Комментарии 81
Вечно вы, маменька, помечтать не даете...
Ну оно и понятно, это же не пакет Яровой, это другое.
ps
Ну и контрольный.
Может кто подскажет, поделится ссылкой. У Дудя было интервью с уехавшими из России в США айтишниками и делающими там какой-то бизнес. А не делал ли он интервью наоборот — с приехавшими из США в Россию айтишниками? Ведь это была бы бомба, не правда ли? Так что мешает?
pps
Ок, не совсем звенящая)
А какова была бы реакция сообщества, будь ситуация зеркальная? Да что-то типа такой:
--Ну у них хотя бы делают это законно!
)))
Так что я не понимаю какую реакцию вы ждёте семь лет спустя. Тихую радость за американцев, которые сумели продвинуться в деле отстаивания своих прав?
P.S. У нас это тоже делают законно. Точнее «законно». Увы, вряд ли стоит рассчитывать на аналогичную оценку пакета в каком-нибудь из наших судов.
Уже тогда все понимали, что это другое))
Вы всерьёз считаете, что то, что люди воспринимают то, что происходит у них в стране близко к сердцу и с некоторой долей пофигизма то, происходит за 10000 км от них, есть проявление двойных стандартов или западнопоклонничества?
У меня прямо плохие новости для вас. «Своя рубашка ближе к телу» — универсальный принцип.
И в этом нет никакой мистики. Если вас действительно искренне интересует что там происходит на южной границе бывших азиатских республик, то всегда найдутся политики, делающие на это ставку, и в конечном счёте присоединяющие туркистан ради народной поддержки. Если же народ думает, что это правильно, заботиться только о себе, то из вас получается какая-нибудь Новая Зеландия, очень благополучная страна людей, ни на сто не претендующих, и искренне не понимающх, зачем стране может потребоваться собственная банковская система, если в чужих банках условия могут быть даже выгоднее.
Нет-нет, я не осуждаю, просто хочу понять логику, когда правило 10000 км срабатывает, а когда — нет.
Тогда сразу вопрос (риторический), какое более значимое событие происходило в радиусе < 10000 км во время пика истории со Сноуденом?
Метановый двигатель мы делаем по маленьку, если наш будет опережать Масковый как РД-180 Мерлина, то значит не зря ждали. Хотя лично на мой взгляд единственный реально перспективный проект тут не многоразовые ракеты а ЯЭДУ, который реально приближает освоение солнечной системы. По состоянию на сегодняшний момент у них там всё очень хорошо и это тоже российский проект.
Электромобиль серийный в России выходит как раз в этом году, Zetta называется, но во-первых ничего он не шатает, как и Тесла, а во вторых в нашем климате электромобили пока — глупость. Или вы постоянно подогреваете батарею или её емкость зимой снижается раза в два-три. Реальный технический прорыв, который меняет всё для наших широт это не электромобили, а гибриды. И тут пальма первенства давным давно распологается в Японии, это я вам как бывший водитель Лексуса 400h говорю 2007-ого года выпуска. Электромобили для более тёплого климата конечно актуально, но Тесла тут нервно курит в сторонке. 99% рейсового электротранспорта в данный момент производится в Китае. И все электробусы ездящие по Москве тоже китайские. И большая часть электротранспорта вообще Тоже китайская, Тесла не при делах и выглядит примерно как РолсРойс на фоне той же Тайоты.
А у нас есть то, чего нет у китайцев. БН-1200 например строится. «Ломоносов» успешно сданный в эксплуатацию. Летает, опять же, всякое. Да, пока мало, надо на много больше, но оно есть.
Если хотите что-то более доступное рядовому потребителю, то попробуйте сравнить поиск по картинкам в Гугле и в Яндексе. Гугл отстал в развитии лет на пять как минимум.
Простите, я не догадался 7 лет назад засушить вам ссылок.
а я вам помогу: google -> "сноуден site:habr.com"
Насчёт кармы — соболезную. Почитал камменты к последней статье, люди считают, что вы одобряете, если не пропагандируете китайский «цифровой концлагерь»(tm). Т.е. подгорает не из-за беспокойства за китайцев, а из-за опасения, что завтра это придёт к ним домой.
Вы, наверное, перепутали меня с автором статей, на которого я дал ссылку в опровержение тезиса о пофигизме.
а я вам помогу: googleПростите, но я днём работаю. Написать каммент — это одно, а с головой уйти в поиск — другое.
Вы, наверное, перепутали меня с автором статейДа. Но сути не меняет. У людей пригорает не из-за судьбинушки китайцев, а из-за угрозы себе.
Простите, но я днём работаю. Написать каммент — это одно, а с головой уйти в поиск — другое.
А я и не ждал от вас ссылок, ну хотя бы потому что их нет. Ведь если бы они были, то не было бы этой ветки.
Да. Но сути не меняет. У людей пригорает не из-за судьбинушки китайцев, а из-за угрозы себе.
Что и требовалось доказать. Китайцы у себя чего-то мутят — ужас-ужас. Американцы слушают весь мир — да пофиг, между нами 10000 км)
[сарказм]
Единственный суд в России, который может рассмотреть «пакет Яровой»
Это только — Божий суд!
[/сарказм]
"Митинги" (на самом деле — погромы, поджоги, вандализм и хулиганство) имеют к "защите черных" очень слабое отношение. Больше — к анархизму.
А президент в США решает куда меньше вопросов, чем в России, и то, что все эти безобразия продолжаются уже три месяца — лучшее тому доказательство.
Никакой бомбы скорее всего не будет: ой, там блины пекут толстые, ой, они пельмени лепить не умеют, ой, они таааакие туууупые, что даже по-русски не говорят. Реки не молочные, берега не кисельные, завышенные ожидания и безмерное чувство собственной значимости. Вот вам краткая характеристика возвращенцев.
Разница между пакетом Яровой и сегодняшней историей лишь в том, что слежку у них суд может признать незаконной, законность же закона (ах, эта постирония) Яровой у нас определяет не суд.
И звенящая тишина в комментариях. (Как, впрочем, и во всех подобных темах)
Ну оно и понятно, это же не пакет Яровой, это другое.
Классический дискурс ненавистников «проклятого запада». Берем отрицательные моменты из жизни другой страны и тыкаем всех «либерально настроеных предателей родины» в эти косяки, желательно еще причмокивая про «оплот демократии» и прочие эпитеты.
Побуду для вас капитаном очевидностью: здравомыслящие люди вполне себе понимают, что везде есть как свои плюсы, так и определенные минусы. Если человек смотрит на США как на пример, то он хочет, чтобы позитивные качества рассматриваемой страны появились в его стране прибывания/рождения etc…
Ваша толстая ирония с «это другое» — работает только в умах чиновников, любящих опираться на западный опыт в удобных моментах типа регулирования интернета, а в неудобных западный опыт оказывается неприменим из-за их культурных ценностей, чуждых каждому жителю нашей страны.
> А не делал ли он интервью наоборот — с приехавшими из США в Россию айтишниками? Ведь это была бы бомба, не правда ли? Так что мешает?
а давайте еще сравним темпы миграции граждан РФ в США и сравним с обратной миграцией? плакать будем вместе?
Речь исключительно о здравомыслящих людях, считающих себя самой прогрессивной прослойкой общества, об их отношении к происходящим схожим явлениям и об их удивительной самоцензуре и самонастройке сознания в оценке этих явлений. Если проще, то банальнейшие двойные стандарты.
С одной стороны — сильные волнения, которые лично я во многом разделяю, с другой стороны — тишь, глядь, да божья благодать))
А что касается миграции, то вынужденный эмигрант из США в Россию Сноуден по хайпу стоит всех эмигрантов из РФ в США за последние 30 лет, так что не лукавьте. И отсутствие интервью со Сноуденом с нашими самыми хайповыми продвинутыми журналистами — это тоже ярчайший пример удивительной самоцензуры))
С одной стороны — сильные волнения, которые лично я во многом разделяю, с другой стороны — тишь, глядь, да божья благодать))
Удивительно, почему же местной прогрессивной общественности, в общем-то, безралична полицейщина в США? Ну, например, потому что мы живем в России и шанс столкнуться с карающей дланью товарища майора — реален, а какие-то там прослушки в целях «всеобщего блага» — они там, за морем, на них обаращают внимание те, кто хочет завести трактор и рассматривает варианты.
Вы ведёте себя удивительно (на самом деле, конечно, нет) похоже на сторонников identity politics (левые политические круги) в США. Потому что люди, на самом деле, разные. Их волнуют разные вещи. Они не составляют единое сообщество. Вы, конечно, себя не причисляете ни к какому сообществу (вероятно, гордясь позицией "стороннего наблюдателя с попкорном"), но остальных — очень даже причисляете. А потом вы начинаете буквально спорить с выдуманным персонажем, который является представителем выдуманного сообщества, упражняясь в иронии сами с собой. Со стороны это выглядит довольно странно и вовсе не иронично (потому что для действительной демонстрации иронии или других риторических навыков нужен живой оппонент, а так это либо бой с тенью, либо мастурбация).
Поймите, практически не существует людей, которые играли бы по тем правилам, которые вы для себя выдумали.
Я даже не знаю как вам ответить на ваш комментарий, потому что по-моему это какой-то бессвязный набор предложений и не понятно на чем основанных утверждений.
Поймите, практически не существует людей, которые играли бы по тем правилам, которые вы для себя выдумали.
Но наблюдая динамику вашего навешивания на меня ярлыков, главное, чтобы с «выдуманным мною персонажем» (а я даже боюсь спрашивать, какие строки из моего текста побудили вас на это умственное заключение) вдруг не стали спорить бы вы! Или, скорее, яростно поддерживать! ))
Речь исключительно о здравомыслящих людях, считающих себя самой прогрессивной прослойкой общества, об их отношении к происходящим схожим явлениям и об их удивительной самоцензуре и самонастройке сознания в оценке этих явлений. Если проще, то банальнейшие двойные стандарты.
Как маленький прямо, обычное поведение всех людей, чем дальше от тебя происходит событие, тем более нейтрально(пофигистски) ты к этому относишься. Разбили окно у чьей-то машины на парковке рядом с домом — ого, караул, а если взорвался склад и пол города в руинах, но это где-то там далеко, то как бы и грустно, но в целом пофиг. А много световых лет отсюда вообще черная дыра засасывает галактику… но это даже прикольно.
Ну как сказать, как сказать (насчет «чем дальше»)
Если честно, не понял заложенную в Вашем комментарии мысль.
Приведу парочку, из самых свежих:
habr.com/post/511708/#comment_21868364
habr.com/post/511708/#comment_21868044
habr.com/post/511708/#comment_21867956
habr.com/post/511708/#comment_21867836
habr.com/post/509296/#comment_21812706
habr.com/post/509296/#comment_21812466
Я даже писал уже об этом в одном из обсуждений:
habr.com/en/post/512462/#comment_21888792
Справедливости ради, я, к примеру, вполне нормально относился(даже с учетом того иногда высокомерия и хамства, с которым он писал ответы на комментарии) к автору до того момента, пока в комментариях не увидел фраз вида «да я знаю таких как ты, ты такой-то такой-то», эта фраза автоматически зажгла в мозгу лампочку «ахтунг!», потому что ни один адекватный человек не будет писать о других людях, основываясь только на его каких-то его личных предположениях о этом человеке. То есть если мне пишут в ответ «да я знаю таких как ты», все, это означает что человек уже не мне отвечает а какому-то им придуманному ярлыку для какой-то группы людей.
Собственно я прочитал комментарий на который он отвечал, и это практически рафинированный пример:
А где граница между тем кого можно критиковать а кого нет? Кто ее определяет? В случае со свободным Интернетом, сообщество каждого хоста. А в случае с китаем и Вечатом — правительство в лице председателя Винни.
У этого комментария на полном серьёзе рейтинг +33 не смотря на цензуру тиктока лично американским президентом, или буквально вчерашней историей про то как Youtube ограничил документальный фильм более хорошо раскрывающий тему Беслана.
Причём что китай с его цензурой, что США с их цензурой находятся от этого конкретно прыщавого подростка на одинеаковом расстоянии в 7 часовый поясов.
Попытайся я подобрать пример более яркий, я бы не сумел.
Вы так пишете, как будто никто не возмущается ни цензурой тиктока, ни ограничениями ютуба.
Ну здрасьте приехали. По модерации в гугл сервисах (что google play, что youtube), разве что ленивый не проехался. (за тикток не скажу, не в теме)Вы так пишете, как будто никто не возмущается ни цензурой тиктока, ни ограничениями ютуба.На хабре никто.
На хабре никто. Вон буквально 6 дней назад была статья на +123 рейтинга со свежими новостями запрета тиктока и Тенсента
По-моему Вы путаете как работают плюсы и минусы у статей. Плюсы и минусы у статей — это некое мерило полезности информации в статье(считайте что плюсы — это как «спасибо» за полезную информацию), и если я говорю спасибо человеку за то что он написал статью с полезной/интересной информацией, не значит что я радуюсь или поддерживаю то, что описывается в статье.
shifttstas +11
Государственный конкурент в подконтрольноых государству сми раздует шумиху, я всё верно понял?
Мало того что shifttstas, называющий себя «Специалист в области приватности, децентрализации» реально умудрился ни разу не слышать про волны шумихи китайского интернета, смывающие иногда глав областей или крупнейшие корпорации с политической карты, как интересно он сумел в себе воспитать на столько узкий кругозор чтобы никогда об этом не слышать, так нашлось ещё 11 таких же, которые ему поддакнули.
Ну то есть ладно, можно не знать о том, что в любой отрасли, даже естественной монополии, Китай поддерживает всегда как минимум две конкурирующие компании, даже в авиа и железнодорожных перевозках, это надо быть хоть немного в курсе китайский реалий, но про китайские волны возмущения то он как умудрился не слышать, во всех новостях как минимум раз в неделю разносится когда какую-нибудь западную корпорацию зацепляет.
А с чего вы взяли, что карму ему слили "подростки с подгоревшими пуканами"? И почему вы думаете, что эти самые "пуканы" подгорели именно из-за неравнодушия к ситуации в Китае, а не из-за, к примеру, предложения ссылать в концлагерь тех, кто повысил голос на представителя власти?
чем дальше от тебя происходит событие, тем более нейтрально(пофигистски)
таки а чего вы ждали?
Ну что вы прям как ребёнок, конечно тут все будут молчать, это же либерастическая по большей части помойка, где только "там" все хорошо, а "тут" всегда плохо, и Путин ночью пожирает младенцев.
Статьи про каких то шизиков, которых нужно срочно брать на работу, и тому подобная хрень чего только стоит, это же чистая либершизня.
А в июле суд ЕС отменил договор о Privacy Shield из-за отсутствия защиты персональных данных европейцев на территории США. Пять лет прошло...
Всем известно что следят и пишут. Так что если у вас что-то секретное, шифруйте по полной, повышайте свою компьютерную грамотность. И не говорите по телефону про важные вещи.
Всречайтесь чаще и говорите с глазу на глаз, храните свою комерческую и личную тайну.
Таков посыл наших властей :)
Ни одно государство не откажется от возможности дешево следить за обширным кругом людей.
В общем, следят везде вопрос только в степени лицемерия.
А обязали операторов записывать информацию — банально для передела рынка и вытеснения мелких операторов связи.
Кого накажут за нарушение закона?
Без освещения этих фактов непонятно в какую сторону воевать ;)
1 Вариант: Действия были незаконны, значит выявить и наказать виновных, и не допускать впредь.
2 Вариант: Действия незаконны, значит нужно изменить законы, чтобы было законно (ибо спецслужбы считают их необходимыми для работы ).
Оба варианта выглядят не очень реально.
Вот Вы вроде бы как даже типа профессионально пишете на темы ИБ, а простейших терминов не понимаете.
Чтобы дешифровать трафик ни гэбне ни кому бы то ни было ещё не нужно ни на чём настаивать. Они просто берут и дешифруют (когда могут), потому что «дешифрование — получение открытого текста без использования секретного ключа».
А то, чего они хотят называется «расшифрование — получение открытого текста с использованием секретного ключа». Поэтому, чтобы им сливали ключи, они и вынуждены «настаивать».
Я дико извиняюсь, а за НЕгражданами? То бишь — за гражданами ДРУГОЙ страны? Получается — законно следить массово?
P.S. И получается тепперь со Сноудена снимут обвинение в измене и он сможет вернуться в страну?
2. Хранилища данных, это — всего лишь хранилища данных. Вы-же не против cookies, Siri, autonavigator, etc.
3. Наивно полагать, что «разбрасывая» своё инфо оно останется тайной за семью печатями.
4. Нет и не предлагается законов о «массовой слежке». Есть персональные фобии.
5. Охрана правопорядка, это — профессия, как и любая другая. А профессионалов везде не хватает.
Американский суд признал массовую слежку за гражданами незаконной — с опозданием на 7 лет