Комментарии 28
Как компании-разработчики, так и отдельные участники могут быть очень разными исполнителями. Причем даже не влияет на тот факт репутация и известность, что авторы и доказывают в обеих статьях. И российские программисты бывают хорошими и плохими, и зарубежные аналогично. Тоже выбирая с кем сотрудничать, советуюсь со знакомыми…
Насколько я помню доклад на 404, у вас есть партнер в Индии, который отвечает за производство. Именно этим обусловлен выбор индийских разработчиков?
Имели опыт аутсорса сайтика в Индию. Небольшая контора. Столкнулись с:
— ребята совершенно не смотрели на то, как сат отображается в браузерах
— верстали под ишака
— докладывали о «мы все сделали, посмотрите», а на деле версия далека от первоначальных реквестов
— напрочь левые шрифты, размеры (!). И шрифтов и кнопок размеры — совершенно не по PSD.
— админка для вордпресса с нужными расширениями и кастомным слайдеров: сами не могут сделать, засунули плагин с тонной рекламы. И это было лучше предифайненного первого раза, когда тонна нужных в админке дополнений была свалена в theme settings
— ну и по мелочи…
С другой стороны, мы действительно не шибко смотрели на отзывы их клиентов, так что сами виноваты.
5 долларов в час. =)
— ребята совершенно не смотрели на то, как сат отображается в браузерах
— верстали под ишака
— докладывали о «мы все сделали, посмотрите», а на деле версия далека от первоначальных реквестов
— напрочь левые шрифты, размеры (!). И шрифтов и кнопок размеры — совершенно не по PSD.
— админка для вордпресса с нужными расширениями и кастомным слайдеров: сами не могут сделать, засунули плагин с тонной рекламы. И это было лучше предифайненного первого раза, когда тонна нужных в админке дополнений была свалена в theme settings
— ну и по мелочи…
С другой стороны, мы действительно не шибко смотрели на отзывы их клиентов, так что сами виноваты.
5 долларов в час. =)
Мышки плакали, кололись но продолжали жрать кактус. Сколько ещё людям нужно будет опыта что бы понять что с индусами в этом сегменте работа на любителя?
Я вам скажу так, господа.
За время моей учебы и работы в Европе я перевидал немало выходцев из теплых стран.
Почти все они обладали рядом общих характеристик — чрезмерная лень, хитрость, изворотливость.
Здесь я не беру китайцев, среди них хорошие ребята попадались.
А индусы, пакистанцы, бангладешцы, иранцы, все африканцы — по большей части те еще проходимцы.
Из этого и исходите. Не ждите от них чуда.
Ничего личного, просто наблюдения.
За время моей учебы и работы в Европе я перевидал немало выходцев из теплых стран.
Почти все они обладали рядом общих характеристик — чрезмерная лень, хитрость, изворотливость.
Здесь я не беру китайцев, среди них хорошие ребята попадались.
А индусы, пакистанцы, бангладешцы, иранцы, все африканцы — по большей части те еще проходимцы.
Из этого и исходите. Не ждите от них чуда.
Ничего личного, просто наблюдения.
Поддерживаю. В своей работе ещё ни разу не встречал адекватных товарищей оттуда. Последний напоминал описанную выше «Криптонит»: я всё умею, я всё смогу, а на деле жуткий перформанс, куча говнокода и элементарные ошибки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ни что так не поднимает самооценку, как просмотр кода, написанного программистами из Индии…
Скупой платит не дважды, а вообще постоянно. За разработку, за доработку, за поддержку и в конце — за миграцию к нормальной компании.
По моему главная Ваша проблема не в индийцах и прочих обстоятельствах, а в Вашем техническом директоре Славе, который бы мог Ваш, далеко не самый сложный, функционал реализовать с помощью пары человек с фриланса. И вообще, в серьезном интернет-проекте просто обязаны быть штатные программисты (на разработке и поддержке), иначе это туфта. Хотя конечно управлять штатом тоже надо уметь.
— Когда мы в споследний раз бомбили белых, а?
— Посмотрите, последние 50 лет мы только и делаем что воюем с коричневыми людьми. Повсюду!
— Последними белыми были немцы! Но они хотели править миром, а это НАША БЛЯТЬ РАБОТА! Все остальные — коричневые!
Джордж Карлин (с)
— Посмотрите, последние 50 лет мы только и делаем что воюем с коричневыми людьми. Повсюду!
— Последними белыми были немцы! Но они хотели править миром, а это НАША БЛЯТЬ РАБОТА! Все остальные — коричневые!
Джордж Карлин (с)
DataArt — это те перцы, который первый Mail.Ru делали в 1999-м. Очень положительная компания и очень адекватные менеджеры.
Иллюстрация есть иллюстрация системного подхода издревле, в корнях цивилизации:
Ганешу пропатчили потерянную голову чем-то левым.
Ганешу пропатчили потерянную голову чем-то левым.
Вы IT-стартап или фабрика по пошиву джинс..? Во втором случае я бы понял смысл найма индийских говнокодеров, а в первом никак не могу понять… У IT-стартапа должна быть своя команда программистов. Скоро вы это поймете, потому что платить за каждое изменение будет слишком дорого. Да и зачем тогда технический директор..?
Честно говоря, для меня совершенно непонятно, как можно так выбрасывать деньги на ветер. Зачем для такого проекта, в котором нету ничего сверхъестественного, искать обязательно самые известные студии, лезть аж в Америку и Индию, если многие средненькие студии СНГ, да и фрилансеры, могут разрабатывать проекты гораздо большей сложности и за разумные деньги.
А Хабравчанам, купоны со скидками не предусмотренны? :)
У нас тоже был опыт аутсорсинга в Индию.
Компания называлась веселым именем «Aloha» и предлагала сделать много за мало денег. По природной жадности наш менеджер на это повелся и решил замутить эксперимент — дать им пару трудных баг для начала. К слову сказать, С++ код был 15-летней давности, неимоверно запутанный и задизайнен так, что первого программиста нужно было придушить в род-доме (это была репорт-система, состоящая всего из двух классов, по ~30,000 строк каждый). Программиста я знаю — веселый американский дядька, это был его первый проект сразу после колледжа.
Так вот, когда индусы подогнали через неделю код, я, честно-говоря, офигел — все было чисто, быстро и грамотно сделано, что было для меня большой неожиданностью (стереотипы-то работают! ;)
Дали задачу попроще, но пообъемней — написать части проекта на ASP.NET.
И вот тут-то пошли первые косяки — код был вроде нормальный, но абсолютно одинаковый в нескольких местах, т.е. тупо copy/paste. Разумеется такой код пропущен не был и отправлен на переделку.
Дальше-больше — пошел уже откровенный шлак, который вроде что-то показывал, но не работал так, как надо. Попытки разобраться в написанном напомнили о том самом репорт-проекте. Венцом истории стало письмо о том, что они не могут воспроизвести багу, посланную им неделю назад, но за эту неделю они выставили нам счет. После этого компания была послана в пешее эротическое путешествие, а весь их ASP.NET код благополучно похерен.
Как оказалось, тот самый С++-гений был у них один мозг на всю компанию, которому давали самые сложные задачи (он вскоре уволился). Остальные были вчерашние студенты, которые меняли работу примерно раз в год и на которых шел основной баблокос.
У каждого из моих друзей-программистов найдется подобная история, причем не одна.
Мораль проста — закон Парето (80/20) здесь не работает. С индусами надо расчитывать на то, что 99 компаний из 100 будут полным дерьмом, а вот о той одной будут ходить слухи по всем медиа о невероятном успехе аутсорсинга в индустрии.
P.S. Национализмом не страдаю, лучший американский друг — индус, парвда привезен был сюда в 3-х летнем возрасте.
P.S.S. Американские компании, которые на в состоянии содержать своих программистов, все чаще просто нанимают местных на короткие контракты с высоким рейтом. Полный контроль и быстрое выявление косяков позволяют сэкономить больше денег, чем при аутсорсинге. У меня друзья приходят на работу прямо со своими лэп-топами.
Компания называлась веселым именем «Aloha» и предлагала сделать много за мало денег. По природной жадности наш менеджер на это повелся и решил замутить эксперимент — дать им пару трудных баг для начала. К слову сказать, С++ код был 15-летней давности, неимоверно запутанный и задизайнен так, что первого программиста нужно было придушить в род-доме (это была репорт-система, состоящая всего из двух классов, по ~30,000 строк каждый). Программиста я знаю — веселый американский дядька, это был его первый проект сразу после колледжа.
Так вот, когда индусы подогнали через неделю код, я, честно-говоря, офигел — все было чисто, быстро и грамотно сделано, что было для меня большой неожиданностью (стереотипы-то работают! ;)
Дали задачу попроще, но пообъемней — написать части проекта на ASP.NET.
И вот тут-то пошли первые косяки — код был вроде нормальный, но абсолютно одинаковый в нескольких местах, т.е. тупо copy/paste. Разумеется такой код пропущен не был и отправлен на переделку.
Дальше-больше — пошел уже откровенный шлак, который вроде что-то показывал, но не работал так, как надо. Попытки разобраться в написанном напомнили о том самом репорт-проекте. Венцом истории стало письмо о том, что они не могут воспроизвести багу, посланную им неделю назад, но за эту неделю они выставили нам счет. После этого компания была послана в пешее эротическое путешествие, а весь их ASP.NET код благополучно похерен.
Как оказалось, тот самый С++-гений был у них один мозг на всю компанию, которому давали самые сложные задачи (он вскоре уволился). Остальные были вчерашние студенты, которые меняли работу примерно раз в год и на которых шел основной баблокос.
У каждого из моих друзей-программистов найдется подобная история, причем не одна.
Мораль проста — закон Парето (80/20) здесь не работает. С индусами надо расчитывать на то, что 99 компаний из 100 будут полным дерьмом, а вот о той одной будут ходить слухи по всем медиа о невероятном успехе аутсорсинга в индустрии.
P.S. Национализмом не страдаю, лучший американский друг — индус, парвда привезен был сюда в 3-х летнем возрасте.
P.S.S. Американские компании, которые на в состоянии содержать своих программистов, все чаще просто нанимают местных на короткие контракты с высоким рейтом. Полный контроль и быстрое выявление косяков позволяют сэкономить больше денег, чем при аутсорсинге. У меня друзья приходят на работу прямо со своими лэп-топами.
Надеюсь Вы избавились от идиотского стереотипа «зарубежного качества»:-)
Хотя нет, есть же еще и продвижение — ждем статью «Сказ о том, как мы рекламу в Европе заказывали...»:-)
Хотя нет, есть же еще и продвижение — ждем статью «Сказ о том, как мы рекламу в Европе заказывали...»:-)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Сказ о том, как мы веб-разработку в Индии заказывали, и как нас спасли русские программисты