Комментарии 303
и сформулировали десяток причин — все они появляются при нажатии на стрелку «↓» у пост
тут нет анимэ...
как ты мог?!
<Tab> —> <Enter>И да, я требую справедливости!
Для плюсов сделайте такое же голосование, чтобы вообще отбить у людей охоту заниматься такой ерундой, как рейтинг публикации
а) минусаторы будут клацать что попало
б) будут врать, чтобы куснуть пообиднее
в) в целом минусы будут использовать для выражения отношения («А не напишу-ка я коммент, лучше тупо минусну и там выскажусь» вместо «Ну вроде не минус, но как-то пост не очень, напишу в комменте»).
Есть вопрос с выкладыванием в сторы, но можно решать проблемы по мере поступления, а Android может и без этого обойтись.
На самом деле, мобильные приложения живы в сторах поскольку-постольку: их делала и поддерживала сторонняя команда, в какой-то момент сотрудничество окончилось. Приложения оставались в том виде, в котором они были опубликованы слишком длительное время и любая минорная правка в них не позволит их переопубликовать, так как с тех времен формальные требования сторов сильно сменились. Мы с этим уже столкнулись: обратный отсчёт времени жизни приложений до конца срока действия текущего сертификата TLS. Так как в приложениях припинены сертификаты intermediate CA, которого уже не существует (Comodo переименовался в Sectigo и сменил CA).
Что касается open source: мы думали об этом, но на пустом энтузиазме не уедешь далеко, нужно всё равно назначать майнтэйнера, которого у нас нет. А без него публиковать код в сторы может быть самоубийственно и опасно для пользователей. Да и код там выглядит, скорее всего так, что проще переписать, чем дописать.
В общем, сложный вопрос. Поэтому мы сосредоточились на нашем SPA, которое в дальнейшем планируем превратить в псевдоприложение (PWA).
Зато у реддита отстойная практика касательно веб-версии сайта. Не надо смотреть на качество приложение у реддита. Если вы хотите кому-то расшарить оттуда пост, и человек откроет его в мобильной версии (а прямую ссылку на видео/картинку из мобильной версии получить нельзя), то с нуля их PWA загружается 100500 лет.
Не все хотят для каждого агрегатора контента иметь отдельное приложение, но они агрессивно пихают его везде.
Открываешь без кук — 2 кнопки, попап. Открываешь проставляя галочку — все равно норовит пролезть кнопка установки. Часть функционала просто не работает в мобильной версии. Комментарии обрезаются с, опять же, кнопкой установки приложения.
Я понял про что вы говорите и что ваш комент не про веб.
Но вы говорите, что не всем нравится ходить не хабр через браузер. И точно так же не всем нравится ходить не через браузер.
И, предлагая посмотреть в сторону практики реддита касательно приложения, не стоит упускать из внимания их ужасные изменения в веб версии, которое нацелены на то, чтобы пользователи, которым не нравится ходить через браузер, страдали от неудобств, которые они вставляют намеренно.
Это то самое, которое по всем параметрам хуже чем old.reddit.com?
Редактор мог бы быть получше, но для 99% юзкейсов его вполне достаточно. Если вам нужно готовить большую статью, врядли подойдет что-то более удобное, нежели ПК.
Задача со звездочкой: скопировать текст из поста или комментария.
Такая просьба — можете хотя бы ромбик возле оценки в общей ленте делать зелёным/красным, если я уже оценил статью? Поток информации большой, поэтому не всегда запоминаю, ознакомился ли со статьёй (и оценил ли её) пару часов назад или нет. Если оценка будет подсвечена, то при взгляде на статью в ленте проще будет вспомнить о чём в ней речь и понравилась ли она мне.
А почему только автор может видеть, за что минусуют?
Так ведь можно и нужно показывать результаты голосования после того, как голос учтён.
Голосование за статьи и без этого сильно несимметрично. А теперь эта несимметричность даже в интерфейсе. На мой взгляд если уж и делать возможность голосования, то после учёта минуса. Как необязательное дополнение. При этом по умолчанию записывать эти голоса как Другое/Воздержался. Иначе сильно ломается механика минусов, как средство фильтрации контента сообществом. Нет, можно ещё добавить голосование за плюсы, но это уже глупо выглядит.
Хорошие новости, спасибо!
В прошлом релизе мы анонсировали диалоги в мобильной версии Хабра, а к сегодняшнему дню мы пофиксили в них все найденные баги (в том числе отображение коротких диалогов).
Все-таки в мобильном Firefox остались проблемы. Наберите «раз раз раз раз раз раз» и пять раз нажмите Backspace. Слова начнут слипаться. Что интересно, на словах, записанных латиницей, и на однобуквенных такого не наблюдается. Кэш браузера чистил.
И сделайте как-нибудь, пожалуйста, возможность отправлять сообщения об ошибках из мобильной версии!
А кто-нибудь уже пробовал минусовать этот пост?! Нет ли тут подвоха?!
(Boomburum всё равно, как слону — дробинка! =D))
Я. Причина: я считаю, что минусов недостаточно. Веская причина: захотелось.
Хоть никто не будет этим заморачиваться, но вместо радиокнопок там просятся чекбоксы
А можно сделать так, чтобы при наведении на ник в окошечке появлялась не только карма с рейтингом, ником и тем что там сейчас есть, но ещё и поле «заметки»?
А зачем такое вообще может быть нужно?.. Записывать все проступки автора или что?)
Я просто на скольких сайтах не был с такой вот функцией, ничего удобного или сколько нибудь функционального в этом не находил.
Глубокий минус и 0 статей — на комментарий можно не обращать внимания
Равно как среди высокооплачиваемых программистов немало полных мудаков, от которых люди разбегаются.
Да вон в соседнюю тему про токсичность загляните хотя бы.
Я до нее еще не добрался:)
Для этого есть минус в карму. Считаете, что человек тролль, ставьте минус. Если он действительно тролль, другие ему тоже минус поставят, если нет, значит ваш минус на фоне плюсов остальных не будет заметен. Проверили, что уже ставили минус, значит не общайтесь.
Возможно оно так задумывалось, но оно так не работает. Это совершенно другая шкала.
Я на эту тему очень подробно высказывался в своей статье.
Карма для отсева явных троллей, оценки для высказывания, но нужна рабочая замена игнору человека, с которым ты не хочешь общаться, но по личным причинам, а не по объективным.
Бумажная характеристика все-таки лучше пули в голову, не так ли?
А, и еще.
Вот эти два скриншота сделаны с разницей в пару десятков секунд.
Я так и не понял, по какой закономерности возникает этот глюк, он очень нечастый, встречался раз пять, наверное. Но… В общем, показателю кармы в превью я теперь не очень доверяю.
Сам хотел предложить такую фичу, но скромность помешала.
Поправили работу Хабра в Chrome 49 — последней версии, которая работает на XP.…но в очередной раз поломали Оперу 12 (эн дней назад). Я уж писать тогда не стал, но увидев здесь упоминание XP не могу не поинтересоваться: двенашечку всё-таки сознательно решили похоронить или просто не уследили?
Так она уже чёрте сколько времени сломана (боюсь соврать, но полгода точно): не работает прокрутка нормально, постоянно прыгает к началу страницы при малейшем движении мышки по вертикали (по горизонтали всё нормально). Причём проявляется это и в случае отключённого JavaScript'а, то есть, проблема в вёрстке, а не в хитромудрой обработке прокрутки. Понятное дело, пользоваться после этого сайтом стало совершенно невозможно…
А не поделитесь этим своим «пользовательским CSS»? А то на старом ноуте читать хабр через Firefox в разы неудобнее, чем в опере, да и тормозит он адски, но и перевёрстывать весь хабр под себя тоже та-а-ак лениво :(
.html_format img[data-tex], .post__body_full img[data-tex], .post__text-html img[data-tex], math img {
visibility: visible!important;
}
div.post-share {
display: none!important;
}
.post__text-html img {
max-width: 780px!important;
}
.column-wrapper {
display: block!important;
}
/* ---------- МАГИЯ --------- /*
/* Магия в комментариях */
.content-list__item_comment {
/* Делаем вертикальные линии. */
border-left: 1px dotted #a0a0a0;
}
.comment__message {
/* Делаем отсутп слева, выравнивание по положению ника (на глаз). */
padding-left: 33px;
/* В Chrome и Opera 12 - почти идеально. */;
}
.comment__footer {
/* Кнопку "ответить" тоже сдвигаем вправо, выравниваем. */
padding-left: 33px;
}
.comment__folding-dotholder {
/* Удаление точки при наведении на комментарий. */
background: none;
display: none !important;
}
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
{
border-left: 1px dotted #ff7030;
/* Делаем 16ю линию другим цветом, т.к. это предел вложенности. */;
}
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment .content-list__item_comment
.content-list__item_comment
{
border-left: none;
/* Далее убираем, начиная с 17-й линии. */;
}
Тут бол́ьшая часть о другом, но решил скопипастить как есть. Что не нужно — можно удалить.
1. Показ SVG-формул (MathJax я внёс в список блокировки, ибо он Оперу часто крэшит). В некоторых статьях работает криво (показывает только часть формул или в формулах только часть выражений), в причинах не разобрался (какой-то рассинхрон SVG и math-версий формулы), но статей с формулами относительно немного, можно и в другом браузере переоткрыть, если что; уж в Опере-то команду в контекстном меню или на панели инструментов сделать — раз плюнуть (в отличие от других браузеров).
2. Скрытие «поделиться в соцсетях».
3. Принудительное ужимание огромных картинок, которые в последнее время любят засовывать в статьи.
4. Собственно тот самый анти-flex.
5. «Магия» и до конца — это вертикальные полоски для отметки уровня вложенности комментариев, это я откуда-то спёр.
Ну и заодно UserJS для восстановления работоспособности спойлеров (а то иначе без приседаний даже не посмотреть, что там вообще спрятано):
// ==UserScript==
// @name Habr Spoilers
// @description Restore spoiler functionality with broken latest scripts
// @author Konstantin Vlasov (@CaptainFlint)
// @namespace Habrahabr
// @version 1.0
// @include https://habr.com/*
// @grant none
// ==/UserScript==
"use strict";
!function(win) {
win.addEventListener("load", function() {
$('.spoiler_title').on("click", function() {
$(this).parent().toggleClass('spoiler_open');
$(this).siblings('.spoiler_text').toggle();
});
}, false);
}(typeof unsafeWindow == 'undefined' ? window : unsafeWindow);
Спасибо. CSS-файл я всё же немного переработал под себя, значительно упростив его часть, связанную с показом отступов комментариев и убрав лишний отступ с выравниванием по иконке (он мне не нравится). Граница при этом переехала из элемента <li> в <ul>. Ну и 16-ю линию показываю стилем dashed, так она более заметна. Кстати, как оказалось, часть фиксов у меня уже была применена (тоже делал в своё время), а именно: ужимание картинок и показ SVG-формул.
/* SVG-формулы */
.html_format img[data-tex],
.post__body_full img[data-tex],
.post__text-html img[data-tex],
math img {
visibility: visible !important;
}
/* Сокрытие социальных кнопок */
div.post-share {
display: none !important;
}
/* Ужатие слишком широких изображений */
.post__text-html img,
.comment__message img {
max-width: 780px !important;
}
/* Уменьшение маленьких изображения пользователя до указанного размера в 24x24 пикселя */
.user-info__image-pic_small {
max-height: 24px !important;
max-width: 24px !important;
}
/* При flex-разметке ломается прокрутка – постоянно прыгает в начало страницы при перемещении курсора по вертикали – так что отключаем её */
.column-wrapper {
display: block !important;
}
/* Вертикальные линии для показа уровня вложенности комментариев */
.content-list_nested-comments {
border-left: 1px dotted #a0a0a0;
padding-left: 19px !important;
}
/* Удаление точки при наведении на комментарий */
.comment__folding-dotholder {
background: none;
display: none !important;
}
/* 16-я линия другим цветом и стилем, так как это предел вложенности */
.content-list_nested-comments-16 {
border-left: 1px dashed #ff7030;
}
/* Начиная с 17-й линии граница уже не нужна */
.content-list_nested-comments-16 .content-list_nested-comments {
border-left: none;
padding-left: 20px !important;
}Что касается UserJS, то, чтобы он заработал, необходимо не забыть отметить галочку «User JavaScript on HTTPS» – opera:config#UserPrefs|UserJavaScriptonHTTPS – чтобы пользовательские скрипты работали на сайтах с https.
Про UserJS — действительно, важное замечание. Это я тоже подзабыл уже за давностию лет, что есть такая опция, выключенная по умолчанию.
Опера для Мака 65.0.3467.48, стилиш и адблок отключены
Ух ты! Выглядит интересно! Проверим. FYI de_arnst
Будут ли рецензии на хабре?
После реддита habr смотрится каким-то… троглодитом…
Проматывать неинтересную тебе ветку, пытаясь вручную по отступам найти начало следующей — чрезвычайно интеллектуальное занятие, должу я вам!
Предлагаю добавить опцию в профиле: Открытое минусование. По умолчанию пусть будет снята. Лично я бы ее у себя выставил.
Ну не уверен — не включай. Выбор есть.
А провоцировать карма-войны в кланами мстителей гоняющихся друг за другом с минусами по всему Хабру — никто не будет
При чём здесь «не публикуй»? gasizdat хочет себе поставить эту галку, чтобы автор публикации видел, что минус пришёл именно от него.
апд: не успел…
Отмена возможности минусовать из ленты порадовала, но, может, тогда и ромбик слева от оценки уберёте? Он там совсем ни к чему.
Boomburum
Присоединяюсь к просьбе добавить пункт "Автор не прав". Или можно "Не согласен с изложенным". Есть много нетехнических или общих околотехнических рассуждений, для которых пункт "Низкий технический уровень материала" не подходит.
Когда уже авторы-группенфюр… лиды тестовых команд поймут, что мир IT — он ещё и огромный embedded-мир, в котором многое по другому, меньше хипстерских развлекух и мало розовых единорогов.
И не будут свой опыт представлять как единственно возможный, а? :/
Boomburum а я там в чятике проблему с парсингом мобильных диалогов описал… :)))
Зачем?!
Ну вот на один мой пост есть пост-расширенный-комментарий — и мы замечательно там всё пообсуждали.
Но вы его, например, не видели.
Что бы изменилось, если бы это была публикация с явной плашкой "Пост-комментарий"? :)
Так автор сам комментарий и написал — делов-то?
И я увидел, и другие, и сама ссылка не обезличенная получилась.
А ваш вариант, увы, обезличивает такую ссылку.
Так какая выгода-то? :)
Но обезличивание...
Логика дискуссии будет ломаться.
Лучше уж просто сворачивать каменты ниже определенного рейтинга — в одну строку, с возможностью развернуть
Топ-каменты могут быть в составе ветки с диалогом, довольно длинной и не обязательно на верхнем уровнеНу так надо просто хорошенько продумать эту систему, чтобы было удобно.
Логика дискуссии будет ломаться.
Я, например думаю, что там был бы удобен такой дизайн:
— топовые комментарии закреплены сразу под статьей;
— при клике на одном из них, справа появляется всплывающее окно/фрейм со всей развернутой веткой, где этот комментарий находится (а если он в главной ветке, значит показывается вся его под-ветка);
— в этом окне своя навигация (например, захватом мыши) и свои возможности (например, возможность оставлять комментарии).
В комментариях к вашему посту появилась бы ссылка на пост-ответ
А что если автор не хочет, чтобы в его посте появлялись ссылки на другие посты?
Если уж кто-то приложил достаточно усилий, чтобы вместо комментария написать целый отдельный пост — то как минимум читатели оригинальной публикации заслуживают быть в курсе, что у истории появилось продолжение. Тем более, что сейчас тоже ничего не мешает написать пост-ответ и запостить ссылку на него в комментарии.
Я предлагаю только автоматизировать это, чтобы упростить и стимулировать создание постов-ответов как альтернативы комментариям.
А что если автор не хочет, чтобы в его посте появлялись ссылки на другие посты?А в чем может быть причина такого нехотения?
Это только в посте-ответе ссылка на оригинал встроена в пост. Вы можете сделать так же.
Чем это лучше того, что я вставлю у себя в посте рамку (табличкой или цитатой) со ссылкой на пост и напишу в свободной форме (болдом или с h3), что это не просто пост, а пост-ответ? Каков профит, экономия 30 секунд времени? ) Чем будут пользоваться раз в неделю? Как я и писал ранее в обсуждаем рецензий, всё это можно и сейчас делать.
То же самое с постами-ответами: их авторы далеко не всегда постят ссылки на них в комментариях — кто-то не хочет, чтобы это выглядело, как самопиар, кому-то это просто не приходит в голову.
Автоматизация решит все эти проблемы, упростит процесс и послужит стимулом авторам которым есть, что сказать по теме, вместо комментариев писать свои посты.
Объяснять, почему для ресурса лучше, когда люди пишут посты вместо комментариев, надеюсь, не надо.
Для тех же целей, что мы вообще используем тэг <h3>, а не пишем <span class='header3'>. А именно — семантика. Так все авторы смогут отмечать предпосылку однообразно и понятно для всех.
Как быть в такой ситуации?
Запастись попкорном?
Насколько я помню, напрямую поливать грязью конкурентов запрещено в нормативных актах о рекламе. Если именно конкуренты будут поливать, то разговор перейдет из плоскости правил Хабра в плоскость обычной юриспруденции. Чтобы анонимы не поливали, можно добавить требований к авторам рецензий.
Если серьезно, то возможные варианты действий:
- Для корпоративного блога можно сделать опцию "разрешить рецензии (на наши посты)".
- Для любого поста показывать только рецензии с положительным рейтингом.
- Разрешить рецензировать только авторам с кармой Х.
- Рецензию нельзя писать из песочницы.
Тогда человек будет читать пост, и потом сразу видеть, что вот есть три лучших комментария под него с которыми стоит ознакомиться.
Или просто поднимать наверх три самых заплюсованных.
Еще одно изменение в голосовании, про которое многие высказывались положительно — изменение кармы только за конкретные статьи/комментарии. Планируете что-то сделать в этом направлении? Можно как полностью отдельный механизм, параллельно обычной карме, в качестве эксперимента.
Кстати, декрементирование кармы тоже логично было бы оснастить похожим диалогом.
Поэтому предлагаю первой строкой поставить "Потому что vconst — Гигант Мысли, попирающий мотоботом ничтожность серости!"
Думаю, очень поможет!
Людям это реально очень быстро надоест, это будет ещё один назойливый немодальный диалог, который будет скипаться на автомате.
Вы так часто минусуете карму пользователей, что «людям это быстро надоест»? Это же не посты, которые каждый день новые появляются. Один раз проголосовал и всё. Ну, если только вы каждый день не меняете голос с плюса на минус и наоборот…
Именно потому это быстро надоест, посты ведь каждый день по несколько десятков пишут
Но и на карму заряд тоже быстро уходит. Таб — энтер, как кнопки «Далее» в виндовом установке, машинально и не глядя
Извините, а как вы оценили количество людей, которые выучили горячие клавиши и тыкают минус настолько часто, что это действие стало "на автомате"?
Ну допустим им это "надоест". Почему это важно для остальных?
Вы в своей жизни ни одной программы не поставили, со стандартным диалогом «Нажмите Далее»?
У вас в профиле написано, что вы «преподаватель основ программирования, имеется в виду „автокод на МК-52“? Или вы „программируете“ исключительно на смартфоне?
Именно потому, что я занимаюсь преподаванием, я в курсе, что далеко не все знают что "переход по таб к следующему элементу интерфейса и ентер для действия в нем". Да и из тех, кто знает — немногие пользуются.
Давайте вернемся к исходному вопросу: как Вы оценили количество людей, которые минусуют карму на автомате?
При чем тут «автоматизм» в минусовании за карму, когда речь идёт про автоматизм во взаимодействии с интерфейсом? Ни при чем.
Для того, чтобы некоторое действие стало автоматическим, его нужно повторять много раз.
Как вы оценили количество людей, которые минусуют карму настолько много, что их мозг решил автоматизировать эту "рутинную" операцию?
Если человек за пол дня не привыкнет к диалогу минуса для публикации — он тут точно зря теряет свое время.
Мне действительно надо продолжить свою мысль, или и так понятно?
Вам действительно нужно продолжить свою мысль.
Сколько раз за "пол дня" человек может минусануть статью и карму? Количество раз будет прямо пропорционально зависеть от кармы. Мне можно 31 раз за один день. Вам, кажется, уже нельзя. Как часто захабренные полностью расходуют весь своей ежедневный заряд минусов?
Каким конкретно способом вы оценили, что голосование за карму это "достаточно частое действие [для формирования автоматизма]"?
Вы соцопрос провели? Хабр распарсили? Логи анализировали?
На основании каких данных вы делаете свои выводы?
Минусование статей, о котором идёт речь в этой АМА — достаточно частое действие, а если голосование за карму будет вызывать аналогичный диалог — тоПечально, что нужно продолжить, я рассчитывал на более сообразительного собеседника
Но продолжаю.
Если диалог голосования за карму будет аналогичен диалогу голосования за публикацию — будет включаться тот же самый автоматизм
Статистика голосования общедоступна
Выводы от скорости обучения делал на своем опыте и опыте людей из своего окружения. Если человек не может за десяток повторений усвоить работу с элементарным диалогом — ему надо искать занятие попроще
Вы не доказали наличие автоматизма при голосовании за публикацию, чтобы строить на нем другие предположения.
Допустим статистика общедоступна. Каким методом вы ее агрегировали, чтобы получить вывод о том, что действие "поставить минус статье" доведено до автоматизма у значимого количества пользователей?
Это настолько нелепо, что даже не смешно
Конечно, я встречал людей, у которых каждое нажатие на клавишу требовало сознательного усилия, они свою фамилию набирают одним пальцем на клаве секунд 10-20.
Но не оскорбляйте аудиторию Хабра сравнением с ними!
Потому что у любого причастного к теме айти или просто игрока который стрейфился без паузы на поиск кнопки «стрелка влево» — этот диалог «Таб->Энтер» не вызовет ни малейшего затруднения
Тем более, если верить словам Бурума, скоростным голосованием из ленты, в основном занимаются аккаунты корпов, гася/поднимая посты конкурентов/коллег. а уж у них — эта досадная задержка быстро набьется до рефлекса.
Я минус ставлю мышкой и страницу прокручиваю тоже мышкой, держать другую руку на клавиатуре в этом время причин нет, поэтому мне лень тянуться к Tab, а потом еще и к Enter на другой стороне клавиатуры. Проще мышкой нажать, а уж заодно можно и причину выбрать. Кроме того, нововведение мне нравится, и если будет возможность поставить минус с первой попавшейся причиной, я все равно не буду ей пользоваться.
Если бы это было так, ни один набор радиокнопок в интерфейсах не работал бы. Люди бы выбирали первый попавшийся вариант из-за рефлексов. Но они так не делают, выбирают тот вариант, который им нужен.
Это для вас не влияет, потому что у вас цель "поставить минус". А у других может быть цель "сообщить автору и другим, что не так со статьей".
Слова "и другим" я не просто так добавил. Рейтинг выводится не только для автора. Если вместо минуса писать комментарий, то получается надо чтобы один человек потратил время на написание комментария, а другой прочитал все комментарии, выбирая из них те, которые относятся к оценке статьи. В чем тут польза? А если писать комментарий вместе с минусом, то напрашивается автоматизация, что и было сделано по просьбам пользователей.
Так всегда бывает, когда пытаются усложнить жизнь недобросовестным пользователям — обычные пользователи получают еще большее неудобство. Вспомним защиты от копирования против пиратов? Пираты и так все копировали, а вот обычным игрокам это потремало много нервов
Так вот — это не сработает.
Если человек захотел сообщить почему он поставил минус — он напишет комментарий. Если он не хочет писать камент, по любой причине — немодальное окно с усложнением голосования это его сделать не заставит. Минус — это выражение отрицательных эмоций от статьи, принудиловка этого диалога вызовет еще большее недовольство, от которого минусующий потеряет всякую обьективность в оценке и потому — будет или выбирать самые обидные пункты, или быстро привыкнет жать на автомате таб-энтер
От тех кто ставит минусы? Нет, это недовольство тех — КОМУ их ставят.
Так это вообще-то пересекающиеся множества. Большинство из тех, кто ставили минус, сами когда-то получали минус. Кроме того, как я уже сказал, мне нравится нововведение, хотя ни про какие посты конкурентов я не жаловался, и вряд ли я один такой.
Если он не хочет писать камент, по любой причине — немодальное окно с усложнением голосования это его сделать не заставит.
Неправда. Если он не хочет писать коммент по причине "лень набирать текст", "не хочется писать флуд" или "я напишу коммент, а он мне минус в карму поставит", то окно с выбором эти причины убирает.
будет или выбирать самые обидные пункты, или быстро привыкнет жать на автомате таб-энтер
Ну выбирайте, если он вам так не нравится. А я не буду.
При чем тут карма, когда речь идёт про публикации?
Эм, вы же отвечали на комментарий, в котором явно и недвусмысленно указывается карма, а не публикация:
Кстати, декрементирование кармы тоже логично было бы оснастить похожим диалогом.
Может и мало, но это вполне логичный шаг после введения диалога «всего лишь» за минус к публикации. Так как ценность минуса в карму несоизмеримо выше ценности минуса к посту (так как сильно заминусованная карма вводит ограничения для пользователя, тогда как количество минусов за пост вообще ни на что не влияет, кроме непонятного рейтинга).
Более того. Если лишний минус к статье человек может и поленится поставить из-за всех этих ограничений. То в карму — точно нажмёт все что нужно.
Более того, усложнение интерфейса — СОВЕРШЕННО ТОЧНО, никогда не воспринимается положительно. Что ещё добавит эмоций от процесса
Так он и сейчас без диалога может нажать всё что нужно, а с диалогом – может быть и нет. Гарантировать этого я вам, конечно, не могу, но верю, что на хабре всё же больше адекватных личностей, чем не адекватных и если они ставят минуса, то пояснить причину минуса им будет не так уж и трудно, тем более, что никто не предлагает эссе писать на тему, а всего лишь иметь возможность выбрать из нескольких предопределённых вариантов.
То, что это анонимная фича — тоже правильно, потому что позволяет извлечь эту пользу без побочек вроде кармавойн.
И это же, думаю, и есть главная причина, по которой люди против необходимости сообщать, почему они минусуют — им не хочется признаваться в причине минуса, какой бы она ни была.
Это, кстати, причина, по которой вариант «из личной неприязни к автору» из опросника лучше убрать. Даже если это правда — большинство людей всё равно никогда в этом не признаются, даже анонимно, ведь никто не анонимен перед самим собой.
Вместо «личной неприязни» лучше добавить вариант «автор сильно неправ».
Как думаете, почему его так заплюсовали?
Эм, потому что он забавный в своей абсурдности, а люди любят забавности? Или вы всерьёз думаете, что тут абсолютно всем по&$й на ресурс и никто не будет стремиться сделать его лучше, а только в помойку превращать? А если возможностью будут пользоваться по делу (а я думаю, будут, потому как много раз уже просили добавить данный функционал), хуже он точно не станет.
Текущий вариант с голосованием за карму во всплывающем окошке хуже тем, что:
- позволяет минусовать с тем же удобством, что и плюсовать;
- не подходит для мобильного вида;
- не защищает от вероятности, что пользователя с уже слитой кармой могут минусануть с большей охотой.
Мотивация минусануть обычно сильнее, ради этого и в профиль перейти не сложно — так что логично это было бы уравновесить, сделав возможность плюсануть карму на шаг ближе.
Как теперь смотреть хабр, даже не знаю.
Обычно я открывал тм-фид (два-три раза в день), пролистывал ленту (в ленте отображались только заголовки без преамбул и КДПВ), открывал на дополнительных вкладках то, что интересовало и потом читал.
Практически, все новые (появившиеся с момента последнего просмотра) статьи умещались на одной странице. На выбор и открытие интересных статей я тратил чуть более 3 минут.
Теперь приходится листать две-три страницы хабра вместе со всеми преамбулами, КДПВ и блоками заголовков релевантных статей и рекламы.
«Пробег» колёсика мыши увеличился в разы. :(
Может быть какая-то замена фиду есть или планируется?
Покойся с миром, любимый TMFeed.
Прошу прощения, видимо я что-то пропустил в этой жизни.
m.habr.com в принципе подходит, хоть и "разбавлен" контентом (блоки релевантных статей и рекламы).
Спасибо.
Ай, апиридил!!! 8)))
но… это ж моя идея, да?!
[важно прохаживается]
И самое главное — нужен скрипт, выправляющий ссылки. Посты с «мобильной» версии ведут на мобильную же версию самих статей. Если рекламные блоки (при отключенной в настройках рекламе!) можно ещё вырезать, то ссылки без отдельной приблуды не исправить
На нём все ссылки ведут на мобильный домен, что логично. Но если ты открываешь с десктопа, очень неудобно это, что очевидно.
Присоединяюсь, tmfeed читать гораздо удобнее было, а править ссылку каждый раз после открытия статьи через m.habr.com — неудобно.
Серый цвет — все отмечены как прочитанные. Иначе заголовок рисуется жирным чёрным, начальный текст — серым.
Кстати, Boomburum, можно сделать совсем полную ленту без фильтрации и прочего? Чтобы добавил один источник в читалку — и были все новости|посты|переводы сразу?
А как узнать причину минуса в карму?
Интересно было бы посмотреть на результаты эксперимента по скрытию рейтинга постов на неделю например. Как это повлияет на минусование постов и мотивацию авторов.
P.S. А ещё можно функцию, что когда кто-то постит в другой статье или комментариях к ней ссылку на твой пост на Хабре, то тебе приходит упоминание об этом? Как с @ и логином
https://habr.com/ru/company/habr/blog/478090/#first_unread превращает сам в залоговки статей AMA с Хабром, #14: минус-реформа и закрытие TMFeed
Прекрасные новости! Нужные фичи!
С фидом грустно вышло. Там запросы отваливались по клиентскому таймауту и потом снова повторялось, устраивая этакий ddos бэкенда. И что же видят в Тм? О боже — посещений стало меньше, а нагрузка на сервера как будто китайцы пришли. И принимают решение закрыть сервис. Молодцы, чо. Задача то на полчаса была
— в некоторых постах открывается браузер с твиттером каждый раз когда переходишь из ленты
— когда из одной статьи стоит ссылка на другую статью хабра — она открывается в браузере, а не внутри приложения
— иногда в ленте появляется возможность высказать своё мнение о приложении, но когда я туда кликаю — приложение крэшится
Еще хотелось бы фичу — оставлять частично непрочитанными комментарии, но я тут плохо представляю как это удобно реализовать.
Добрый день! Возник вопрос по одному не совсем понятному моменту из правил: допустимо ли в персональной статье (не в корпоративном блоге и не в "Я пиарюсь") во вступлении упомянуть своего работодателя? В духе "я работаю в компании X, мы разрабатываем систему аналитики/нейросеть/чёрта лысого, и вот один кейс, с которым мы столкнулись" (и дальше в обобщённом виде, уже без отсылок к фирме, про сам кейс), или это будет считаться рекламой? Формально похоже, что так нельзя, но некоторое время назад попалась статья — https://habr.com/ru/post/476972/ — именно в таком стиле: фирма указана, но для основного содержания статьи не важна, поэтому решил уточнить явно.
Также, минусовать за 'ничего не понял' мне кажется странным. Может, здесь имелось в виду 'форма подачи материала переусложнена' или что-то такое?
С моей точки зрения, нововведение больше рассчитано на создание неудобств пользователям при минусовании, нежели на помощь авторам для улучшения материала.(
И вот приходит в эту компанию новый автор, пишет крутой пост, получает эти минусы — видит, что они скорее всего «корпоративные» и не переживает, что с постом что-то не так :)
Неужели XPшники в большинстве своём сидят на хроме? Некоторые браузеры на движке Firefox 52 по прежнему ещё работают на XP и в эти браузеры всё ещё вносят улучшения NewMoon, MyPal, K-meleon, SeaMonkey. Есть ещё те, кто на Opera 12. А есть пользователи которые на новых ОС используют браузеры типа PaleMoon из-за их особенного функционала, который был вырезан в новых версиях браузеров. Это старые расширения, аппаратное ускорение Direct3D9 или поддержка NPAPI плагинов.
Во многих альтернативных браузерах изменён юзерагент, либо пользователи их сами меняют, по разным причинам. Даже по таким (сам не проверял) addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/enhanced-h264ify/reviews
Funny thing is in a chromium based browser there is no stutter, and I heard a rumor that if you change the user agent in firefox to chromium it would remove the stutter. You can specify sites to use a different user agent in firefox, you don't have to do it globally
Хочется выразить мнение — пиши комментарий. Или это тоже «не всем дано»? За эмодзи — на другие ресурсы.
Контент и его обсуждение — первично, а всякие рейтинги и прочее — вторичны.
Сформулирую иначе: если ваша цель (как, например, декларирует автор сабжевого предложения) — выразить своё мнение, то принципиально должно быть без разницы, сделать ли это комментарием или же оценкой. Если же ваша цель — соответствовать некоему KPI, то вам нужно что-то квантифайбл, то есть, в первую очередь, оценки.
Если их наделить этим правом, то единственной принципиальной разницей между полноценным пользователем, который проходил через фильтр песочницы, и one-off аккаунтом, которые можно скриптом массово заводить и без оглядки гадить в комментах, будет в способности писать собственно посты.
А как насчет забанить виртуалов и мульти аккаунты компаний? Как пример, очень странная компания с одной рекламой в постах с юзерами habr.com/ru/users/ITI_Capital и habr.com/ru/users/iticapital
Это введение читателей в заблждение. Но я запомню, что на Хабре многое покупается.
Latex-формулы в мобильной версии до сих пор не показываются. Когда починят?
Нашёл ошибку: если нажать «Не нравится», выбрать во всплывающем окне вариант, а потом передумать (нажать крестик), то при попытке проголосовать «За» — ошибка «Reasons are supported only for negative votes». И чтобы проголосовать «Нравится», пришлось перегружать страницу. Chrome, 78.0.3904.108
Кот клевый...
Как я понял на мобильной это уже более полгода есть, но десктопные юзеры продолжают мучаться.
Второй вопрос — как обстоят дела с англоязычным хабром? Поступают ли жалобы из-за бугра что мол «не понял — чего это меня заминусовали». Ведь я так понимаю этот менталитет им не понятен.
И третий вопрос: когда с хабракота надерёте шерсти, накинете своим дизайнерам, а те снова его в клубок скатают и как логотип вернут на сайт? Или это тренд в 2019-м — делать сайты без лица и логотипов (почитайте про редизайн старейшего ресурса wpTavern)
Насчёт англоХабра — медленно, но верно. Подползаем к отметке в 400 000 уникальных посетителей в месяц, но да, есть проблемы. А жалоб пока ни одной не было.
Насчёт кота — он ещё пока совсем молодой, с него много не начешешь ) На одном из концептов недавно был показан клубок, но я пока не уверен, что он докатится до релиза.
Оччень интересная начнётся история после этого :)
Вайп кармы — это всеобщее обнуление кармы. Всем пользователям ресурса без исключения единомоментно обнулить.
А не выпилить совсем. Куда уж хабр то — и без этой олимпиады? Это уже и не хабр будет…
Ваша честно нафармленная за публикации карма никуда не денется. Или она называется рейтингом? Я, если честно, не понимаю, как работает эта непрозрачная олимпиада
Автоматически начисляется лишь рейтинг, но обнулять его смысла нет. Во-первых, он и сам постепенно обнуляется при отсутствии активности, а, во-вторых, на возможности участника он всё равно влияния практически не оказывает.
2 Вкладка Лучшие / Месяц
3 Тыкаю по первому посту
4 Скролю в самый низ чтобы перейти в комментарии
5 Примерно 15 секунд вижу
6 Потом вижу
Причем если остановить сценарий то комментарии я читать смогу нормально. Подвисание имеет линейную зависимость от кол-ва комментариев. Тут явно есть проблемы в оптимизации JS и сложности олгаритмов O(n).
2. Аватарки в svg авторов без аватарки лучше засунуть в шрифт иконок (ускорение будет колоссальным)
3. Блоки комментариев в DOM
тоже жрет ресурсов (хоть и совсем немного)
500 svg иконок на странице да еще каждая через JS отрендерить — это тяжеловато.
Тут 1000 иконок и ничего: https://mol.js.org/app/demo/-/#demo=mol_list_demo
Очень нравится как это реализованно на реддите. ВК унаследовал их формат тоже.
У тебя есть возможность скрывать целые ветки бесед, можешь сортировать комментарии по лайкам\времени. У ютуба кажется такая же система, но без глубокого дерева комментариев.
У «Ютьюба» отображение топовых («популярных» по-тамошнему) комментов реализовано странновато — иногда нарушается иерархия. :)
Не буду пока упоминать автора поста через @, это не очень этично, может отреагирует всё-таки.
- Я не могу оставить комментарий. В плане, они просто не отправляются — появляется значок лоадинга, но она никогда не кончается и мой комментарий никогда не доходит до сайта. Да и сама форма отправки комментариев не очень — я ожидаю полноценное текстовое поле, а не строку для набора коротких сообщений, как в каком-нибудь мессенджере. Большие комментарии написать не получится.
- Если пропало подключение к интернету (например, у меня такое часто бывает в метро или за городом), то приложение открывается, но если потянуть ленту вниз для обновления, затем зайти в статью (закешированную) и выйти из неё, то вновь появляется лоадинг и от него невозможно избавиться. Даже если подключение появляется вновь, приложение уже зависло навсегда и надо его выключить и перезайти.
- Иногда при выходе из статьи обратно к списку из потока пропадает весь текст. Это значит, что нет ни заголовков, ни тегов, ни дат, ничего. Потом оно как-то появляется, но это гейзенбаг, который я не могу воспроизвести точно.
- Лично у меня ЛаТеХ-формулы показываются, но они неправильно оформлены. Каждый блок с формулой занимает отдельную строку, то есть ведёт себя, как блочный элемент вместо того, чтобы оставаться в тексте. Учитывая привычку большинства авторов (нормальную и закономерную) оборачивать формулы в ЛаТеХ прямо в тексте, это становится жутко неудобно читать. Чего уж там, никакого удовольствия.
- Мне очень не нравится, когда приложение при открытии статьи отправляет меня в интернет. Открывается браузер и начинает загружаться какая-нибудь страница. Повезёт, если это страница хабра — я так и не понял, почему некоторые статьи приложение не открывает, а отправляет меня прямиком на хабр (причём на главную, ладно бы на страницу той же самой статьи). И это не механизм фоллбека, потому что если в тексте присутствуют ссылки на твиттер, то приложение зачем-то отправляет меня в твиттер. Неоднократно. В результате я просто теряю желание продолжать бороться с мельницами и иду к другой статье.
- Плохо оформлены вставки кода. Они открываются, но там нет переносов строк, читать неудобно — всё время приходится елозить экраном туда-сюда. Есть же какие-то более удобоваримые варианты.
- Кнопка «поделиться» не исполняет свою функцию. Если её нажать, скопируется заголовок статьи без ссылки на неё. Ссылку на статью в приложении получить вообще невозможно, уже не говоря о ссылке на комментарий (о таком я и мечтать не смею).
- В целом очень мало возможностей для взаимодействия с хабром. Нельзя посмотреть автора, нельзя фильтровать по читаемому за периоды времени, нельзя сменить язык, нельзя много чего. Я понимаю, что люди пишут статьи с компьютеров, а не с приложения, и оно сделано в основном для чтения и комментирования, но даже это плохо работает. Я даже сначала думал, что это чьё-то неофициальное поделие, что называется, «для себя», но нет — автором числится Habr LLC, куда уж официальней.
Здесь многие писали про приложение реддита. Понятно, что это разные платформы разного предназначения, но системы похожи: список постов с разнообразным контентом, которые можно смотреть и комментировать, а также голосовать. Но там возможностей намного больше и, что самое главное, оно поддерживается. А у хабра приложение не поддерживается, насколько я понял. Это всё — лишь перечисление багов, а хотелки — вовсе отдельная тема, их тоже много. Понимаю, что есть m.habr.com, но если у вас есть официальное приложение, то для меня выбор очевиден, так как оно сделано специально для чтения хабра, оно должно быть удобным. Если вы не планируете поддерживать его, то просто выпилите из аппстора — по крайней мере, так будут понятны ваши намерения, а то сейчас оно выглядит так, будто на него повесили вечную табличку «ремонт» и забыли.
Я не могу оставлять комментарии, так как не захабрен, поэтому подожду премодерации, но очень надеюсь, что меня услышат.
Например с habr.com/ru/news/t/478738 такая ситуация. Когда Хабр рассказывает, что можно бесплатно обновить в такой ситуации — это крайне неприятно. Ибо нельзя, ведь лицензионной windows 10 от этого не станет, несмотря на успешную активацию.
Сейчас начинают подсвечиваться и ответы выше на том же уровне, что и комментарий, на который наведён курсор.
Почему это важно? Казалось бы, можно следить за уровнем отступа комментария, или за количеством точек в подсказке. Но на глубоких уровнях дискуссии (более 14), новые ответы не увеличивают уровень вложенности. И по уровню комментария сейчас невозможно узнать, это ответ на предыдущий комментарий или на комментарий выше. Раньше можно было навестись на коммент мышкой и увидеть, что коммент, на который он отвечает, подсветился. Сейчас так сделать нельзя.
Пример, где отмечено, какие точки не должны отображаться:
https://habrastorage.org/webt/ey/bo/4s/eybo4sravxumbynllef76lefee8.png
AMA с Хабром, #14: минус-реформа и закрытие TMFeed