Комментарии 39
ну вот, а я в меру своей испорченности подумал…
Я давно думаю про взрослую социальную сеть, где можно курить, пить и смотреть порно без боязни быть забаненным)
У меня, конечно, время найдется примерно никогда, но идея мне кажется неплохой.
У меня, конечно, время найдется примерно никогда, но идея мне кажется неплохой.
Шутку оценил, но все же это бложек :)
Скорее это лучше называть сообществом, а не социальной сетью. Хотя в наше время эти понятия сильно переплетены и зависимы друг от друга: habrahabr.ru/post/138632/
Отличная инициатива от Главстарта! Будет крайне интереасно поучаствовать! Надеюсь познакомиться с интересными людьми, найти единомышленников и понять ту бизнес-модель, которая позволит нашему проекту darudar.org развиваться естественным образом (=
Не получилось найти крупицу смысла и будущих денег в бредовых идеях? Решили сразу подоить тех, кто уже начал зарабатывать?
В бредовых — нет, в небредовых — нашли. У нас помимо «Моря салонов» еще несколько проектов на подходе. :)
Честно признаюсь, ни разу не участвовал в стратап-встречах, и слышал много противоречивой информации о них. Но недавняя встреча с Аркадием Морейнисом произвела на меня сильное впечатление, ровно как и чтение его текстов. Насколько я понимаю, у нас в России практически отсутствует культура взаимодействия авторов интернет-проектов и потенциальных инвесторов. Очень сильно недоверие друг к другу: стартапов к инвесторам, инвесторам к стартапам, и даже стартапов к стратапам и инвесторов к инвесторам (=
И Главстарт пробует выстроить эту отсутствующую у нас культуру. Создать среду, в которой запускать стартапы станет проще и веселей. И желание потенциальных участников среды взаимодействовать — это их вклад в развитие потенциальной среды. Во всяком случае я в это верю и на это надеюсь.
И Главстарт пробует выстроить эту отсутствующую у нас культуру. Создать среду, в которой запускать стартапы станет проще и веселей. И желание потенциальных участников среды взаимодействовать — это их вклад в развитие потенциальной среды. Во всяком случае я в это верю и на это надеюсь.
Как вы думаете, способствует доверию этот стиль, когда предпринимателю предлагают присоединиться к чему-то, называемому «инкубатором»? Разве амбициозный человек захочет пойти работать в инкубатор?
Или когда стиль общения «папик и сынок»?
В молодом начинании главный всегда — предприниматель. А все советники — постольку поскольку.
Почему бы им не назваться просто консалтинговым центром?
Монетизация — вторичная задача. Если удалось собрать аудиторию, то значит самая трудная задача решена. (А вот если аудитория мизерная, затраты — огромные, то да, никуда не денешься, надо что-то придумывать с монетизацией.)
Завоевание мира для работающего сервиса — сомнительная задача. Это значит сильное повышение рисков. Может оно и не надо это все?
Или когда стиль общения «папик и сынок»?
В молодом начинании главный всегда — предприниматель. А все советники — постольку поскольку.
Почему бы им не назваться просто консалтинговым центром?
Монетизация — вторичная задача. Если удалось собрать аудиторию, то значит самая трудная задача решена. (А вот если аудитория мизерная, затраты — огромные, то да, никуда не денешься, надо что-то придумывать с монетизацией.)
Завоевание мира для работающего сервиса — сомнительная задача. Это значит сильное повышение рисков. Может оно и не надо это все?
Ну ну… Твиттер собрал аудиторию и где деньги?
Если откровенно халтурить, то денег конечно не будет.
Твиттер слакает с монетизацией. Я не вижу там рекламы вообще.
Допустим, я хочу там разместить рекламу как на Фейсбуке.
Нажимаю на «Advertisers» и вижу:
Oops! We couldn't find the right page to show you. Sorry about that.
Но пока Твиттер — это ваш аргумент в подобных спорах, да.
Продолжайте верить в то, что без дяди ничего не получится.
Некоторое время назад таким аргументом был Youtube.
Твиттер слакает с монетизацией. Я не вижу там рекламы вообще.
Допустим, я хочу там разместить рекламу как на Фейсбуке.
Нажимаю на «Advertisers» и вижу:
Oops! We couldn't find the right page to show you. Sorry about that.
Но пока Твиттер — это ваш аргумент в подобных спорах, да.
Продолжайте верить в то, что без дяди ничего не получится.
Некоторое время назад таким аргументом был Youtube.
Твиттер'ом в моем аргументе я хочу сказать только то, что я не согласен что монетизация как вы говорите — вторичная задача, если стартап в конечном итоге хочет получить прибыль.
Необходимо определить верное соотношение в подходе к бизнес планированию. Ставить первоочередной и главной задачей монетизацию плохо, не думать о ней тоже плохо. Но в любом случае должна быть стратегия монетизации на будущее задолго до того как стартап начнет привлекать аудиторию, даже если платные услуги будут в нем не с первых дней жизни.
Необходимо определить верное соотношение в подходе к бизнес планированию. Ставить первоочередной и главной задачей монетизацию плохо, не думать о ней тоже плохо. Но в любом случае должна быть стратегия монетизации на будущее задолго до того как стартап начнет привлекать аудиторию, даже если платные услуги будут в нем не с первых дней жизни.
Создатели популярных сериалов не задумываются над тем, как бы встроить в их шоу sms-голосование. Для них главное — привлечь аудиторию. А получится ли в сериал вставить рекламу Маков или Ауди — это второстепенный вопрос.
1. Для торговой точки возле метро монетизация прохожих — первичная задача.
2. Для веб-сайта с большой аудиторией монетизация — вторичная задача. Первичная — получить аудиторию.
Сначала надо просто решить каким вариантом мы занимаемся.
«Стартаперы» выбирают первый вариант для интернета, потому что понимают, что привлечь большую аудиторию — задача непосильная, тут требуется luck, а монетизация — это дело техники и немного креатива.
Получается, что все сводится к тому, что ищут там, где светлее.
1. Для торговой точки возле метро монетизация прохожих — первичная задача.
2. Для веб-сайта с большой аудиторией монетизация — вторичная задача. Первичная — получить аудиторию.
Сначала надо просто решить каким вариантом мы занимаемся.
«Стартаперы» выбирают первый вариант для интернета, потому что понимают, что привлечь большую аудиторию — задача непосильная, тут требуется luck, а монетизация — это дело техники и немного креатива.
Получается, что все сводится к тому, что ищут там, где светлее.
Мысль Морейниса (как и смысл участия в Главстартах) — как я понял из разговоров с ним — сформировать у основателей проекта реалистичное мышление, в котором присутствует такое понятие как «бизнес-модель». Причем под бизнес-моделью понимается отнюдь не монетизация. А планомерное увеличение ценности продукта и методы этого увеличения. Это увеличение ценности состоит из двух независимых переменных: увеличение числа пользователей сервиса и увеличение денежных поступлений от пользователей сервиса.
Как я понял, инвесторы смотрят на обе этих переменных. И если у проекта есть проверенный метод увеличения числа пользователей и реалистичный прогноз роста этого числа, то проект уже может быть инвестиционно привлекательным — даже если он совсем ничего не зарабатывает. Однако при этом уже должны быть обозначены потенциальные возможности такого зарабатывания.
Это как я понял мысль Морейниса.
Как я понял, инвесторы смотрят на обе этих переменных. И если у проекта есть проверенный метод увеличения числа пользователей и реалистичный прогноз роста этого числа, то проект уже может быть инвестиционно привлекательным — даже если он совсем ничего не зарабатывает. Однако при этом уже должны быть обозначены потенциальные возможности такого зарабатывания.
Это как я понял мысль Морейниса.
Уже лучше, только одно но: если у меня есть проверенный метод увеличения числа пользователей, то никакие инвесторы мне не нужны.
А другие стартаперы, люди, занимающиеся и интересующиеся тем же? Я вот порой чувствую себя в вакууме, поговорить не с кем, опытом обменяться. Насколько я понимаю Главстарт — у него есть эта функция — быть своеобразным клубом единомышленников. Инвесторы — это не все что там есть, а может и не самое главное (=
А есть у Вас этот метод без «если»? Вы так упорно отстаиваете точку зрения что инвестор не нужен, у Вас уже есть аудитория пользователей?
Проверенного метода — конечно нет. Аудитория — есть.
Если вы пропустили, не я первый это упомянул: «И если у проекта есть проверенный метод увеличения числа пользователей и реалистичный прогноз роста этого числа, то проект уже может быть инвестиционно привлекательным».
Так вот, «проверенный метод увеличения числа пользователей» — это из разряда вечного двигателя.
Если я вдруг открою формулу превращения серебра в золото, то уж не беспокойтесь, деньги на массовое производство золота я как-нибудь добуду сам.
Все эти разговоры, это чтобы потом выслушать человека, покачать головой снисходительно мол как же так, вот метода у тебя проверенного нет, но вообще помочь можем, и даже тебе x% останется потом.
Если вы пропустили, не я первый это упомянул: «И если у проекта есть проверенный метод увеличения числа пользователей и реалистичный прогноз роста этого числа, то проект уже может быть инвестиционно привлекательным».
Так вот, «проверенный метод увеличения числа пользователей» — это из разряда вечного двигателя.
Если я вдруг открою формулу превращения серебра в золото, то уж не беспокойтесь, деньги на массовое производство золота я как-нибудь добуду сам.
Все эти разговоры, это чтобы потом выслушать человека, покачать головой снисходительно мол как же так, вот метода у тебя проверенного нет, но вообще помочь можем, и даже тебе x% останется потом.
Вы чрезмерно самоуверенны в себе.
Стартапы привлекают деньги даже когда у них уже идут неплохие продажи клиентам. И поверьте они не считают что работа с инвестором это их ошибка.
Стартапы привлекают деньги даже когда у них уже идут неплохие продажи клиентам. И поверьте они не считают что работа с инвестором это их ошибка.
Ну идут деньги, и? Причем тут способ увеличения числа пользователей?
Вы все в кучу свалили.
Деньги конечно можно привлекать. Но с точки зрения уже сложившегося стартапа, единственная причина брать деньги — это перекладывание рисков на инвестора (на случай если основателя интуиция подведет).
Вы все в кучу свалили.
Деньги конечно можно привлекать. Но с точки зрения уже сложившегося стартапа, единственная причина брать деньги — это перекладывание рисков на инвестора (на случай если основателя интуиция подведет).
До тех пор пока вы считаете что инвестор и в частности Морейнис и Главстарт, дают стартапу только деньги — вы не поймете по видимому о чем я Вам толкую.
С консультантами предпочитаю действовать так:
я им даю денег, они мне дают свои знания.
По-другому я не понимаю, явно кто-то кого-то обманывает.
я им даю денег, они мне дают свои знания.
По-другому я не понимаю, явно кто-то кого-то обманывает.
> По-другому я не понимаю, явно кто-то кого-то обманывает.
Т.е. вы действительно считаете вероятность что Вас обманут ниже, когда денег даете Вы и Вас консультируют. А если в Вас вкладывают деньги, да еще и консультируют, то тут точно Вас разводят?
Определите для себя кто кого обманывает, кто чем рискует. Чем рискуете Вы когда Вам дают денег и менторство? А чем при этом рискует инвестор, разницу ощущаете?
Т.е. вы действительно считаете вероятность что Вас обманут ниже, когда денег даете Вы и Вас консультируют. А если в Вас вкладывают деньги, да еще и консультируют, то тут точно Вас разводят?
Определите для себя кто кого обманывает, кто чем рискует. Чем рискуете Вы когда Вам дают денег и менторство? А чем при этом рискует инвестор, разницу ощущаете?
У инвестора и основателя разные интересы.
Основатель хочет спокойно получать прибыль.
Инвестору надо мир завоевать.
Ему текущего состояния недостаточно, он хочет капитализацию больше на порядки.
Для него это все азартная игра с элементами стратегии. ему выгоднее ввести дело под огромные риски и уронить его, чем получать стабильную прибыль.
Я не собираюсь принятие решений отдавать консультантам, я сам хозяин своего дела, поэтому никаких рисков, там только технические вопросы.
Основатель хочет спокойно получать прибыль.
Инвестору надо мир завоевать.
Ему текущего состояния недостаточно, он хочет капитализацию больше на порядки.
Для него это все азартная игра с элементами стратегии. ему выгоднее ввести дело под огромные риски и уронить его, чем получать стабильную прибыль.
Я не собираюсь принятие решений отдавать консультантам, я сам хозяин своего дела, поэтому никаких рисков, там только технические вопросы.
Не поверите, но общение «Папик и Сынок» тоже бывает разным. Впрочем, ни в Главстарте, ни в других инкубаторах никаким амикошонством не пахнет вообще…
Так а почему бы два направления не обрабатывать? Всё правильно делают.
(Последнее время, присматриваясь к этому полю деятельности, прихожу к выводу, что вместо инвестора, пусть даже сто раз ангельского, лучше искать кредитора.)
(Последнее время, присматриваясь к этому полю деятельности, прихожу к выводу, что вместо инвестора, пусть даже сто раз ангельского, лучше искать кредитора.)
Находим смысл во всем. Недавняя наша сделка по Морю Салонов показывает, что мы умеем находить смысл во всем. Следующих результатов ждите. А вот сидеть на ж и флеймить – смысла точно нет.
Я попытался представить pivot в нужную сторону, но у меня не получилось.
Хочу поговорить с Морейнисом, но меня к нему не пускают! ПОЧЕМУ?! :(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Стартап для взрослых