Комментарии 234
Меня такие посты вгоняют в депрессию, когда свою ЗП не можешь найти и думаешь что где-то ты повернул не туда.
Поступай как разработчики — отпусти скромность погулять и подними зарплатные ожидания в резюме раза в два. Мне помогло ;)
имелось ввиду наверное что самая крайняя точка 320к, а у тебя 400к.

Сорян братишка, рубль упал. 500к чистыми. В некторые месяца до миллиона.

Работай удаленно просто. Проверено, полет нормальный

Работай удаленно просто. Проверено, полет нормальный

Проверено (лет 15 как на удаленке):

Деньги — лучше.
Но и квалификационный голод у такого работника во время удаленной работы — сильнее.
Докладываю о попытке свернуть куда надо: работал в банковской сфере, перешел на фриланс, пока что все Очень грустно, но тут хотя бы от меня что-то зависит
Надо же, кому-то не до лампочки сводки с фронтов… заказов не густо так как я изначально не веб-программист, то-есть работ-то на Upwork много, но либо missing skills либо какая-то задница. Вот изучаю ML, там вроде ниже конкуренция ширина отрасли поменьше (глубина не так страшна как ширина).
Кстати с какой целью интересуетесь? Посоветовать чего хотите?

А где именно заказы ищете? И какое направление? Фулстек?

Как написал выше — на Upwork. Python, C++/C# и фуллстек без фреймворков (тупо не владею, а они везде разные нужны)/
P.S. и вы так и не ответили на вопрос.

Не знаю, поможет или нет, но я сам перекатился с одного стека на другой (они разные, но оба в разработке) и записал об этом видео на митапе.


Судя по тому, что пишете — замахнулись на какой-то огромный кусок технологий. Выберите что-то одно (где денег/заказов больше) и инвестируйте все свое время на то, чтобы хорошо в этом разобраться. Ну и не стесняйтесь походить на собеседования на удаленные позиции.


Ближе к делу — не знаю точно, но если говорить про веб, то должно быть много работы на Python/Django. С++/С# к вебу имеет довольно посредственное отношение, уровень входа очень высок, а работы не так много и она достаточно специфична. Мой личный совет — уйти с головой в питон с джангой, пока не начнете на этом прилично зарабатывать, а потом изучать то, что больше по душе (если интереснее на плюсах или что там еще).


Ну и посмотрите каналы в телеге по интересующим вас темам — много и профильных чатов, где всегда помогут быстро разобраться с какими-то затыками, так и много каналов с работой (вакансии/проекты).


Удачи, поначалу тяжело, но решение правильное

Спасибо за слова поддержки.
С удовольствием-бы не переходил на веб (тем более что с десктопным С++/С# неплохо знаком), но на фрилансе кроме него мало что имеется (разве модное нынче машинное обучение).
Куча WordPress-а но то и не разработка сайтостроительство для дизайнеров от школьников до экспертов. Джанги-то не особо много, вот и решил наклепать небольшую ветрину без CMS kernelexplorer.site — Python на голом UNITе с HTML5/CSS3/jQuary.
Честно говоря фриланс мене нужен как подспорье, чтобы пилить свой проект — там надолго. По-этому просто удаленка не подходит по вполне очевидным причинам.
Мне трудно судить насколько фрилансерство успешно/провально вроде и Rising Talent дали и с одной командой пробовал работать (не срослось, бывает). Денег пока мало, но я ж джуниор в нужных на фрилансе технологиях.
За ссылку спасибо — посмотрю
P.S. да и в качестве разраба/архитектора я как бывший IT-аудитор пугаю народ ;)
Посмотрел ваше видео — у меня все не так уж плохо (пока не много времени потратил на Upwork, хотя и сижу там почти full time)
P.S. на фронт у меня нет аллергии (или такая же как на бэк — сайты мне не нравятся) это просто вынужденная мера.
И еще раз спасибо за участие
Круто, неожиданно, что я встретил человека с почти идентичной ситуацией как у меня, но который уже прошел этот путь.
Точней, у меня лучше, у меня не ABAP, у меня C++, но у меня сложилось впечатление что веб востребованнее, чем C++, кроме того я хотел повысить свой уровень дохода и найти удаленку на США, но такой работы очень мало на C++. Я двинул в сторону Full stack javascript, сделал сайт и портфолио… Я тут в Москве попробовал поискать работу (не удаленку), как Senior Front End Developer и у меня сложилось впечатление, что не смотря что мой демо проект сделан очень хорошо и качественно и он достаточно объемный, и лежит на github… никто не смотрит на него, никто не смотрит на то, что я реально могу делать… всех интересуют ответы на вопросы по JavaScript и наличие строчки в резюме. Хотя не все так безнадежно, «ответы на вопросы по JavaScript» открывает двери в половине фирм, но это очень странно, я считаю, никто не хочет оценить МОЮ РЕАЛЬНУЮ работу… Это про поиск в реальности.
Удаленку я толком не искал, но в одном месте чувак мне так и заявил «Вы работали в компании? Нет? (перевожу = у вас есть строчка в резюме?), тогда все остальное не важно).
Довольно необычно увидеть у человека, специализирующегося до этого на С++, сразу же уровень Senior Frontend
А где проект? Можно глянуть?

mishast

В момент нажатия на «Buy» нет обратной связи.

Только взгляд в верхний угол на корзину дает понять, что нажатие реально осуществлено.

Это вызывает дискомфорт.

Обычно при нажатии на кнопку «Купить» или эта кнопка как то меняется внешне или товар летит в сторону корзины или как то иначе показывается что выбор товара произведен.

Например, посмотрите как здесь на этом сайте реализована кнопка «Отправить сообщение». Она реагирует на нажатие.

Также при попытке посмотреть исходники вижу что все обфусцировано или/и минимизировано. Для демо-сайта ваших скиллов это странно.

Везде по-разному. По лично моему опыту конкретно интервью сильно отличаются в зависимости от:


  1. российская компания или иностранная
  2. первое интервью с рекрутером или с тех. специалистом

На собеседованиях в российские компании можно встретить вообще что угодно, не удивляйтесь ничему. Отсутствие законодательного регулирования того, что можно и что нельзя спрашивать, конкуренция с западными зарплатами и желание поиметь работника хоть на грош делают свое дело. Везде по-разному, но в целом очень токсичные интервью (а вот команды часто нет).


С иностранными компаниями все проще, потому что они не будут спрашивать про беременность, отношение к геям и путину, ну и вот это все, что к работе не относится, а почему-то спрашивают в России. Конечно, не везде, но обычно уровень адекватности выше определенной планки.


Что касается интервью с рекрутером или с тех. специалистом. Из моего опыта все мои удачные интервью были без прослойки в виде звонка с рекрутером. Не в обиду последним, но просто они не способны оценить человека по тем критериям, по которым он реально нужен в проект, просто потому, что у них нет такой компетенции, и быть не может. Да и не их это дело, у них свои задачи и своя работа. Поэтому и спрашивают не про реальную работу (которая для рекрутера звучит как буллшит-бинго), а про какие-то измеримые в понимании рекрутера вещи, где он может поставить галочку или оценить от 1 до 10.
А вот на интервью с техами уже все иначе, там обычно как раз спрашивают что делал, а не где.


Вывод — с таким бэкграундом будет сложнее попасть на галеры, потому что на входе мощный барьер из рекрутеров/HR, которые будут гонять по заготовленному списку вопросов. Также, наверное, и с крупными ИТ-конторами вроде Яндекса (я хотел написать про Гугл, но он уже ушел из РФ), так как поток туда большой, поэтому отсеивают алгоритмами и прочим.


Хороший вариант был бы идти в продуктовую (небольшую или среднюю) компанию, где как раз нужно дела делать, а не строчки в резюме.

Ну, что токсичные я не увидел. Везде было нормально.
А вот то, что на собеседованиях спрашивают обычно не то, что используется в работе — это известно, и с C++ тоже так.
Не знаю, сколько вам лет, но до 30 (критический возраст для обучения) надо стать гуру в своей сфере, что бы дальше двигаться. Например С++ в паре с ML и/или network programming и тд. Потом вы можете выйти на уровень фрилансера — когда у работодателя не будет возникать вопросов к вашей компетенции. Если вы не обладаете подобным уровнем знаний/опыта — не надо заниматься фрилансом. Кроме того, Upwork сейчас стал реальной монополией и если у вас нет других источников для поиска клиентов — серьезно задумайтесь об этом. Все вышесказанное — мое личное мнение, основанное на достаточном опыте…
до 30 (критический возраст для обучения) надо стать гуру в своей сфере

А есть какие советы для тех, кому это не удалось?
У меня — нет, к сожалению. Наверное есть куча примеров и советов…

Да, стать гуру в своей сфере после 30


Про критический возраст и все такое — это байка из СНГ

Стал гуру в IT-аудите, но в силу здоровья в офисе теперь работать не могу.
И про 30 лет это просто элементарное кю — мне вот за 30 и обучаемость такая же что и в 20, даже лучше
Не знаю, сколько вам лет, но до 30 (критический возраст для обучения)

Вам до 25-ти что ли?
Тогда да, люди в возрасте видятся развалинами — и не памяти у них нет, и не стоит, и болеют постоянно…
Догоните нас — поймете, что это не так совершенно.

Гы.
Мне 54.
За последнее время изучил изучил очередных 2 языка программирования.
И, имхо, это было намного проще чем изучить мои первые 2 языка программирования.
Мне 46. Обучение — лет до 30-35, потом приобретение опыта. Но я, опять же, про себя и про коллег, за развитием которых могу наблюдать.
Я, вот, С++ лет с 16 оочень плотно изучаю/использую, слежу за новыми стандартами, использую новые фичи и с трудом могу себе представить, как бы я мог начать его изучить и вникнуть во все тонкости только сейчас. Аналогично с ML — если б я не изучал математику в университете, вряд ли б я мог понять как и что там работает, не говоря уж об изучении разделов высшей математики лет в 40…
И как успехи на Upwork'e? Ссылкой на профиль не поделитесь?
Собственно писал выше. Зачем ссылкой делится-то, она в хабровском профиле
Но если вы хотите просто позлобствовать, чтобы доказать правоту своей теории я вас разочарую — хабролюди здесь собрались обсуждать планы и перспективы, а не метаться органикой…
Хотите предлагать конструктив — милости просим продолжать ветку
прошел сам похожий путь, 6 лет работал в офисах, в том числе в москве как c# разработчик. было сложно переходить на удаленную работу, потому что в основном у меня был опыт десктоп и бэкенд, или веб формс, которые стали никому не нужны. за несколько лет с 2015 рынок труда изменился сильно, и дела стали идти лучше. не люблю фриланс совсем и не советую upwork, только если ради опыта
А что посоветуете на фрилансе вместо upwork?
(постоянная работа будет мешать пилить свой проект)
А что посоветуете на фрилансе вместо upwork?
(постоянная работа будет мешать пилить свой проект)


Фриланс будет мешать не меньше.
Поверьте человеку, что занимается этим более 15 лет.

Фриланс не гарантирует тебе заработка. Он нестабильный.
Очень долгая раскрутка чтобы выйти на нормальный уровнь, по началу куча времени уходит на работу за копейки (по началу — это запросто годы раскрутки).

Поэтому когда появляется сколько нибудь интересный заказчик — нужно все бросать.

Мне лично повезло раскрутиться на смешные месяцы, но заработки там всё равно не настолько фантастические, чтобы заниматься своими делами, пока заказчики ждут тебя.

Впрочем, если жить за счет родителей и зарабатывать нужно только на пиво — это вариант. Впрочем нет. Родители не поймут, ты не работаешь, а целый день дома…
Какой-то пренебрежительно попсовый опус,
Впрочем, если жить за счет родителей и зарабатывать нужно только на пиво — это вариант. Впрочем нет. Родители не поймут, ты не работаешь, а целый день дома…

я не намерен разговаривать в таком тоне
Вы удивлены, что, оказывается нет легких путей в нашей жизни и все золотые горы уже заняты?

Ну да, так оно и есть. Где начинается заработок, — туда сразу приходит толпа конкурентов и заработок падает.

Только тяжелый труд и дает кучу денег.

Какой-то пренебрежительно попсовый опус

Более 15 лет опыта полноценного фриленса (не подработки).
Успешного, кстати.

я не намерен разговаривать в таком тоне

О, то есть все таки за счет родителей…
Тогда да, можно.
То-есть накоплений у банковского работника быть не может?

P.S. Ваш аккаунт сам как-бы намекает, что вы тролль ;)
А я троллей не кормлю — сажаю вас на диету
Ваш аккаунт намекает на то, что вы кармодрочер. Ссылку на ваш успешный Upwork-эккаунт так и не дождался…
От ваших комментов прямо сквозит озлобленным неудачником, перечитайте мои сообщения и посмотрите количество голосов в моем акке что-ли чтобы не позорится…

если у вас серьёзный проект, это отлично! на удаленке как и в офисе лучше ит отделы или какие-то заказчики из крупных стабильных компаний. фриланс- это мелкие проекты и суета, а заказчики пытаются выжать все из своего копеечного бюджета. у меня такой опыт был с ними

Дайте совет, как не перестать думать о смене работы?

И ещё когда смотришь вакансии, а там требуют столько всего, что для изучения нужно вернуться в 20 лет и начать заново. Да ещё портфолио, а у тебя давно уже нет желания что-то писать для себя после работы, а если и пишешь, то абы как, лишь бы скорее закончить, иначе не закончишь никогда. И даже сменить профессию не на что, потому что ничего больше не умеешь.

А вы не читайте вакансии.
Точнее читайте примерно так же как усреднённый HR читает ваше резюме. «О, нужное ключевое слово»
А вы соответственно при взгляде на вакансию: «О, я знаю вот эти слова»
Привык считать, что люди рациональные, и если они просят, значит им надо. Или, если взять условный webpack, его часто требуют, я когда-то потратил полчаса, чтобы посмотреть, как он конфигурируется, то меня это не заинтересовало, однако я понимаю, что если дать мне пару дней и наставника, то я освою всё, что нужно, а кроме того, что конфиг пишется один раз, и потом редко меняется. И так получается по многим пунктам, я вроде и понимаю, что всё это за первый месяц смогу минимально освоить, если будут помогать, но как с таким подходом идти собеседоваться, особенно без резюме? А учить все эти технологии к резюме, чтобы действительно иметь знания — слишком много материала, ведь вряд ли в том же вебпаке используется что-то большее, чем сборка нескольких файлов в один и подключенеи sass/babel.
ну, тут вопрос в уровне разраба. если вы миддл или примерно подобный уровень, то из кучи технологий вам нужен самый минимум, просто потому, что вебпак обычно уже настроен старшим разрабом и ваша задача просто правильно пути прописать и знать, как его запустить, nginx — знать, куда там конфиг хоста добавить, как в нем путь к файлам прописать и что nginx после надо рестартануть и так далее.
Привык считать, что люди рациональные, и если они просят, значит им надо.

После того как встречаешь в вакансиях запрос на «опыт от пяти лет» для технологии которая существует на рынке ну максимум три года, то как-то перестаёшь быть уверенным в рациональности отдельных людей :)

так получается по многим пунктам, я вроде и понимаю, что всё это за первый месяц смогу минимально освоить, если будут помогать, но как с таким подходом идти собеседоваться, особенно без резюме?

Очень просто: идёте и собеседуетесь. Обманывать и говорить что вы эксперт конечно не надо. Но часто простого понимания уже достаточно чтобы вас взяли на работу.

Как-то увлекался темой рациональности людей. Ниже что-то ужатое, сквозь мою, не самую хорошую, память.

Человек, как вид, очень иррациональный. Мы любим познавать что-то новое, искать какие-то edge-cases, экспериментировать «а что будет, если ....», даже когда знаем, что что-то может пойти не так. Другие млекопитающие такого не имеют.

Технари (инженеры, программисты, ..., и я тут не сравниваю технари vs гуманитарии) больше проявляют рациональность, ввиду их деятельности: они работают с железом/софтом, который, зачастую, делает то, что ожидает от него пользователь. Из этого искажается та самая иррациональность, и мы становимся более прямолинейными и мыслящими через if then else.
Как говорил один хороший человек: «Люди — существа странные, они могут говорить одно, думать другое, а делать вообще какую-то фигню».
Привык считать, что люди рациональные, и если они просят, значит им надо.

Я вас понимаю, но надо бросать эту вредную привычку.
При очном собеседовании вполне может оказаться, что некоторые требования не такие уж и обязательные.
Или вполне заменяемы опытом в смежных областях.
Или у ваших конкурентов знаний еще меньше.
Как говориться,


если на вакансию супермена в течение долгого времени откликнутся только косой, хромой и горбатый, то одному из них вскоре выдадут синюю плюшевую майку и красный плащ. И тот полетит. А если не полетит, то пойдет или похромает.

Поддерживаю. Искали себе сисадминов. Лично прособеседовал человек 15. Реально: косой, хромой и горбатый. Но двух берем ибо нужны позарез.

Если они просят — значит они скопировали список требований откуда-то.
У меня веселая история однажды приключилась. Закинул резюме на аналитика.

Описание вакансии и сравнение с опытом
Обязанности:
Анализ и описание приложений, проработка архитектуры, проектные документы, участие в тестировании и внедрении, разбор инцидентов, координация команды разработки.
Ок — тут ничего нового для меня нет.

Требования:
Понятно и грамотно излагать мысли, желание развиваться, опыт работы с rest/web сервисами, sql, soap, rest, кроссфункциональность (вдруг что, готовность заменить тестировщика, разработчика, овнера).
Ок — ничего нового. И на всех позициях из последнего пункта я был.

Как плюс:
Agile, финтех, jira, confluence, Jenkins, artifactory, понимать что такое devops и ci/cd, готовность делиться знаниями.
Ну ок — с артифактори не работал.


Созвонились с HR, поспрашивала меня, на радостях передала резюме руководителю отдела и… Потом сообщила мне, что сл собеседования не будут, «обязателен опыт с soap и rest» и этого в меня не указано в резюме… Учитывая, что я писал rest сервисы, а с soap приходилось периодически иметь дело :D

В общем бывает такое, что не только HR ищет знакомые слова в резюме, но и следующий по звену, вплоть до руководителя отдела.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну тогда нужно как-то отдельно выделять необходимые условия.

Про необходимые и речь. Если вы имеете более 60% необходимого, то вас скорее всего наймут, потому что вы сможете закрывать определенный поток задач.

Я уже читал обо всём этом, но всё время кажется, что это относится к неким «их» вакансиям, которые «там», а я смотрю на такую, в которой действительно нужны «два года работы с react/angular/vue», скажем. Ну, то есть, не просто два года клепать компонентики для затянувшегося проекта какой-нибудь админки, а прямо два года постоянного углубления в тему. Неловко идти собеседоваться, понимая, что я подхожу только при условии, что они слукавили в описании, да ещё когда знаю, что кругом полно людей, которые действительно знают тему лучше меня.

Ещё, конечно, вопрос, стоит ли сразу писать, что я не подхожу под всё, что они просят, или утверждать, что я именно то, что они искали, а в процессе пусть сами выявляют мои пробелы? Неприятно начинать знакомство с вранья, но чувствую, что если HR увидит «я подхожу под 60% того, что вы просите», может даже не заинтересоваться.
Я, кстати, так и делаю обычно. Пишу что вот тут знаю, тут не знаю.
Ну и вот, не работаю я программистом.
Честность плохое подспорье на рынке труда.
то абы как, лишь бы скорее закончить, иначе не закончишь никогда.
Так это ваше ценное качество — плохо написанное сейчас (до дедлайна) лучше, чем хорошо написанное потом (после дедлайна).
Можно и с этой стороны посмотреть, но всё равно не могу придумать, что же положить в портфолио.
Да ещё портфолио, а у тебя давно уже нет желания что-то писать для себя после работы, а если и пишешь, то абы как, лишь бы скорее закончить, иначе не закончишь никогда.

А вам точно нравится ваша работа?

Я как раз наибольшее удовольствие от программирования получаю дома, когда пишу что-то для себя.

И да, оно никогда не заканчивается (всегда есть что написать нового/переписать старого) — но если это приносит удовольствие — в чем проблема?)
Работа как работа, рутина в основном, не знаю ничего лучше, что я умею делать. Дома писать, конечно, интересно, можно откладывать скучные куски, не завершать проекты (у меня есть такие, которые уже лет 8 застряли на 2 кб написанного кода), да только после многолетнего программирования на работе, дома очень-очень редко тянет заниматься этим же. А то, чего я хотел бы написать или переписать, уже столько набралось, что я даже не берусь, потому что переписывание не так уж и срочно, а начинать новое — это ещё один кирпич к волнению из-за незавершённых дел. Максимум, что я пишу в последнее время, и то интересно делать, — это коротенькие примеры кода, когда готовлю какой-нибудь доклад на работе, чтобы ознакомиться с чем-то и других ознакомить.
проблема в том, что это УЖЕ не приносит удовольствия.
У меня например, на гитхабе сейчас что-то есть, но это так, по инерции скорее. И удалил я оттуда репов уже больше, чем там есть сейчас.
На слово «новое» уже реакция как в мультике про семейку Крудс примерно)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да, смотришь на администрирование и печаль. А ответственности, мыслей как оптимизировать, что внедрить в не рабочее время, ну просто колоссальное. А на выходе копейки.
Системный администратор, с точки зрения бизнеса, ничем не отличается от бухгалтера, охранника или уборщицы. Это достойные профессии, но для владельца компании — это неизбежное зло, которое в итоге лишь тратит, а не зарабатывает деньги. Соответственно и выделяется на них самый минимум. Лучше осознать это поздно чем никогда.
P.S. В прошлом году сам ушел из администрирования (15 лет стажа)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Много админов ушло просто в разрабы. Сейчас на рынке вакансий жуткая нехватка админов, как их не называй. ЗП где то даже больше чем у разработчиков бывают. Найти людей по пол года не могут.


Но просто есть вопрос классификации админов. Эникей он тоже админ.

Соответственно и выделяется на них самый минимум. Лучше осознать это поздно чем никогда.
P.S. В прошлом году сам ушел из администрирования (15 лет стажа)


Зависит от человека, а не от профессии.

В пору своей работы сисадмином — после каждого факапа (который мне удавалось преодалевать, разумеется) разговаривал с руководством об очередном повышении зарплаты. И успешно. Так как факапы вызывали простои и т.п. и ясно показывали руководству важность сисадмина для работы бизнеса.

За год — по итогу в 3 раза повысил. И стал одним из самых высокооплачиваемых сотрудников фирмы.

Вывод, если работаешь хорошо, без факапов, то зп не поднимут)
Вывод, если работаешь хорошо, без факапов, то зп не поднимут)


Админа — скорее даже уволят.
«Оно же само работает».
Вот это и напрягает!

Надо наступить на горло собственной песне «Всё и всегда должно работать!», и время от времени ломать что-то…
Так доказывать свою нужность! :(

Как-то это… Не очень…
В какой то момент я понял что сколько бы я не зарабатывал, ВСЕГДА будут люди, зарабатывающие больше меня. Как в моей сфере, так и в других. А поэтому любое сравнение бессмысленно. Мне — нормально и это главное! Если бы меня мой уровень ЗП не устраивал, то я что то начал бы менять, но только потому что это не устраивает лично меня, а не потому что Вася или Петя зарабатывают больше.
Если бы меня мой уровень ЗП не устраивал, то я что то начал бы менять, но только потому что это не устраивает лично меня, а не потому что Вася или Петя зарабатывают больше.


Знание о том, что вы получаете меньше, чем в среднем по индустрии — позволяет быть уверенным, что вы легко найдете больше небольшими усилиями.

Знание, что вы получаете больше, чем в среднем по индустрии — позволяет спокойно сидеть на месте, ибо вы понимаете, что усилий придется предпринять очень много…
Меня напрягает, что в графиках явно видно, что самая большая ЗП, как и самая большая вилка — у менеджмента. Но при это медианную зарплату считают для разработчиков.
Меня напрягает, что в графиках явно видно, что самая большая ЗП, как и самая большая вилка — у менеджмента.


Это огромный разброс — не удивителен.

Где-то менеджер — ключевой пинатель разработчика, от менеджера действительно зависит что будет в итоге, будет ли прибыль.
А где-то менеджер — это девочка-припевочка, составляющая красивые графики.

Но при это медианную зарплату считают для разработчиков.

А можно поподробнее что именно смущает.

Меня тоже. Вот и думаю, стоит ли возвращаться в ИТ, или оставаться в авиации. В авиации имею примерно медианную зарплату ИТ, сидя почти на удалёнке.

Удаленка в авиации это управление беспилотниками или авиация в данном случае это авиастроение?

Авиастроение. Точнее — радиоэлектронное оборудование летательных аппаратов.

Выберите то, что вам нравится.
Со временем будете сильно радоваться такому выбору.

За то, что мне действительно нравится, платят очень мало. Поэтому приходится заниматься другими делами.

Выберите то, что вам нравится.

Там что, БОД ввели, а мы и не знаем?
Недавно наткнулся на интересный анализ US/FAAAM-focused зарплат. Получается, что медианная ЗП в России в 10 раз ниже, чем в FAAM. Если б я еще не уехал, то задумался — а надо ли работать за такие деньги в России?
Недавно наткнулся на интересный анализ US/FAAAM-focused зарплат. Получается, что медианная ЗП в России в 10 раз ниже, чем в FAAM. Если б я еще не уехал, то задумался — а надо ли работать за такие деньги в России?

Оно не в 10 раз.
Для начала — в РФ считают после выплаты налогов.
Но даже и с учетом налогов — не в 10 раз.
Ок, в 6 раз всего (полугодовая ЗП, между прочим). Налоги в Калифорнии (в моем случае) — 27,7% без налоговых вычетов. Если ЗП составляет 191К (медиана), то в месяц — 191000*0,723/12*62~=710000 руб/месяц. Медиана для бэкенд-разработчика в РФ = 115000. 710/115 = 6.2
Налоги в Калифорнии (в моем случае) — 27,7%


А пенсионные туда же считаете?
Или сверху?

P.S.:
Калифорния не показатель в том числе и для США.
Сравнивать самый перегретый по зарплатам регион в мире со среднем по РФ — не корректно от слова «вообще».

Если уж считать, то логично сравнивать и, к примеру, стоимость аренды жилья с той же Калифорнией.
Калифорния не показатель в том числе и для США.

Если вы не удосужились прочитать исследование по приведенной ссылке, то
Most popular cities:
Seattle, WA 3119
San Francisco, CA 2331
New York, NY 1133
Redmond, WA 1091
Sunnyvale, CA 877
Mountain View, CA 859
San Jose, CA 648

стоимость аренды жилья

Сравните стоимость жилья и стоимость ипотеки.
2.3k в СФ? Дешёво как-то. Люди по 1-1.5к за комнату во флэте отдают. А жильё «не за МКАДом» будет около 3-4к в месяц.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тот случай, когда комментарии к статье гораздо интереснее и ценнее чем сама статья :)

Это можно сказать про любую статью Хабра.
Тем он и ценен.

Квартира в Москве и СФ это очень разные в плане сервиса, инфраструктуры и социального фона вещи. Тратить меньше в условных монетах это же не самоцель, иначе бомжи всех победят. В идеале стоит сравнивать количество благ, получаемых в пересчёте на труд и время, что и определяет уровень жизни.

В итоге в сф бомжи всех победили, а по некоторым улицам пройти даже нельзя без рвотного рефлекса. Я не буду спорить про уровень зарплаты, но по моим наблюдениям крупные компании в России, которые хотят удержать разработчиков, платят сопоставимо (с учетом разницы в стоимости жизни) с долиной.

платят сопоставимо (с учетом разницы в стоимости жизни) с долиной

Никакая оплата в России не компенсирует медицинскую страховку в США, например. Просто уровень услуг несопоставим.

Как то я не уверен, мне кажется copay в долине будет столько же сколько полная стоимость услуг в Москве. Например, зубы большинство моих знакомых из штатов и Великобритании предпочитают лечить в России. В чем конкретно уровень услуг настолько выше?

Что вы к этим зубам привязались?
По ценнику да, зубы лечат в России дешевле.
По качеству — нет, не дешевле, если врач не изолирует зуб, не использует микроскоп, лепит замазку как придётся, не меняет бур, пока на нём резьба не сотрётся, и через год-два этот зуб надо переделывать, то это понятная дешевизна. Такое делают практически везде в России, именно поэтому здесь такая цена. Другое дело что люди слаще репы ничего не едали, вот и летают в Москву. Это примерно как летать в Москву за сыром из пальмового масла и вином из жмыха и приговаривать «вот в России-то сыр и вино дешевле!».
Это непосредственно про зубы.
Про «уровень услуг» можно заметить минимум две вещи, чтобы не распинаться.
Во-первых, очень многие вещи в России являются тупо приговором человеку, то есть «такое не лечим» — при том, что в развитых странах это лечится.
Во-вторых, в России просто тупо нет современных лекарств, которые во всё мире используются. Сейчас взят курс на выдавливание с российского рынка даже тех лекарств, что уже есть. Люди буквально умирают, многие мучаются от чудовищных побочек российских «импортозамещённых препаратов», но купить западное не могут, запрещено и просто нет на российском рынке.
По качеству — нет, не дешевле, если врач не изолирует зуб, не использует микроскоп, лепит замазку как придётся, не меняет бур, пока на нём резьба не сотрётся, и через год-два этот зуб надо переделывать, то это понятная дешевизна


Вы зубы в РФ лечили в прошлом веке?

У меня и по 10 лет стоят вылеченные зубы нормально.
Стоматология буквально на глазах прогрессирует.
Я зубы в РФ лечил в прошлом и позапрошлом году.
И НОРМАЛЬНО я их вылечил только за цену, сравнимую с европейской.
А всё остальное, неважно государственные или «частные клиники» — ровно такое, как я описал.
Но я понимаю, сыроподобный сыросодержащий продукт ведь выглядит как сыр пахнет сыром, значит это сыр и есть, что не так?
Я зубы в РФ лечил в прошлом и позапрошлом году.
И НОРМАЛЬНО я их вылечил только за цену, сравнимую с европейской.


Сдается мне, что вы лукавите:

Найти на стоматологию цены, сопоставимые с европейскими, можно только в клиниках Москвы.

Но качество там такое же как и в хорошей клинике, скажем, в Нижнем Новгороде. Только в Нижнем это будет дешевле в 2 раза.

Есть даже такое понятие стоматологический туризм.

Москвичи едут в провинцию лечить зубы.

Из-за границы наши прилетают на побывку на родину и заодно зубы лечат. Даже с учетом перелета с Американского континента — окупается.
Знакомые ваши, видимо, нищеброды. Мне, для поездки в РФ, нужен какой-то сверх-повод, который обязательно требует моего присутствия в РФ.
И да, я знаю, что многие нищеброды из США, имея двойное гражданство РФ/США, приезжают за медицинскими услугами в РФ. Аналогично с большинством неграждан Латвии и Эстонии Они, не имея гражданства по месту проживания, пользуются медициной РФ, когда это им выгодно.

Да конечно нищеброды:) никто специально конечно не летит, совмещают с посещением родственников и друзей. А так например мне коронка с тремя простыми пломбами обошлась в 2000 фунтов. Если было бы дороже или зарабатывал меньше, то поехал бы в Россию, слава богу лететь всего 4 часа.

Работать, платить налоги, оплачивать мед. страховку — не ваш вариант? Так нищебродами и останетесь, к сожалению.

Конечно, так и останемся, один ты тут олигарх — больше всех зарабатываешь:))

Эээ я, конечно, не в гуглах работаю и старховка у меня такая — средняя. Средняя — это я + работодатель платим около 13к в год. И дедактибл у меня большой. Но пока что вижу, что я мог гораздо больше\лучше\качественнее\дешевле себе позволить в России. Собственно зарплаты удаленщика прекрасно хватало, чтобы без всяких страховок идти в новую красивую клинику и делать там все.
Это пока вы не заболели тем, что в России не лечится.
Но вы не переживайте, вы такой не один, социал-дарвинизм в России в почёте. «Я же не болею раком, значит и не заболею никогда, и никто не заболеет, а заболели — самивиноваты».
Это пока вы не заболели тем, что в России не лечится.
Но вы не переживайте, вы такой не один, социал-дарвинизм в России в почёте. «Я же не болею раком, значит и не заболею никогда, и никто не заболеет, а заболели — самивиноваты».


А всякая ли страховка в США покрывает лечение рака? Гуглеж показывает, что вам лучше заранее купить дополнительную страховку по онкологии. И покупаеть её годами, независимо от вашего здоровья. В обычных страховках как правило защита от онкологии дается так себе.
Во-первых, да, рак — если точнее, то определённые его виды — в США лечатся, а в РФ — нет, в принципе не лечат.
Во-вторых — конечно же не всякая. Но вопрос в принципиальной возможности. В США в этом смысле больше шансов на выживание, чем в России.
И опять вас подводит любовь к конкретизации и неспособность абстрагироваться. Я привёл пример — вы принялись обсуждать пример как суть сообщения. В РФ не лечится не только рак, а множество других заболеваний, которые в США входят во всякую страховку.
В РФ не лечится не только рак, а множество других заболеваний, которые в США входят во всякую страховку.

Можно конкретнее?

Понимаете, страховка — это не благотворительность.

И заболевания, кои лечатся дорого и встречаются часто — это не то, что мечтают оплачивать страховые компании. Это бизнес. Ничего личного.

Если даже покрытие по такой вещи как рак в обычных страховках отсутствует или минимально и предоставляется только за отдельные деньги/не в полном объеме — то что же говорит о других сложных случаях, когда страховка действительно нужна?

Кстати, а что такого проиошло в мире, что FAANG стал FAAAMом? Google → Alphabet я ещё понимаю. А что произошло с остальными буквами, известно?

OZON, говорят, никаких видов премии не предлагает. Поэтому их ЗП достаточно сомнительный показатель.

Предлагать не значит выплачивать. Уж лучше иметь зарплату, как в Ozon, нежели зарплату раза в 2 ниже и возможные премии.

Ну, годовая премия, к примеру, в размер зарплаты — это +8.3% к зп. Т.е. если такая премия в фирме есть, то она даже с зп на 8% ниже ОЗОН-а уже выгоднее.
Так что это чисто «маркетинговый» ход с накруткой зп. =)

Не выгоднее.
Даже если ее гарантируют (хотя я еще не видел трудовых договоров с гарантированной премией), она часто выписывается только сотрудникам, проработавшим больше года. То есть первые несколько месяцев вы будете на голом окладе.
Также вам может захотеться уволиться посредине года, и последние несколько месяцев вы также на голом окладе.

ну, это тоже обговаривается, конечно.
Про после года работы — это есть такое, но есть и без этой фигни. =)

ну, я ищу работу, обычно, с желанием на ней задержаться, а не уволиться. =)

Я уволился как-то, не доработав несколько месяцев до премии в 3 оклада, потому что


1) было подозрения что критерии для выдачи премии опять изменятся (они были сформулированны типа "заказчик будет доволен проектом", но мы все понимаем что требования за год 3 раза поменяли)
2) уже не было сил работать на проекте.


Можете посчитать сколько денег я недосчитался в итоге.

Не поверите, но я точно тоже самое сделал несколько месяцев назад (несложно понять сколько).
Это было много денег ( но это только показало, что хорошо что я это сделал)))

В одной хорошо знакомой мне фирме премия за 2018 год была ~2 зарплаты и выплатили её в ~апреле 2019 года, поддерживая интригу "дадут не дадут" чуть ли не до дня выдачи премии.


Премия за 2019 год тоже под вопросом, но субъективно, по мнению знакомых из той фирмы — в этом году её не дадут.
И если в прошлом году такая премия сделала зарплаты в рынке или даже чуть выше, то в этом отсутствие премии приведетг к ситуации, что многие будут сильно сожалеть, что не ушли год назад.


Поэтому премия это, конечно, хорошо, но лучше xxx гарантированной зарплаты, чем зарплата xxx-20%, а премия xxx*30%.

Если она прописана в трудовом договоре, то да, но я про такое и не слышал.
Во всех остальных случаях это рулетка и её можно расценивать только как приятный, но не гарантированный бонус.

Ну, если таков уровень доверия к договорённости с начальством — не очень понятно зачем тогда там работать.

Вообще, там где я с этим сталкивался, указан был гарантированный годовой доход и порядок распределения его (ежемесячный оклад и годовая премия).
А чем «гарантированная премия» отличается от зарплаты? Только названием? :)
Тем что она выплачивается в конце года / квартала.
На самом деле у меня самого вызывает вопросы смысл такой системы и чаще всего я прихожу к мысли, что это работа на психологическом факторе. Сотрудник, получающий крупную сумму единоразово как то счастливее, чем размазавший её по зарплате (чего, обычно, не замечают).
Да и эффект откладывания денег ) вместо того что бы каждый месяц откладывать с зп — оно автоматически откладывается в годовую премию.

ЗЫ: работе это так же выгодно по нескольким причинам:
— мотивирует работников дорабатывать год, как минимум.
— возможно как то удобнее распределять финансы )
Тем что она выплачивается в конце года / квартала.

Ну это на мой взгляд не особо аргумент. Как вам там зарплату выплачивают это у каждого по разному. У меня например зарплата разбита на 13 частей. 12 из них выплачиваются ежемесячно, а 13-ая опять же разбита на две части и одну часть выплачивают перед НГ, а другую перед летним отпуском.
Ну, если по каким то причинам мне не платят столько сколько договорено — мы расстаёмся. Так что в этом нет никакого смысла )
А гарантированная премия * 30% ещё лучше. О чём я и писал )

Терминологически неверно. Смысл оклада — в том, что он гаранирован.

Премия — как раз «по ситуации», в этом её и смысл, что она опциональная, что она за что-то может быть в дополнение к гарантированному окладу.

Если премия 100% всегда есть — то это не премия, а «надбавка к окладу».
1. В крупных компаниях премии платят фактически гарантировано, должен случится мега факап чтобы не заплатили (личный или с компанией).
2. ЗП в этих компаниях ± рыночная, а не в 2а раза ниже.
3. Премии часто больше чем просто 13ая ЗП, зависит от грейда, из-за бОльших ЗП ИТ, грейды приходится делать выше аналогичных позиций не ИТ)

Все лично ИМХО, на основе общения с коллегами/друзьями/знакомыми, работающих в крупных компаниях.
Хороший показатель. Я тоже не фанат премий, и при ровном доходе элементарно прогнозировать финансовую ситуацию и управлять тратами и инвестициями.
Хороший показатель — гарантированный годовой доход. Вот он — показатель.
Когда то я ходил собеседоваться в одну из дочек сбера и там предлагали гарантированные квартальные премии в размере 75% зп. Надо ли говорить, что годовой доход получался серьёзно выше конкурентов по зарплате? )
ЗЫ: но я туда не пошёл.
ЗЫЫ: и это было реально давненько ) Но премии при выборе работы всегда надо учитывать.

годовой доход мог получиться и ниже. Зависит от базы, от который 75% считается
И да, премии не бывают гарантированными. Ну то есть их конечно платят, если нет косяков (о которых написано в положение об оплате труда)

А если не платят, то сотрудник просто уходит туда где платят. =)

ЗЫ: вряд ли я пошёл бы туда, где зарплата будет сильно ниже не зная о премиях на собеседование. =)
А если не платят, то сотрудник просто уходит туда где платят. =)


Это хорошо работает только в начале карьеры. Когда ты входишь «за копейки». Тогда да, тогда любой рост воспринимается «на ура».

Однако потом, по мере того, как вам уже платят более-менее, найти что-то, где платят больше, довольно непросто.

А в этом калькуляторе не оклад предлагают указывать а доход после налогооблажения вроде как, я это понимаю как средний доход за год после вычета /12

А много ли компаний премии предлагают? Из моего опыта похода по собеседованиям — только в одном месте прямо сказали что есть квартальные премии и зависят от KPI, еще в одном сказали что есть вероятность получить годовую премию, но ее наличие зависит от доходов компании и ее нет в трудовом договоре.

Вот то что озон даже банальную индексацию делает только если ты весь год рвал пятую точку и у руководства нет претензий к тебе — вот это неприятно, да.
А много ли компаний делает индексацию вообще?

В озоне, по слухам, минимум раз в полгода происходит пересмотр зарплат сотрудников и что то порядка 30-40% получают прибавку. Это очень неплохой подход, хоть и не классическая индексация. =)

ЗЫ: годовые премии были в том или ином виде везде где я работал. Где то 0.7 оклада, где то и до 2-3. Странно работать в фирме, которая не зарабатывает нормально )

ЗЫЫ: а вот индексацию я видел только в одном месте.

ЗЫЫЫ: Про индексацию порадовало на одном собеседовании: У нас, говорят, ежегодная индексация ЗП. Правда последние три года не индексировали, но тем не менее…
Индексация на 0%. Математика ведь не запрещает. Можно и отрицательный процент применить, думаю. У нас так умеют делать.
в нашем субъекте обычно на лифтёров переводят.

там же нужны специальные корочки.
у меня знакомый работал лифтером.
он проныра, хотел и свой бизнес сделать.
но, сокрушался, что слишком заформализовано — нужны и лицензии и спец. корочки для нанимаемых лифтерами.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Особого смысла переезжать с 80 тыс в условном Новосибирске на 140 в Москве нет. Лучше переехать со 120 на 210. Но ещё лучше жить в Новосибирске, а работать в Москве на 210 тыс. в мес. И самый класс это жить в Новосибирске а работать в долине, зарабатывая столько, что на этой шкале даже не отражено.
Но есть важный нюанс. В Новосибирске в разы меньше чем в Москве ресторанов, мероприятий, мест для досуга, поликлиник и тд.

К тому же многие моменты такие как авиабилеты, электроника, импортные продукты в Москве стоят дешевле чем в условном Новосибирске.

Плюс если немного экономить, живя не на 100% зарплаты, то в Москве будет сильно больше оставаться.
В Новосибирске в разы меньше чем в Москве ресторанов, мероприятий, мест для досуга
без этого легко прожить, а в Новосибе наверное на природу проще выбраться, где нет человеков вокруг.
А мне вот без природы легко прожить. Люди разные, тащемта
Да, я про это и пишу, что есть часть необходимых услуг типа жилья и здравоохранения, которые нужны всем и все остальные плюшки, которые не так важно сравнивать для всех, т.к. хотелки могут быть диаметрально противоположными.
Довольно странно ехать в Москву за дешевыми билетами и импортными продуктами, учитывая что ни первого, ни второго там отродясь не было.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Видел в некоторых местах дешевые билеты, скажем по 1 тыс.рублей за туда-обратно до Испании или Израиля. Так же видел дешевые продукты, скажем отличный сыр по 350 за кило или хорошее вино по 200 и т.п. Но именно в Москве ничего дешевого не наблюдал — там вот точно не ни дешевых билетов, ни дешевых продуктов. И им там не с чего появится — предпосылок вообще никаких…
именно в Москве ничего дешевого не наблюдал

Возможно, плохо искали?


И им там не с чего появится — предпосылок вообще никаких…

Предпосылок много. Начиная с огромного числа потенциальных покупателей и заканчивая меньшими затратами на логистику.
Может "взлететь" нежизнеспособный на первый взгляд, бизнес.


Пример из жизни: в одном сетевом скидочном магазине я недавно купил джинсы Levis за 350 рублей.
Сначала их продавали в Европе за 100 евро. Потом — за 70. Потом привезли в аутлет и стали продавать за 50. Потом — за 30. Потом европейцы посчитали, что продать не получится, и сплавили нашим. Подозреваю, что вообще за бесценок, если не бесплатно. Всяко лучше, чем платить за утилизацию. Наши выставили ценник в 20, через месяц — 10, еще через месяц — 5. И вот я их купил за 5 евро.


Да, это исключительная ситуация. Но купить за 20 евро то что продавалось за 100 можно вообще всегда. Только потому, что эта сеть импортирует порядка миллиона вещей каждый месяц, с ней имеют дело иностранные поставщики. Только поэтому она может оптимизировать все настолько круто.

Новосиб не деревня какая, может там и в разы меньше чего но, этого работающему человеку хватит. Мск сильно дорогой перенаселённый и переоценённый город. И Уровень на перечисленные товары почти такой, так что там можно жить и не экономить как в Мск. Да и солнечных дней в году больше, хоть морознее, и экология лучше ибо город в разы меньше.
Новосиб не деревня какая

Я бы поспорил, бывал я в Новосибе и думал туда переехать. Но увы это ужасный город с очень плохой инфраструктурой, большими ценами, пробками как в МСК и низкими ЗП.

Я из Томска и мне тоже не нравится Новосиб — минусы Москвы без плюсов Москвы.
Словно пародия на столицу.
Впрочем, есть в массах мнение, что Томск — пародия на Питер :)
Один Академгородок чего стоит. Причем, вроде считается чуть ли не элитным районом, а на деле дыра дырой
Один Академгородок чего стоит. Причем, вроде считается чуть ли не элитным районом, а на деле дыра дырой


Бывал я там.

Чистый по экологии. Нет пробок.
Но в стороне от основной городской инфраструктуры.

Я бы выбрал Академгородок, если бы жил в Нске.

Кому что важнее.

Большое Да. Особенно, если вам хочется жить с семьей/в большом жилье и не более часа до работы.


Сам снимал жилье в СПБ, так вот, в наличии была джакузи, терраса с грилем, камин, два туалета, сушилка для белья; 3 минуты от метро


Когда захотел переехать в МСК недооценил масштаб роста цены без излишеств (близко к метро, без террасы и гриля), похожее жилье стоило в 2-3 раза дороже. Зарплата в МСК на моем уровне обычно была не более 10-20% выше, хотя вакансий гораздо больше. Кстати говоря, судя по подобным статьям, в регионах зарплата не прекращает расти в сторону московской.


Большой недостаток регионов(и даже СПБ) в сравнении с Москвой, если вы нашли хорошую работу и решили уйти, может оказаться, что вы уже были на условиях выше региона и эквивалентную работу в короткие сроки не найти.

У Питера есть целый ряд проблем:

1) Хотя на базовых вакансиях все выглядит достаточно хорошо и весело, когда мы начинаем приближаться к чему-то серьезному в плане архитектуры, либо прорывному в управленческом плане, тут выбор вакансий часто крайне скуден.

2) Как правило, все руководство сидит в Москве, и если ты не «тусуешься» там, то шансы получить какое-то повышение будет ниже, чем у ребят из МСК. Это объективность, повышают ребят из своей «обоймы».

3) Рано или поздно, Питер поставит тебе выбор, оставлять все нажитое и ехать в МСК за карьерными возможностями, либо оставаться на какой-то должности и останавливать свои карьерные амбиции.

Т.е. такая дилемма потенциала и потери. Будучи в Москве далеко не факт, что ты сможешь получить все эти должности, зарплаты и карьерный рост, но будучи в Питер, ты получаешь спиногрызный вопрос: «А что же я мог получить, если бы все же поехал в Москву. Правильным ли был выбор — не ехать».
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Согласен. В москву точно ни за что не перееду, а вот питер еще иногда в раздумьях. Хотя рынок удаленки вроде развивается, так что нужно будет смотреть.

Я в СПб переехал.


ЗП у хороших спецов на уровне мск или чуть меньше. Квартиры дешевле, пробок нет и т.д.


Недостатки погода и серость

Хорошая трешка в питере (если говорим про новострой от ЛСР/ПИК) стоит порядка 7,2-7,8 миллиона. Это уже ценник Новой Москвы возле красной линии метро или Бутовской линии.

Ну и уже вполне такой вопрос. Получать +30-40к к зп в нормальном климате, но тратить +1 час на дорогу, либо оставаться в Питере.

Обычные «бабушкинские трешки», да где-то 5,4-6,2 идут.
Хорошая трешка в |Питере (если говорим про новострой от ЛСР/ПИК) стоит порядка 7,2-7,8 миллиона. Это уже ценник Новой Москвы возле красной линии метро или Бутовской линии.

Только вот это ценник за студию/однушку в МСК. Ибо хорошая трешка в МСК стоит около 15-20 лямов


+1 час на дорогу

Это очень много. Прям очень много. Учитывая что это в одну сторону. Тут я до работы за 15 минут доезжаю, а работа в центре. В МСК же часа полтора будет уходить.


Итого минус 2 часа жизни в день. Итого 520 часов в год, а это 21 день, ты тратишь на стояние в пробках или в метро. А если учитывать что человек ездит куда то помимо работы. То ты выкидываешь почти месяц жизни в год в пустую.


Лично мое время стоит сильно дорого что бы терять его вот так.


Есть ли резоны ехать в МСК, наверное есть, у кого то. Но лично я пока планирую доучить английский и свалить в США или Канаду ну или на крайний случай в Германию. Это как минимум качественное изменение жизни, а не обмен шила на мыло.


МСК иногда рассматриваю только по причине того что там моей женщине легче будет найти высокооплачиваемую работу. В СПБ уж очень большой переизбыток художников и прочих творческих личностей.


Но у Питера есть ещё одно преимущество, тут порог входа в бизнес по стартовому капиталу меньше. Можно пытаться что то свое открыть. В МСК денег не хватает, да и времени. Там будешь все время на езду в метро тратить.

В паре остановок на трамвае, да и пробок нет если на машине. Стоит 25-30 в месяц.

В Москве будет также, без пробок, если жить в паре остановок на трамвае от офиса.
А в Петербурге пробки перманентное явление.
Поменяете работу — если она будет в другой части города, например на другом берегу, то либо пробки, либо менять квартиру )

Только вот в МСК квартира в центре стоит 100к в месяц, аренда

Только вот в МСК квартира в центре стоит 100к в месяц, аренда

У вас офис в Кремле?
Зачем вам в центре квартира иначе?

А чуть удаленее, например на ВНДХ — хорошая трешка стоит 70 000. Но зачем вам трешка.
У вас офис в Кремле?

Ну например Московский офис компании в 2 км от Кремля, да. Молчу уж про веселую игру в МСК в центре "найди где припарковаться"

я свой двухколёсный транспорт прямо в офисе паркую… бесплатно...

С приходом Собянина в эту игру стало играть проще, но дороже.
Я снимаю хорошую квартиру за 30к, что я делаю не так? Не центр, но у МЦК, сегодня доехал до работы на садовое за 25 минут.
Почему-то при сравнении уровня жизни между Москвой и регионом сравнивают цены на аренду однокомнатной. Это актуально для одного человека, а если есть жена, дети?
Уровень жизни — это не только рестораны, товары, билеты, но и также просторное жилье для семьи.
Во сколько обойдется в Москве и 3х-комнатная квартира для семьи из 3-4 человек? Покроет это разница в зарплате? С учетом, что если жена не в IT, то ее зарплата может и не вырасти.
Для семьи переезд в Москву выглядит не столь однозначным для повышения уровня жизни.

У меня эта статистика вообще когнитивный диссонанс возникает, когда сравниваю со своими наблюдениями.
Почти все мои знакомые выходят за 90 перцентиль.
Не знаю, почему, может потому что они все классные спецы с 15+ годами опыта.
Но в любом случае статистика рост зарплат радует

У меня — в обратную сторону. 20 лет опыта и копейки на выходе. Надо менять работу.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почти все мои знакомые кучкуются где-то в пределах 25% :-) Зарплаты в местных конкурирующих организациях отличаются не радикально, или, если там хотя бы до 70-80 тысяч добираются, то и требовать начинают больше, появляются всяческие программы, следяющие за экраном, и чуть ли не униформа и работа с 9 утра.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А есть ли достаточное количество данных, что бы добавить график о зарплатах hardware-разработчиков для масштаба?

К сожалению, данных достаточных нет. Мы стараемся всегда максимум из них выжимать (=

Собрано 7000 зарплат, при том, что в России по данным за 2018 год было 1,8 млн. IT-специалистов.
Размер выборки даже близко не отображает реальных данных. Думаю, крайне мало заинтересованных людей участвовало в опросе, а большинство из тех, кто участвовал делали это для того, что бы потешить своё ЧСВ.

Я бы сказал что максимум ЗП очень занижен для МСК и СПБ. Подозреваю что люди на senior должностях такой фигней как эти опросы не страдают.


Тот же devops с медианой в 120к и минималкой 60, это прям забавно.

Первая же ссылка в гугле по запросу «сколько нужно опросить респондентов»:
Кол-во сотрудников, население страны и т.п. — 1.000.000
Необходимое количество респондентов
Погрешность +-1% — 16к
Погрешность +-3% — 1,3к

Что говорит о том, что 7к это достаточно для реалистичной картины. Хотя конечно для правильно составленного вопроса важна равномерность выборки, а не просто случайные люди, но что уж есть.
Люди из Уфы с такой медианной зарплатой, скажите, в каких организациях вы работаете?)
Люди из Уфы с такой медианной зарплатой, скажите, в каких организациях вы работаете?)


Как можно себя по медиане ровнять — не понятно.
Там же еще важно «какова квалификация».

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Периодически мониторю вакансии и подобные з/п вижу только в Тензоре и Модульбанке. Отсюда и конкретный вопрос
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кажется большая часть того, что в скобочках у меня уже есть)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Работаю инженером в Транснефти. Все описанное — верно, поэтому нервы на исходе. Особенно про «переработки в порядке вещей, перекладывание служебок чтобы прикрыть задницы» и вообще куча бумажной работы. Чтобы попасть выше надо либо это перетерпеть, либо кумовство/знакомства/братство и так далее. Печально(
Программистом то такую зп вполне реально получать в Уфе. И даже большую.
Вот админом довольно сложно.
Но организаций видимо никто не назовет)


Как правило искатели «волшебных» мест, подобные вам, попросту упускают главное — дело не в месте, а в человеке, в вас:
а) Какова ваша квалификация
б) Как вы умеете договариваться

Так поискать на hh или в телеге той же чего стоит?
По памяти вот: Тензор, Модульбанк, Башфин, WiseBits, SkyVault.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я правильно понял, что ЗП учитывается «со слов» самих получателей? А давайте таким образом исследуем длину сами знаете чего!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
я фиг знает… там для Java нарисовано до 220 — я же не знаю ни одного жава программиста в Москве, который получал бы на руки более 200.

А куда высылать резюме? 10+ лет опыта бэк-жавы, биллинги/шмиллинги, интеграции.

аааа, ну так-то да, в Москве можно и в Яндекс прорваться.

тока после 10 лет в ытырпрайзе как-то нахрен я там не сдался.

Вы так говорите как будто в Яндексе лучшие условия в стране и туда сложно попасть).

а где лучшие? я может не так ищу работу, но вот отовсюду рассказывают о бешеных зарплатах, а единственное сделанное мне предложение в районе 250 в итоге упёрлось в формулу оклад+премия, где оклад оказался сильно меньше моей сегодняшней ЗП.
Я уже начал общаться с рекрутёрами из Финляндии и прочей прибалтики, но и там при упоминании 50к на руки, пусть даже в долларах, начинают заламывать руки ещё до каких-либо технических собеседований.
Так что в жава-зарплату 200+ я пока не могу поверить, увы.

PS: в Яндекс может и легко попасть, если умеешь решать олимпиадные задачки. но вот увы, я так не умею. я без этого умения как-то и на физтех смог поступить 20 лет назад, а вот в Яндекс — увы. видать не мой уровень, да…
Так что в жава-зарплату 200+ я пока не могу поверить, увы.


Безотносительно языка программирования — называю цену в 400 тыс. месяц.

Почему безотносительно языка?

Обычная торговая контора хочет создать себе интегрированный с бэкофисом веб-сайт интернет-магазина. Проект длительностью в 7-10 месяцев. Поэтому хотят нанять на постоянку, в том числе и на дальнейшую поддержку.

Язык программирования им вообще не интересен. Им интересен проект. По языку я сам решаю какой будет.

И это типичные мои работы. Когда язык уже не важен, когда вы взаимодействуете с работодателем на уровне проектов, а не языков программирования.

Разумеется, в начале карьеры так вряд ли получится. А если получится и начинающему сразу предлагают такие условия — то бежать нужно из подобной несерьезной конторы.

Но если у вас уже 10 лет — то вопрос языка не особо беспокоит работодателя, если вы способны взять на себя создание какого-то цельного проекта.
аааа, ну так-то да, в Москве можно и в Яндекс прорваться.

Яндекс известен не самыми высокими зарплатами.
Но зато после Яндекса вас возьмут в другие места с распростертыми объятиями и там уже вы отыграетесь на зарплате как следует.

тока после 10 лет в ытырпрайзе как-то нахрен я там не сдался.

Напрасно вы так считаете

Если у вас реальный опыт +10 в энтерпрайзе идите на галеру, например epam, там java сеньер вполне может получать указанные цифры.
У меня в окружении все кто реально растут и являются не бумажными сеньерами получают за 200.

В мск куча контор: от мейла, джума, яндекса и jb до дойчебанков со сберами и хуавеем, выбор на любой вкус и опыт. Да, в некоторых местах нужно задачки порешать, но они все базовые и изучаются за 3-4 недели без напряга. В некоторых спрашивают про архитектуру и на общее понимание технологии, как бы не проблема по идее, если с этим работаешь. Так что дорогу осилит идущий и удачи в поиске работы мечты.

Подобные посты не будут полны без сравнения с зарплатами с украинского DOU. Спойлер: в Украине зарплаты где-то на 25% выше по всем позициям.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.