.
(del)
Недостаток метода — отсутствие дублирования. Почта сейчас использует для доставки посылки: штрих-код, индекс, аддресс. Потеря одного или ошибка в одном из них не является критичной. В вашем же случае даже простой KOROL может быть K0R0L или KОROL.
Кодовое слово без цифр, совпадает с фамилией.
Индекс и адрес не дублируют, а уточняют друг друга. Потеря одного из них приведёт к невозможности доставить посылку.
Индекс и адрес не дублируют, а уточняют друг друга. Потеря одного из них приведёт к невозможности доставить посылку.
Потеря индекса не критична. Для моего адреса КЛАДР упорно даёт неверный индекс, 440 отделение вместо 445. Почте это не мешает.
Индекс — это то отделение почтовой связи, на которое придёт письмо до того, как отправиться к вам. Соседние отделения вполне могут договориться о том, что их «области доставки» перекрываются, или о передаче «неправильных» писем куда нужно. А вот если вы укажете совсем неверный индекс или не укажете его совсем, то возможны варианты: может сотрудник почты посмотрит‐таки индекс в базе (кстати, если ничего не изменилось за последний год, то «поиск индекса» — платная услуга почты, предположительно, чтобы люди смотрели его в интернете, а не тратили время кассира почём зря) и отправит «куда нужно». А может, отправит вам обратно, указав, что адресат не найден.
Россия, Благовещенск, Ленина ул., д. 1, кв. 1.
Внимание вопрос: в какой из Благовещенсков придет почта?
Внимание вопрос: в какой из Благовещенсков придет почта?
Почте не мешает наличие индекса отправлять в Снежногорск Мурманской области через Снежногорск Красноярского края.
Роутинг это внутренняя проблема почты. Без индекса как они вообще узнают, в какой Снежногорск нужно отправлять?
Это проблема некорректного адреса. Необходимо указывать субъект федерации.
А индекс вообще не обязателен. Как минимум в приведённом примере один из них город, второй — пгт; один в Мурманской области, другой в Красноярском крае; по улицам тоже можно вычислить нужный город. А ещё можно было указать индекс 183060, который в дикой природе уже лет 25 не встречается и посылка всё равно б доехала по нужному адресу. Как я уже ниже написал, человеческий адрес — очень избыточен.
С неверным индексом доставляют, только дольше
Отсутствие или неверное указание индекса не ведет к невозможности получить посылку. Только к увеличению времени доставки, поскольку такая посылка будет в итоге отправлена на ручную сортировку. Имею личный опыт получения таких отправлений (в корне неверный или отсутствующий индекс).
А изобретать новый «велосипед» в адресации почты, как мне кажется, не имеет смысла. Разве только в качестве внутренней кухни какой-нибудь конкретной почтовой службы.
Простому смертному пользователю услуг почтовой службы гораздо удобнее именно такая традиционная почтовая система с указанием привычных для него координат, пусто она и не отличается стандартизацией в плане.
И возможная смена адреса назначения не столь важна, как кажется.
Все-таки материальное отправление человек обычно ожидает все-таки получить в конкретном месте, в то время как почтовая служба кровно заинтересована в том, чтобы это место не менялось с момента отправки до момента получения.
И да, почтамат — хороший и удобный вариант. Но в некоторых случаях все-таки оправдана доставка прямо на дом.
А изобретать новый «велосипед» в адресации почты, как мне кажется, не имеет смысла. Разве только в качестве внутренней кухни какой-нибудь конкретной почтовой службы.
Простому смертному пользователю услуг почтовой службы гораздо удобнее именно такая традиционная почтовая система с указанием привычных для него координат, пусто она и не отличается стандартизацией в плане.
И возможная смена адреса назначения не столь важна, как кажется.
Все-таки материальное отправление человек обычно ожидает все-таки получить в конкретном месте, в то время как почтовая служба кровно заинтересована в том, чтобы это место не менялось с момента отправки до момента получения.
И да, почтамат — хороший и удобный вариант. Но в некоторых случаях все-таки оправдана доставка прямо на дом.
Где дублирование в текущей почте России? Штрих-код содержит лишь номер отслеживания, по нему адрес получателя вроде получить нельзя.
аддресс
Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу.
Главное преимущество почтового кода в том, что привязанный к нему адрес можно поменять. Достаточно войти в личный кабинет и изменить его на новый — код останется прежним, и посылки точно дойдут.
Как раз код останется прежним и посылки запутаются в ваших разных адресах доставки. Да и вы сами вспомните, на какой адрес вы заказывали новый Iphone? если вы в поездках между разными адресами, а код у вас один?
Мне кажется, что у нас в России – правильней автоматизировать ввод адресов. Так как 80% времени, пункты почты России тратят именно на ввод данных и проверку данных от пользователей. И тут можно обойтись специальным сайтом, который кодирует адрес почты в QR код, и отправитель приходит на почту и отправляет письмо/ посылку очень быстро.
Ввод адресов невозможно автоматизировать, потому что существующий в России почтовый адрес не имеет какого-либо определённого формата. Всё, что иерархически ниже отделения связи – может быть любым текстом.
В общем случае проблему не решить, но облегчить можно.
в России почтовый адрес не имеет какого-либо определённого формата
По этой причине, я считаю, в России назрела радикальная реформа адресной системы.
Как раз код останется прежним и посылки запутаются в ваших разных адресах доставки. Да и вы сами вспомните, на какой адрес вы заказывали новый Iphone? если вы в поездках между разными адресами, а код у вас один?
Всё ещё интереснее. При частых поездках и смене адресов в системе вся куча посылок будет путешествовать по миру по мере того как каждое следующее почтовое отделение будет смотреть новый адрес по коду, а оно меняется при поездках. Соответственно почта вообще с ума сойдет при такой системе
Приведу пример:
сегодня я в Московской области по одному адресу и ввел его в систему, делаю несколько заказов/высылаются_почтовые_отправления мне, через допустим неделю оно пришло на сортировочный пункт Московской области, а я уехал в командировку в Ростов и исправил адрес в системе на Ростовский — сотрудник Московского сортировочного пункта запрашивает адрес по коду и отправляет посылку в Ростов, пока она едет в Ростов я возвращаюсь в Москву/еду_ещё_куда_либо — посылка идет в Ростов, там сканируют по коду адрес, а я уже уехал и адрес в системе опять сменил — посылку отправляют по вновь введенному в системе адресу.
Возникает вопрос — а она вообще меня догонит когда-нибудь или будет бесконечно гулять за мной? А если я уехал в отпуск и опять сменил адрес в системе?
Такая система хороша только для статически расположенных обьектов, а если получатель может переместиться и изменить свой адрес то это бесконечные приключения посылок в природе.
«Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов.» — Умиляют меня такие заявления стартаперов )))) Может решить или решает? Есть ли такая проблема вообще? Были ли исследования проблематики на эту тему? Какие организации делали эти исследования, какое кол-во людей принимало в этом участие, какие страны? Я не против новых идей и инноваций, но надо к вопросу как-то более грамотно подходить, на мой взгляд.
Почтальйону то как по этому адресу письмо доставлять в ящик?
Печатать отдельно бумагу с расшифровкой?
Печатать отдельно бумагу с расшифровкой?
Вы не первые, кому не нравятся традиционные почтовые адреса. Только вот кракозябли вроде «KR4653FTDL» никак не запомнить. Проще будет запомнить три нормальных слова. Причём на любом распространённом языке.
Представьте, что вашими словами будет земля.кровь.смерть. Для кого-это это забавно, но для кого-то — нет.
Код вне культурного контекста, в отличие от слов.
Код вне культурного контекста, в отличие от слов.
Попробовал поискать что-нибудь похожее. Судя по всему, слов «кровь» и «смерть» вообще нет в их словаре. Вы сами попробуйте потыкать в карту — там очень сложно попасть в «плохую» комбинацию. Названия улиц или городов можно и понеприятнее найти. С трёхметровыми квадратиками проще — берёте один из соседних и используете его, а вот деревню какую-нибудь с неблагозвучным названием сменить сложнее будет.
Это Монголия, там плотность населения такая, что можно адрес примерно указывать.
А представьте как будут работать три слова в 40-ка этажном небоскребе. В кодируемый квадрат попадает как минимум 40 квартир + почтальонам будет ужасно неудобно сортировать и разносить почту.
Пока в цепочке пересылки будет человеческий фактор в виде почтальона, ни одна система кодирования адресов не приживётся, IMHO.
А представьте как будут работать три слова в 40-ка этажном небоскребе. В кодируемый квадрат попадает как минимум 40 квартир + почтальонам будет ужасно неудобно сортировать и разносить почту.
Пока в цепочке пересылки будет человеческий фактор в виде почтальона, ни одна система кодирования адресов не приживётся, IMHO.
Может, хорошая идея иметь адрес в таком формате?
Он привязан к человеку, человек обычно его и так помнит, есть практически у всех, а у кого нету — можно дешево купить (это не цена телефона, а цена стартового пакета), в нем уже закодирован код страны. Более того, в случае чего — можно позвонить и уточнить детали доставки письма.
+380-67-123-34-45
Он привязан к человеку, человек обычно его и так помнит, есть практически у всех, а у кого нету — можно дешево купить (это не цена телефона, а цена стартового пакета), в нем уже закодирован код страны. Более того, в случае чего — можно позвонить и уточнить детали доставки письма.
Я предлагал sergeykorol (автору статьи) вместо кода использовать емейл; он отказался — говорит, слишком гиковский способ. Телефон действительно менее гиковский, но на него же могут позвонить. А входящие очень даже бывают платные. Да и телефонный спам сильно дешевле для спамеров, чем бумажный. Поэтому светить телефон не всегда хочется.
А как почтальоны должны будут доставлять эти письма? Получается, что на почте предварительно должны будут распечатываться стикеры и наклеиваться на конверты/пакеты/коробки. Это усложняет работу почты.
Еще момент — раз уж вводить кодовые адреса, то нужно разработать систему написания и автоматизированного распознавания этих адресов, потому что сортировать почту на узле почтовой связи становится не реально без тех стикеров, о которых я выше написал или без автоматизированной системы…
В сёлах с интернетом прям беда печаль огорчение часто, поэтому придётся эти стикеры клеить как только письмо поступило на почту… Ну а дальше уже обычная ручная обработка.
Короче, как мне кажется, ввести такую систему это целый геморрой, а реальной пользы не так-то и много…
Еще момент — раз уж вводить кодовые адреса, то нужно разработать систему написания и автоматизированного распознавания этих адресов, потому что сортировать почту на узле почтовой связи становится не реально без тех стикеров, о которых я выше написал или без автоматизированной системы…
В сёлах с интернетом прям беда печаль огорчение часто, поэтому придётся эти стикеры клеить как только письмо поступило на почту… Ну а дальше уже обычная ручная обработка.
Короче, как мне кажется, ввести такую систему это целый геморрой, а реальной пользы не так-то и много…
Сейчас на «последней миле» всё и так делается вручную — выписываются извещения, формируются сумки почтальонов.
Ну а про сёла скоро уже не придётся волноваться.
Ну а про сёла скоро уже не придётся волноваться.
На нашей почте (1500км от Москвы) извещения уже печатаются, а если есть номер отслеживания, то извещение можно самостоятельно распечатать через личный кабинет Почты России. Хотя и без этого ручной работы им хватает.
Почему бы не разыменовывать адрес не на «последней миле», а при отправке в отделении? По ключу находится карточка адреса на нужном языке, отправление тарифицируется, распечатывается стикер с адресом. Попутно решается проблема с изменением адреса во время доставки — отправление придёт туда, куда было отправлено.
В Казахстане почтовые индексы есть у каждого дома, и они не меняются при изменении адреса. Можно зайти и посмотреть на сайте адрес по индексу. Не ваша идея, конечно, но тоже ничего.
По идее ту же задачу, только не так детализированно, решают КЛАДР и ОКАТО.
Я представляю себе диктования саппорту Амазона десятибуквенной баланды.
Кстате, это еще предполагает что все должны использовать латиницу. Я понимаю что компьютерным людям это самый раз, но вон уже существуют даже домены типа.рф. Да, и у некоторых странах и так все хорошо с адресами. У нас, в Канаде, почтовый индекс указывает на очень малый район или высотный дом. Как-то вообще нету проблем с этим.
Еще одна проблема: адреса часто нужны людям. Я знаю где находятся большие улицы в моем городе, и потому что нумерация стандартизирована я могу прикинуть что-где. Или найти пешком адрес. Как пешком находить R8L9Y7P2Z3?
Кстате, это еще предполагает что все должны использовать латиницу. Я понимаю что компьютерным людям это самый раз, но вон уже существуют даже домены типа.рф. Да, и у некоторых странах и так все хорошо с адресами. У нас, в Канаде, почтовый индекс указывает на очень малый район или высотный дом. Как-то вообще нету проблем с этим.
Еще одна проблема: адреса часто нужны людям. Я знаю где находятся большие улицы в моем городе, и потому что нумерация стандартизирована я могу прикинуть что-где. Или найти пешком адрес. Как пешком находить R8L9Y7P2Z3?
Многое сделано в Голландии по-дурацки, особенно почта. Но одна идея выполнена просто превосходно: любой адрес можно записать максимум 10 символами. Город Амстердам поделен на несколько зон с индексами — 1010, 1011 и так далее. В каждой зоне есть улицы и каждой улице присвоен свой двузначный код. Итого, для обозначения конкретной улицы в конкретном районе достаточно указать, например, 1015bf.
Номеров домов здесь нет, вместо этого используется номер квартиры, который одновременно может быть номером дома. если это частный дом. Например, при запросе Koningin Wilhelminaplein 432 или Koningin Wilhelminaplein 430, гуглокарты покажут вам один и тот же многоквартирный дом. А 530 — соседний подъезд в том же доме.
Некоторые дома, однако, состоят всего из 2-3 квартир и случается, что по историческим соображениями менять нумерацию нецелесообразно. Поэтомуу вместо номера квартиры используют её буквенный индекс. Скажем, дом 11 с тремя квартирами a, b, c. Итого максимум, на что можно нарваться, это
Netherlands, 1015bf 110a, это в худшем случае. В основном же всё примерно так: Netherlands, 1015bf, 41, или просто 1015bf, 41 — внутри страны.
Причем, такой адрес понимают все внутренние структуры и мне не приходится вписывать дикое название улицы в каждую из форм регистрации.
Только доставка у нас весёлая (: Если тебя нету дома — посылку в лучшем случае отдадут соседям, в худшем — положат под дверь. И если ты живешь в деревне и, приехав из отпуска, всё еще обнаружишь её под дверью, то уже в хлам убитую дождями.
Номеров домов здесь нет, вместо этого используется номер квартиры, который одновременно может быть номером дома. если это частный дом. Например, при запросе Koningin Wilhelminaplein 432 или Koningin Wilhelminaplein 430, гуглокарты покажут вам один и тот же многоквартирный дом. А 530 — соседний подъезд в том же доме.
Некоторые дома, однако, состоят всего из 2-3 квартир и случается, что по историческим соображениями менять нумерацию нецелесообразно. Поэтомуу вместо номера квартиры используют её буквенный индекс. Скажем, дом 11 с тремя квартирами a, b, c. Итого максимум, на что можно нарваться, это
Netherlands, 1015bf 110a, это в худшем случае. В основном же всё примерно так: Netherlands, 1015bf, 41, или просто 1015bf, 41 — внутри страны.
Причем, такой адрес понимают все внутренние структуры и мне не приходится вписывать дикое название улицы в каждую из форм регистрации.
Только доставка у нас весёлая (: Если тебя нету дома — посылку в лучшем случае отдадут соседям, в худшем — положат под дверь. И если ты живешь в деревне и, приехав из отпуска, всё еще обнаружишь её под дверью, то уже в хлам убитую дождями.
Ну на самом деле есть ещё 2 варианта получше: могут попытаться снова доставить на следующий день, либо оставить в ближайшем почтовом пункте. А еще если доставка почтой Нидерландов, PostNL, то вроде имея номер посылки на сайте можно выбрать, чтобы его оставили в почтовом пункте и не пытались доставить на дом.
Ну на самом деле есть ещё 2 варианта получше: могут попытаться снова доставить на следующий день, либо оставить в ближайшем почтовом пункте.Далеко не всегда эти два варианта окажутся получше, обычно наоборот:
Приходишь домой, а в двери записка от почтальона: «Мы попытались отдать вам посылку в 11:00, но вас не было дома, мы попытаемся ещё раз завтра в 11:00» — завтра меня точно так же не будет дома в это время, уж лучше бы соседям отдали, чтобы я после работы забрал.
Ближайший почтовый пункт ещё хуже: тяжёлые вещи заказываю специально почтой, чтобы не тащить, например, мешок с 20 кг кошачьего наполнителя. Езжай потом на почту, возле которой три парковочных места на триста желающих, или тащи эту коробку километр пешком — в зоомагазин съездить проще было бы, чем на почте забрать.
Или заказываешь что-то срочное — у Амазона гарантия доставки на следующий день, допустим, в пятницу, но почтальон, вместо того, чтобы отдать посылку соседям или положить под дверь, оставляет бумажку «вашу посылку можете получить в почтовом отделении таком-то, в понедельник после 14:00».
Я имел ввиду получше, чем посылке мокнуть целый день под дождём, о чем жаловался предыдущий оратор.
Мне кажется, что когда-то давно почтальоны были добрые и всеми силами старались доставить письмо абоненту в удобное для того время. Но потом появились люди, которые стали заказывать 20-килограммовые мешки с наполнителем. Одна девушка-почтальон на велосипеде 8 раз приезжала с мешками (а их у неё было 5) к разным людям, но не смогла доставить. После этого почтальоны стали оставлять такие мешки под дверью… желательно в дождь… а потом и все остальные посылки.
В Казахстане не так давно внедрили новые индексы. У каждого строения свой индекс например Z10P6A9 Конгресс холл г. Астана. На сайте post.kz можно по адресу найти интересующий индекс. Для каждого индекса существует своя страничка с информацией Z10P6A9.post.kz правда они не заполнены.
Адрес — это не только точка на карте, это еще и маршрутизация и, главное тарификация. То есть в том, чтобы вводить короткий ИД вместо адреса и специальный сервер разматывал его в адрес — есть здоровое зерно. А вот в том, чтобы этот ИД и использовать именно как адрес — нет. Уж как минимум не раньше, чем доставка посылки в любую точку будет стоить одинаково, как доставка IP-пакета :)
Чушь какая-то. Сейчас смотрят адрес на конверте. Автор предлагает смотреть этот же адрес на сайте. А ключом к адресу должен быть некий код на конверте! Где здесь облегчение? В том что деревенский почтальон должен будет писать на конверте рядом с этим кодом адрес карандашом? Или всем в мире почтальонам по сканеру с инетом раздать?
А если абонент переехал, и изменил адрес в тот момент, когда письмо уже в пути, кто будет оплачивать перемещение письма, которое за ним в догонку бежит, отправитель? Вы предлагаете, чтобы по миру перемещались тонны писем, за неуловимыми адресатами, у которых фобия из-за открыто написанных адресов? абонентский ящик не слышали?
Ваш метод не делает адреса едиными, он делает саму запись на конверте в едином формате, и всё! сам адрес, каким был, таким и останется. Только чтобы его узнать, нужен инет и гаджет!
А если абонент переехал, и изменил адрес в тот момент, когда письмо уже в пути, кто будет оплачивать перемещение письма, которое за ним в догонку бежит, отправитель? Вы предлагаете, чтобы по миру перемещались тонны писем, за неуловимыми адресатами, у которых фобия из-за открыто написанных адресов? абонентский ящик не слышали?
Ваш метод не делает адреса едиными, он делает саму запись на конверте в едином формате, и всё! сам адрес, каким был, таким и останется. Только чтобы его узнать, нужен инет и гаджет!
В Ирландии используют собственную систему индексов Ирекод — в ней кодируют не только город и район, но и квартал
А так же апартменты и офис :-) Eircode, во многих случаях, однозначно идентифицирует получателя.
Особенно будут радовать вот такие адреса:
8B8BBB888B8B8
или
1il1iilililil11
и вот такие тоже:
1o010L1i1IoO0O01
Я конечно утрирую, но попадись пара похожих символов подряд — и письмо улетит не туда.
Кстати пару лет назад на Хабре кто-то постил, что *изобрел* уникальную систему глобальных адресов, в похожем стиле. Без улиц, без названий — просто географические координаты в виде короткого кода типа NNFKR125
8B8BBB888B8B8
или
1il1iilililil11
и вот такие тоже:
1o010L1i1IoO0O01
Я конечно утрирую, но попадись пара похожих символов подряд — и письмо улетит не туда.
Кстати пару лет назад на Хабре кто-то постил, что *изобрел* уникальную систему глобальных адресов, в похожем стиле. Без улиц, без названий — просто географические координаты в виде короткого кода типа NNFKR125
Самая большая беда вашей системы — адрес в ней привязан к человеку, а не указывает на географическое место.
Я у меня один человек, но адресов у меня несколько — дом, работа, дача, гостиница наконец.
Сидя на диване в гостинице я могу одновременно заказать на своё имя, но на четыре этих адреса: пиццу в номер, кофе на работу, видеокарту домой и собачий ошейник от блох на дачу.
Если пиццу привезут через полчаса и отдадут мне лично в руки, и привязка адреса к человеку тут только на руку, то в случае трёх остальных посылок важно именно географическое место, а не то, кому в руки отдадут посылку, если меня не будет на месте — на работе посылку могут принять коллеги, дома сосед, а на даче её просто кинут под дверь.
И что, мне получать четыре ваших человеконечитаемых кода или изменять перед каждым заказом привязанный к коду адрес и ждать, пока один заказ дойдёт, прежде чем сделать следующий?
Я у меня один человек, но адресов у меня несколько — дом, работа, дача, гостиница наконец.
Сидя на диване в гостинице я могу одновременно заказать на своё имя, но на четыре этих адреса: пиццу в номер, кофе на работу, видеокарту домой и собачий ошейник от блох на дачу.
Если пиццу привезут через полчаса и отдадут мне лично в руки, и привязка адреса к человеку тут только на руку, то в случае трёх остальных посылок важно именно географическое место, а не то, кому в руки отдадут посылку, если меня не будет на месте — на работе посылку могут принять коллеги, дома сосед, а на даче её просто кинут под дверь.
И что, мне получать четыре ваших человеконечитаемых кода или изменять перед каждым заказом привязанный к коду адрес и ждать, пока один заказ дойдёт, прежде чем сделать следующий?
Каковы ваши преимущества перед what3words.com?
Вдогонку:
- В США система 5-значных индексов ZIP (Zone Improvement Plan). К ней запилили расширение "ZIP+4" (к этим пяти добавляется ещё 4 цифры, в результате чего уникальный 9-значный индекс имеет каждая группа в среднем из шести квартир/домов (где-то больше, где-то меньше). Интересный факт: некоторые здания настолько большие, что здание имеет свой отдельный ZIP-код.
- В США привязка именно к человеку (имени), а не к адресу. Если по указанному в отправлении адресу не проживает человек с указанным именем, письмо возвращается в почтовое отделение получателя, где пробивается по глобальной базе. Если в базе есть запись "да, жил здесь такой, но отбыл туда-то", письмо пересылается туда. Записи в базу добавляются по просьбе адресата, и умирают через год.
Получается что после длительной эволюции Имена--улицы, номера домов--индексы мы возвращаемся к уникальным именам, очередной виток истории, попытка сделать мир меньше за счёт технологий
R8L9Y7P2Z3 — это уникальный почтовый код, который регистрируют для себя люди.
Они делают это на специальном сайте.
напоминает суть граваторов https://ru.gravatar.com/
Уже высказали что машиночитаемо, но совершенно нечеловекочитаемо. А человеков на пути отправления всё-таки много. Ну и человеческий фактор — когда вместо корпуса 2 кладут в корпус 3, а квартиру 44 в 4, не исключается. И если я в таком случае просто перекладывал в нужный ящик, то теперь мне придётся крепко задуматься. Второй момент — избыточность. У обычного адреса избыточность очень высока, чтоб у этого сделать такую же — строка станет раза в три длинней.
Вот вам моя идея (на основе 3 words):
Адреса:
зрелость.кантри.семинар 34
сулить.трафики.древний 1
Для Дании:
жюри.ловцы.система 3lf (этаж и направление)
офис:
мама.мыла.раму оф.307
Тот же адрес в международном формате:
words.monks.curry 1
Для всяких Китаев, где сдвинуты GPS, определяется точка по словам.
Принцип простой — по словам определяется здание, далее через пробел квартира, офис, для сложных зданий корпус и квартира, или квартира и комната. Первая половина указывает здание, вторая — любой способ идентифицировать внутри здания или в этом районе, начиная с номера квартиры и заканчивая 2-3 идентификаторами корпусов, этажей, комнат.
Смотреть тут https://map.what3words.com/
Адреса:
зрелость.кантри.семинар 34
сулить.трафики.древний 1
Для Дании:
жюри.ловцы.система 3lf (этаж и направление)
офис:
мама.мыла.раму оф.307
Тот же адрес в международном формате:
words.monks.curry 1
Для всяких Китаев, где сдвинуты GPS, определяется точка по словам.
Принцип простой — по словам определяется здание, далее через пробел квартира, офис, для сложных зданий корпус и квартира, или квартира и комната. Первая половина указывает здание, вторая — любой способ идентифицировать внутри здания или в этом районе, начиная с номера квартиры и заканчивая 2-3 идентификаторами корпусов, этажей, комнат.
Смотреть тут https://map.what3words.com/
Основная проблема почтовой адресной системы – это как найти здание в малонаселённой сельской местности («123-й километр трассы Урюпинск – Нижние Бодуны, хозяйство Лягушатники, Иванову И.И.»). Эту проблему не вполне решают даже GPS-координаты, не говоря о трёхсловном коде.
В городе, особенно в новой застройке, проблемы вообще нет.
В городе, особенно в новой застройке, проблемы вообще нет.
Проблемка только что люди почтальоны в большинстве стран ходят без электронных устройств. Возникает проблема в какой почтовый ящик кидать письмо и куда идти)))
Первая часть — экскурс в историю — была интересна и сделана хорошо.
Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Людям не нужны иновационные вещи, которыми невозможно пользоваться от слова «вообще». Если вы хотите упростить поиск адресов, вы можете создать некоторую «централизованную» систему, где указанный адрес будет продублирован (т.е. дополнен и только дополнен — как уточнение!) вашим баркодом «просто потому что так трекать на автоматизированной сортировке удобнее и дроном доставить», но как только вы удалите human readable часть полностью — ваша почта станет недоставляемой. А если там ещё и не спам, а что-то действительно важное, то найти утерянное письмо вообще будет невозможно (сейчас почтальон хотя бы иногда пытается читать при доставке). Да что там говорить, народ индексы свои через раз неправильно пишет (даже в тех гос.организациях, которые ежедневно рассылают пачками почту!).
Люди придумали текущие системы адресации не от балды (за редким исключением), а для систематизации и возможности контроля что и кому будет доставлено, в том числе это всё прорабатывалось международными контролирующими органами (в т.ч. международным почтовым союзом), и просто так отказываться от этого под лозунгом «мы знаем за все 7 ярдов землян лучше» — это весьма слишком самонадеянно.
Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Людям не нужны иновационные вещи, которыми невозможно пользоваться от слова «вообще». Если вы хотите упростить поиск адресов, вы можете создать некоторую «централизованную» систему, где указанный адрес будет продублирован (т.е. дополнен и только дополнен — как уточнение!) вашим баркодом «просто потому что так трекать на автоматизированной сортировке удобнее и дроном доставить», но как только вы удалите human readable часть полностью — ваша почта станет недоставляемой. А если там ещё и не спам, а что-то действительно важное, то найти утерянное письмо вообще будет невозможно (сейчас почтальон хотя бы иногда пытается читать при доставке). Да что там говорить, народ индексы свои через раз неправильно пишет (даже в тех гос.организациях, которые ежедневно рассылают пачками почту!).
Люди придумали текущие системы адресации не от балды (за редким исключением), а для систематизации и возможности контроля что и кому будет доставлено, в том числе это всё прорабатывалось международными контролирующими органами (в т.ч. международным почтовым союзом), и просто так отказываться от этого под лозунгом «мы знаем за все 7 ярдов землян лучше» — это весьма слишком самонадеянно.
О, люблю комментарии про то, что нужно и не нужно людям.
Беда в том, что я лет 7 варился в этом супе с адресами, системой слежения (трекинг посылок), индексами… И немножко представляю всю эту попоболь с гаданием на кофейной гуще, когда очередной китаец, индус или прочий не очень знакомый с рекомендациями почтового союза товарищ начинает выдумывать свою систему адресации, свои какие-то баркоды, которые нигде не трекаются, свою транслитерацию… Но претензии за недоставленную посылку конечно всегда летят потом почтальонам, а не китайцу.
Есть ещё такие фичи как «Единый лицевой счёт», ЕРИП — тоже со своими смешными алгоритмами объединения несвязанных данных с учётными данным одного человека (в качестве ключа как раз выступают ФИО и адрес). Когда людям добавляются левые платежи, но не добавляются их реальные — тоже тот ещё праздник.
Серебрянной пули здесь не будет и полной ЗАМЕНЫ почтового адреса не будет (не раньше чем доменные имена будут полностью вытеснены адресами в формате IPv6 — которых якобы хватит всем на земле — вам удобно так адресовать урлы?)
Есть ещё такие фичи как «Единый лицевой счёт», ЕРИП — тоже со своими смешными алгоритмами объединения несвязанных данных с учётными данным одного человека (в качестве ключа как раз выступают ФИО и адрес). Когда людям добавляются левые платежи, но не добавляются их реальные — тоже тот ещё праздник.
Серебрянной пули здесь не будет и полной ЗАМЕНЫ почтового адреса не будет (не раньше чем доменные имена будут полностью вытеснены адресами в формате IPv6 — которых якобы хватит всем на земле — вам удобно так адресовать урлы?)
Тут дело не только в людях. Я полностью поддерживаю то, что выше написал QuAzI,
>>> Первая часть — экскурс в историю — была интересна и сделана хорошо.
>>> Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Какими бы тупыми и идиотскими ни казались государственные требования (например к формату почтовых индексов и адресов), они создаются не на пустом месте. За большинством тупых требований всегда стоит реально случившаяся катастрофа.
Я например не увидел в статье краш-теста предлагаемой системы, описания исключительных ситуаций… У них вообще есть модель угроз описанной системе?
>>> Первая часть — экскурс в историю — была интересна и сделана хорошо.
>>> Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Какими бы тупыми и идиотскими ни казались государственные требования (например к формату почтовых индексов и адресов), они создаются не на пустом месте. За большинством тупых требований всегда стоит реально случившаяся катастрофа.
Я например не увидел в статье краш-теста предлагаемой системы, описания исключительных ситуаций… У них вообще есть модель угроз описанной системе?
>>> Система доставки или государственная почтовая служба узнают код, обращаются в address.org и забирают оттуда привычный адрес.
>>> Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов. Разумеется, она оставит нашу систему распознавания адресных ошибок без работы, но это не так страшно — главное, что миллиардам людей будет лучше.
Ребят, вы хотябы примерно представляете, сколько чиновников вы сейчас пытаетесь оставить без работы?))) Ни одно государство в мире никогда, в здравом уме, не отдаст никому налево контроль за такими вещами, как почтовое индексирование. Если реально действуете из альтруистических целей сделать мир лучше, а не из корыстной цели заработать — лучше заходить с такими темами через РАН с диссертацией.
>>> Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов. Разумеется, она оставит нашу систему распознавания адресных ошибок без работы, но это не так страшно — главное, что миллиардам людей будет лучше.
Ребят, вы хотябы примерно представляете, сколько чиновников вы сейчас пытаетесь оставить без работы?))) Ни одно государство в мире никогда, в здравом уме, не отдаст никому налево контроль за такими вещами, как почтовое индексирование. Если реально действуете из альтруистических целей сделать мир лучше, а не из корыстной цели заработать — лучше заходить с такими темами через РАН с диссертацией.
С универсальностью адреса вроде довольно неплохо справляется «карта 3 слов»: https://what3words.com/about/. В некоторых странах почта уже доставляет корреспонденцию по таким адресам из 3 слов.
Такое будет работать только в век высокоразвитого коммунизма!
Так как такая система не позволит рассчитать стоимость доставки.
То есть сбой будет при смене адреса.
Конечно можно это решить доплатой за изменение маршрута уже с самого получателя.
PS: Транслит умеют читать у нас 99% почтальонов, для оставшихся делают подпись карандашом те кто им выдает макулатуру, так я у нас замечал.
Так как такая система не позволит рассчитать стоимость доставки.
То есть сбой будет при смене адреса.
Конечно можно это решить доплатой за изменение маршрута уже с самого получателя.
PS: Транслит умеют читать у нас 99% почтальонов, для оставшихся делают подпись карандашом те кто им выдает макулатуру, так я у нас замечал.
Я думаю, почта будет не очень довольна тем, что, переслав отправление до половины, может выясниться, что адресат переехал на противоположную сторону «шарика» и посылка будет автоматически туда перенаправлена.
Сортировщики на почте вам будут очень благодарны. Ведь теперь верифицировать правильность заполнения адреса вообще невозможно. В лучшем случае, при ошибке в заполнении цифры или буквы в адресе, вам придёт информация о его отсутствии. В худшем, вы отправите посылку на другой конец шарика, будучи уверенными, что всё в порядке.
А зачем лыжи в Африке, пусть думает получатель.
А зачем лыжи в Африке, пусть думает получатель.
«…
— Ты работаешь консультантом, — неожиданно выдает почтальон.
— Это правда, черт возьми! И как же ты догадался?
— Это было легко сделать, — говорит почтальон, — ты появился, когда никто тебя не звал, хочешь получить плату за ответ, который я уже знаю, на вопрос, который тебе никто не задавал, и к тому же ты ни чего не смыслишь в моей работе. Так что отдавай обратно доставленную тебе посылку.»
— Ты работаешь консультантом, — неожиданно выдает почтальон.
— Это правда, черт возьми! И как же ты догадался?
— Это было легко сделать, — говорит почтальон, — ты появился, когда никто тебя не звал, хочешь получить плату за ответ, который я уже знаю, на вопрос, который тебе никто не задавал, и к тому же ты ни чего не смыслишь в моей работе. Так что отдавай обратно доставленную тебе посылку.»
Прочитал статью…
Прочитал комментарии…
Не понял, почему никто не привёл самый логичный и непротиворечивый способ адресации?:
1 группа цифр — код страны (например, удобно взять телефонные префиксы — они уже уникальны, Россия = 7)
2 группа цифр — код города (населенного пункта) — просто цифровой код города (пример Питер = 78)
3 группа цифр — код улицы — цифровой код улицы (один раз запомнил и не паришься, пример ул. Ленина = 1)
4 группа цифр — код дома (строения, если есть корпуса и тому подобное то через точку) (пример = 26.0, или ниже второй вариант)
4 группа цифр — номер квартиры (абон. ящика) (пример = 234)
Тогда адрес в виде 7.78.1.26.0.234 приведет нас в «Россия, Санкт-Петербург, ул. Ленина, дом 26 кв 234»
просто? — да, запоминается легко? — да, машинночитаемый? — да!
Как вариант (из-за корпусов домов):
7:78:1:26.0:234
Никаких символов — только цифры! (никаких проблем с языками)
и конечно же никаких «индексов» — сам адрес содержит в себе все что нужно для полной адресации!
По поводу единой базы и возможности самостоятельного изменения адреса — не нужно, очень большие проблемы с верификацией (адрес у нас и во многих странах является юридической величиной — хотя бы, где искать человека если что) и актуальностью (не будет бабушка изменять свои адреса на сайте, просто забудет)
Прочитал комментарии…
Не понял, почему никто не привёл самый логичный и непротиворечивый способ адресации?:
1 группа цифр — код страны (например, удобно взять телефонные префиксы — они уже уникальны, Россия = 7)
2 группа цифр — код города (населенного пункта) — просто цифровой код города (пример Питер = 78)
3 группа цифр — код улицы — цифровой код улицы (один раз запомнил и не паришься, пример ул. Ленина = 1)
4 группа цифр — код дома (строения, если есть корпуса и тому подобное то через точку) (пример = 26.0, или ниже второй вариант)
4 группа цифр — номер квартиры (абон. ящика) (пример = 234)
Тогда адрес в виде 7.78.1.26.0.234 приведет нас в «Россия, Санкт-Петербург, ул. Ленина, дом 26 кв 234»
просто? — да, запоминается легко? — да, машинночитаемый? — да!
Как вариант (из-за корпусов домов):
7:78:1:26.0:234
Никаких символов — только цифры! (никаких проблем с языками)
и конечно же никаких «индексов» — сам адрес содержит в себе все что нужно для полной адресации!
По поводу единой базы и возможности самостоятельного изменения адреса — не нужно, очень большие проблемы с верификацией (адрес у нас и во многих странах является юридической величиной — хотя бы, где искать человека если что) и актуальностью (не будет бабушка изменять свои адреса на сайте, просто забудет)
Очень не скоро будет внедрена такая система. Проблема не в ее сложности или логических дырах, проблема в том, что не одна страна в мире не будет навязывать остальным подобное решение. Или стоит поручить это ООН?
P.S. IPv6 не как не может продвинуться в интернете, хотя уже много лет как заявляется о дефиците IPv4.
P.S. IPv6 не как не может продвинуться в интернете, хотя уже много лет как заявляется о дефиците IPv4.
Open Location Code решает эту проблему лучше: имеет иерархичность, не требует регистрации и уже поддерживается на maps.google.com. 6PH57VP3+MQ
Вставлю и я свои гениальные пять копеек. У любого человека в России уже и так куча индентификаторов. Это и снилс и инн и так далее и тому подобное. Почему нельзя взять один из них? Берем ИНН и к нему привязываем адрес получения. Идешь в ближайший к адресу получения МФЦ, пишешь заявление, мол мой текущий адрес получения считать такой-то. Они обновляют данные и все. На почте указываешь инн получателя, отправителя, можно еще оставить индекс если нужно. ИНН считывает и письмо уходит куда надо. Поменял адрес пока шло письмо, посылка? Прямо в МФЦ оплачиваешь разницу и все. Хотя возможно тут куча подводных камней.
С почтой мне вообще не понятно, куча времени тратиться на ручную вбивку адреса, неужели нельзя было сделать автоподставку, подбор адреса по индексу, терминалы для набирания и распечатки адреса на конверте или отправки его оператору на комп. Какое божественное вмешательство запретило все это?
С почтой мне вообще не понятно, куча времени тратиться на ручную вбивку адреса, неужели нельзя было сделать автоподставку, подбор адреса по индексу, терминалы для набирания и распечатки адреса на конверте или отправки его оператору на комп. Какое божественное вмешательство запретило все это?
У любого человека в России уже и так куча индентификаторов. Почему нельзя взять один из них?
В США на эти грабли уже наступили со своим SSN. Нельзя безнаказанно игнорировать основы информационной безопасности.
А в чем проблема если человек узнает мой почтовый адрес? Кстати возможно наличие нескольких идентификаторов как раз и хорошо, некритичные персональные данные можно вешать на одни идентификарторы, важные и скрытые личные на другие.
А в чем проблема если человек узнает мой почтовый адрес?
Как cамый очевидный вариант — с учётом того, что обычно Ваш почтовый адрес совпадает с местом Вашего физического проживания, любое морально заинтересованное лицо может зайти и произвести профилактическую зачистку Вашего табло (а заинтересованное материально — Вашей квартиры)?
1) Система неустойчива к ошибкам записи — нет избыточности: в обычном почтовом адресе можно сделать несколько обечаток — и отправление всё равно дойдёт.
Исправляется избыточным кодом, устойчивым к опечаткам и помехам :)
2) параноикам может пригодиться многоступенчатая система: на отправлении указывается одноразовый ID отправления, который [облачно] связывается с одноразовым адресом, который [облачно] связывается с реальным адресом :)
Таким образом никто не прочитает на почтовой открытке кому она адресована ;)
1) Система неустойчива к ошибкам записи — нет избыточности: в обычном почтовом адресе можно сделать несколько опечаток — и отправление всё равно дойдёт.
Исправляется избыточным кодом, устойчивым к опечаткам и помехам :)
2) параноикам может пригодиться многоступенчатая система: на отправлении указывается одноразовый ID отправления, который [облачно] связывается с одноразовым адресом, который [облачно] связывается с реальным адресом :)
Таким образом никто не прочитает на почтовой открытке кому она адресована ;)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как улучшить почтовые адреса