Комментарии 120
Сколько стоит-то?
И да, можно ли купить только корпус?
И да, можно ли купить только корпус?
Скорее всего корпус купить отдельно не получится. А с ценой можно поиграть на сайте.
Абсолютно верно, спасибо (черт, не успели отвернуться, а тут уже поток комментариев).
корпус типа market.yandex.ru/model.xml?modeli… с 4мя корзинами + 2 корзины на 2.5 внутри под ssd –5 тыс
флэшка на 4 гига — 300 рублей
флэшка на 4 гига — 300 рублей
Корпус Chenbro SR30169T2
Нет, мы продаем только системы в сборе, хотя как выше верно указали — с комплектацией можно играться.
Корпус $125 + мать $200 = $325. А у этих жуликов $630.
Вы, как обычно, талантливо забыли нужные мелочи, навроде качественного блока питания и кулера.
Заодно пожалуйтесь на NetApp, который продает 3ТБ диски по 4 тысячи долларов.
Заодно пожалуйтесь на NetApp, который продает 3ТБ диски по 4 тысячи долларов.
Где Вы были полгода назад, когда я купил себе HP MicroServer G7 ?!
Сейчас бы, не задумываясь, взял бы Ваш продукт, если цена не заоблачная!
Кстати о цене: сколько?
Сейчас бы, не задумываясь, взял бы Ваш продукт, если цена не заоблачная!
Кстати о цене: сколько?
Блин — с такой ценой я и дальше буду MicroServer пользовать.
Да на мой взгляд тоже он получше будет, по цене/производительности.
Под какие цели используете MicroServer, если не секрет? И как хватает?
Под какие цели используете MicroServer, если не секрет? И как хватает?
Файлопомойка+
торрент+
семейный почтовый сервер+
owncloud(тоже на всю семью)+
семейный фотоархив+
один небольшой веб проект+
репа debian для близких роственников+
сборка некоторых пакетов для репы
при этом он фактически не загружен.
торрент+
семейный почтовый сервер+
owncloud(тоже на всю семью)+
семейный фотоархив+
один небольшой веб проект+
репа debian для близких роственников+
сборка некоторых пакетов для репы
при этом он фактически не загружен.
Хороший у вас домашний сервер получился. Довольны результатом? Есть какие-нибудь нюансы по итогам использования, которые можно было бы распространить на все модели такого класса?
Да нет никаких нюансов всё как собрал так и работает. Пол года — полёт нормальный.
У меня в принципе там и старенький одноядерный атом справлялся — купил HP в первую очередь ради корзины ;) Больше одного винта в старый корпус не вмещалось.
Опасался что винты сильно греться будут, но эти опасения не подтвердились.
Атом теперь трудится моей домашней рабочей станцией — я сторонник рационального использования ресурсов: для интернета, почты и подключения к работе мне его вполне хватает.
У меня в принципе там и старенький одноядерный атом справлялся — купил HP в первую очередь ради корзины ;) Больше одного винта в старый корпус не вмещалось.
Опасался что винты сильно греться будут, но эти опасения не подтвердились.
Атом теперь трудится моей домашней рабочей станцией — я сторонник рационального использования ресурсов: для интернета, почты и подключения к работе мне его вполне хватает.
Единственный для меня нюанс с HP MicroServer — это наличие только одного гигабитного порта. Но это, к счастью, решается установкой PCI-e карты (поставил HP NC360t).
А во всем остальном все очень классно. Поддержка 16GB памяти для меня было критично. HP MicroServer поддерживает это неофициально. 32GB не пробовал.
Хорошая фича — внутренний USB порт, в котором стоит флешка с ОС и не занимает SATA порты.
Плюс радость в том, что в MicroServer стоит достаточно экономичный процессор = тишина в работе. Для домашнего сервера — это важный вариант. Как рекомендация к серверу выше — добавить охлаждение с тепловыми трубками и большим вентилятором, как это решили на некоторых Shuttle Barebones, что давало достаточно хорошую бесшумность.
А во всем остальном все очень классно. Поддержка 16GB памяти для меня было критично. HP MicroServer поддерживает это неофициально. 32GB не пробовал.
Хорошая фича — внутренний USB порт, в котором стоит флешка с ОС и не занимает SATA порты.
Плюс радость в том, что в MicroServer стоит достаточно экономичный процессор = тишина в работе. Для домашнего сервера — это важный вариант. Как рекомендация к серверу выше — добавить охлаждение с тепловыми трубками и большим вентилятором, как это решили на некоторых Shuttle Barebones, что давало достаточно хорошую бесшумность.
Память и хард можно не брать, будет около 25 тысяч
Против 7490 руб у HP оно выиграет только если по-настоящему нужно быстродействие…
Согласен. Ценник на HP очень и очень приятный.
У нас с ним малость разный весовой класс с точки зрения производительности.
И да, есть разница между «купить и добить железом» и «купить полностью готовый и получить гарантию на все изделие оптом». Мы не будем утверждать, что наш вариант лучше — свои плюсы и минусы у каждого варианта, просто это два разных подхода, в том числе отражающихся и на цене.
И да, есть разница между «купить и добить железом» и «купить полностью готовый и получить гарантию на все изделие оптом». Мы не будем утверждать, что наш вариант лучше — свои плюсы и минусы у каждого варианта, просто это два разных подхода, в том числе отражающихся и на цене.
Дело в том, что для задач малого офиса производительности HP более чем хватает.
Единственная задача, с которой я не уверен что он справится — терминальный сервер, но она нужна далеко не всем.
Производительность — это хорошо, но производительность пылящаяся в шкафу…
Единственная задача, с которой я не уверен что он справится — терминальный сервер, но она нужна далеко не всем.
Производительность — это хорошо, но производительность пылящаяся в шкафу…
Но запас производительности никогда не бывает лишним, нет? Хорошо, когда она в избытке, плохо — если ее не хватает и увеличить ее уже никак без замены всего сервера.
А при достаточно распространенной практике вешать даже на такой маленький сервер все, что только в голову взбредет, причем часть ПО очень сложно назвать оптимизированным…
Думаете, стоит предусмотреть вариант максимально облегченной платформы?
А при достаточно распространенной практике вешать даже на такой маленький сервер все, что только в голову взбредет, причем часть ПО очень сложно назвать оптимизированным…
Думаете, стоит предусмотреть вариант максимально облегченной платформы?
Дело в том, что у малому бизнесу (или маленькому подразделению) запас производительности пригодится «потом», а деньги выложить придётся «сейчас». Именно поэтому предпочтения отдаются дешевым платформам, поддающимся «апгрейду» за разумные деньги.
Под маленькие подразделения идут обычно централизованные закупки. А вот в вопросе малого бизнеса ваша правда, но подавляющее большинство из этой категории вообще идет самым бюджетным образом, используя стандартные системники с десктопными комплектующими (а порой и вовсе воскладывая роль сервера на один из компьютеров в бухгалтерии).
Конечно, все это касается, в основном, бизнеса, скажем так, общего плана, мало связанного с IT. Всевозможные стартапы из мира IT более тщательно подходят к вопросу технического оснащения.
Конечно, все это касается, в основном, бизнеса, скажем так, общего плана, мало связанного с IT. Всевозможные стартапы из мира IT более тщательно подходят к вопросу технического оснащения.
В целом верно.
Там тоже смотрят на ценник — при больших объемах закупки небольшая разница в цене набегает в кругленькую сумму.
И часто цена диктует решение: «закупить по два сервера (с резервированием) из обычных компонентов для рабочих станций.»
К тому же «маленькие подразделения» (на которые покупаются подобные сервера) в больших фирмах так и остаются маленькими — там где предполагается прогнозируемый рост сразу ставят стойку с полноценными серверами для унификации.
Под маленькие подразделения идут обычно централизованные закупки.
Там тоже смотрят на ценник — при больших объемах закупки небольшая разница в цене набегает в кругленькую сумму.
И часто цена диктует решение: «закупить по два сервера (с резервированием) из обычных компонентов для рабочих станций.»
К тому же «маленькие подразделения» (на которые покупаются подобные сервера) в больших фирмах так и остаются маленькими — там где предполагается прогнозируемый рост сразу ставят стойку с полноценными серверами для унификации.
При цене материнской платы в 6209 руб. почти даром. В купе с корпусом MicroATX/MiniITX можно собрать гораздо более производительное решение, принимая во внимание то, что гарантия на серверные комплектующие до 36 месяцев. Те же 3 года, но дешевле. Вот если бы не желание срубить бабла заработать много и сразу, выпустили бы сервер в без вентиляционном корпусе (порядка 300$ стоит) и сделали на рынке переворот с вполне демократичными ценами.
Даже ДНС так не грубит, хотя начинка как и внешний вид практически одинаковая 26250 руб.
НРшки рулят :)
Даже ДНС так не грубит, хотя начинка как и внешний вид практически одинаковая 26250 руб.
НРшки рулят :)
Цена? Почему БП нестандартный? По-моему сильно пересекается с HP MicroServer N40L.
Цену конфигурации под себя можно узнать в конфигураторе:
www.etegro.ru/configurator/servers/tower/es200g4/buy
Блок питания вполне стандартный — на фотографии можно даже заметить, кто производитель. ))
C HP MicroServer N40L действительно много общего (сервера вообще во многом схожи друг с другом), но у нас другая платформа — мы делаем на Intel, причем на полновесных процессорах, а не на весьма скромных по своим возможностях Atom'ах.
www.etegro.ru/configurator/servers/tower/es200g4/buy
Блок питания вполне стандартный — на фотографии можно даже заметить, кто производитель. ))
C HP MicroServer N40L действительно много общего (сервера вообще во многом схожи друг с другом), но у нас другая платформа — мы делаем на Intel, причем на полновесных процессорах, а не на весьма скромных по своим возможностях Atom'ах.
HP Microserver G8 на платформе интеловской, полновесные процессоры b3n.org/installed-xeon-e3-1230v2-in-gen8-hp-microserver/
цена в пределах 15-18к.р. и имя…
Да у вас хорошее решение и наверняка продумманое, да и выглядит не плохо, но дорого…
цена в пределах 15-18к.р. и имя…
Да у вас хорошее решение и наверняка продумманое, да и выглядит не плохо, но дорого…
Да и главное преимущество HP забыл указать IPMI (iLO) и мониторов ни каких к нему не нужно и удобство неоспаримое.
не хотелось бы обсуждать конкурентов, поэтому постараемся лишь кратко описать ситуацию.
15-18к там за голую платформу с целероном внутри. Есть одна проблема — стоимость комплектующих. Как только вы ее начнете набивать железом (а оно там поддерживается исключительно «родное») — цена очень ощутимо поползет вверх.
Можно, конечно, самим везти из-за рубежа, но тут сразу надо добавлять пошлину на готовые компьютеры, НДС и стоимость доставки.
Мы следим за ценами и неплохо знаем реальную конкуретноспособность по цене наших решений.
Есть два вечных полюса: дешевый самосбор (или конструкторы, понятно на чьих платформах) без гарантии и готовые решения, которые сейчас в большинстве зарабатывают именно на дополнительных комплектующих. Мы, на наш взгляд, держимся между ними.
15-18к там за голую платформу с целероном внутри. Есть одна проблема — стоимость комплектующих. Как только вы ее начнете набивать железом (а оно там поддерживается исключительно «родное») — цена очень ощутимо поползет вверх.
Можно, конечно, самим везти из-за рубежа, но тут сразу надо добавлять пошлину на готовые компьютеры, НДС и стоимость доставки.
Мы следим за ценами и неплохо знаем реальную конкуретноспособность по цене наших решений.
Есть два вечных полюса: дешевый самосбор (или конструкторы, понятно на чьих платформах) без гарантии и готовые решения, которые сейчас в большинстве зарабатывают именно на дополнительных комплектующих. Мы, на наш взгляд, держимся между ними.
Хороший корпус!
Вопрос: а зачем SATA(SAS?) expander, если контроллер, который туда можно поставить, вполне может обслуживать 4 порта напрямую? Или вы так убираете лишние провода на питание?
Вопрос: а зачем SATA(SAS?) expander, если контроллер, который туда можно поставить, вполне может обслуживать 4 порта напрямую? Или вы так убираете лишние провода на питание?
Спасибо на добром слове.
По сумме причин. Но основную вы верно назвали сами — так меньше проводов и это упрощает работу с сервером.
По сумме причин. Но основную вы верно назвали сами — так меньше проводов и это упрощает работу с сервером.
А где вы нашли expander?
Это обычная хотсваповая платка, к ней все 4 хвоста SATA/SAS и подключены. Но на один разъём питания (хотя может второй просто не видно)
Это обычная хотсваповая платка, к ней все 4 хвоста SATA/SAS и подключены. Но на один разъём питания (хотя может второй просто не видно)
Я вижу 2 хвоста и 2 разъема.
А я 4 вижу.
На снимке: habrastorage.org/storage2/706/27d/22a/70627d22a4c764d4abab2d68cd544cab.jpg за платой видны уходящие к 2 крайним правым разъёмам, на снимке habrastorage.org/storage2/fc9/b99/fbf/fc9b99fbfd2a24b28dcc171b2916ec7c.jpg два крайних слева + третий (и, вероятно, четвёртый) уходящий вглубь за связкой силовых кабелей.
На снимке: habrastorage.org/storage2/706/27d/22a/70627d22a4c764d4abab2d68cd544cab.jpg за платой видны уходящие к 2 крайним правым разъёмам, на снимке habrastorage.org/storage2/fc9/b99/fbf/fc9b99fbfd2a24b28dcc171b2916ec7c.jpg два крайних слева + третий (и, вероятно, четвёртый) уходящий вглубь за связкой силовых кабелей.
Да и в спецификациях не нашёл уровень шума «акустического комфорта» для вашего устройства.
VMware ESXi на нём сможет работать?
Поконфигурировал, ценник высоковат, нет?
Всё хорошо, я тока DVI не одобряю…
М-м-м, а почему? Большой парк мониторов с аналоговым D-SUB?
И это и KVMы тоже ещё D-Subные. Ну и я как бы пока ещё не видел что бы большая четвёрка использовала DVI (или не дай бог HDMI :)) в качестве видеовыхода в своих серверах.
В силу специфики устройства (одинокий сервер в небольшом офисе) — вряд ли потребуется KVM больше чем на два устройства ))
Ну а там, навскидку:
www.nix.ru/price/price_list.html?section=kvm_switches
А вообще это специфика чипсетов Intel C2хх — вывод встроенной графики на DVI. Что интересно, на 6xx серии сохранен аналоговый выход.
Ну а там, навскидку:
www.nix.ru/price/price_list.html?section=kvm_switches
А вообще это специфика чипсетов Intel C2хх — вывод встроенной графики на DVI. Что интересно, на 6xx серии сохранен аналоговый выход.
Я думаю вы сами по ссылке в никсе можете посмотреть что подавляющее большинство KVM с D-Sub и только пяток моделей с DVI. с PS/2 на USB то ещё не все перешли, а вы про DVI на серверах.
Говорить что это «специфика чипсетов Intel C2хх» по-моему несколько грамогласно — откройте тот же Никс и вы увидите что с DVI только одна плата — INTEL DBS1200KPR, которую вы судя по всему и использовали, она единственная там mini-ITX, всё остальное microATX/ATX с VGA. А за основу можно было взять и micto-ATX плату, благо у того же Chenbro есть корпуса под них, и не думаю что ваши клиенты расстоились бы если сервер был на 10см длиннее и на 10cv выше.
Да и вообще я бы для «мини офиса» использовал обычный ATX корпус с хорошей пылезащитой, как верно замечено — такие машины не стоят в отдельной комнате с кондеем и не продумаются отлично воздухом, по этому после года стояния в углу ваш сервер внутри соберёт такое количество пыли, что его пылесосить запаришься при высокой плотности компонентов.
Говорить что это «специфика чипсетов Intel C2хх» по-моему несколько грамогласно — откройте тот же Никс и вы увидите что с DVI только одна плата — INTEL DBS1200KPR, которую вы судя по всему и использовали, она единственная там mini-ITX, всё остальное microATX/ATX с VGA. А за основу можно было взять и micto-ATX плату, благо у того же Chenbro есть корпуса под них, и не думаю что ваши клиенты расстоились бы если сервер был на 10см длиннее и на 10cv выше.
Да и вообще я бы для «мини офиса» использовал обычный ATX корпус с хорошей пылезащитой, как верно замечено — такие машины не стоят в отдельной комнате с кондеем и не продумаются отлично воздухом, по этому после года стояния в углу ваш сервер внутри соберёт такое количество пыли, что его пылесосить запаришься при высокой плотности компонентов.
Ну надо ж постепенно двигаться на DVI когда-нибудь. Слава богу, пока DVI-I — так что переходники нас спасут.
Размеры и использование MicroATX — это очень скользкий вопрос. Скажем так, выбор лег именно на mini-ITX, насколько он оказался удачным и не погорячились ли мы — покажет время.
Защита от пыли — очень интересная тема. Потому что чем лучше мы защищаем корпус от проникновения пыли, тем больше ее осаждается на фильтрах. И в определенный момент времени у нерадивых пользователей поток воздуха через эти фильтры почти прекращается. Перфекционисты твердят, что надо просто чаще убираться и предусматривать очистку воздуха, поскольку это и для людей полезно, но реальность настойчиво говорит, что это только мечты.
Поэтому почти всегда приходится выбирать между мощными потоками воздуха, не дающими пыли оставаться в корпусе, и тишиной, сопровождаемой необходимостью чистки.
Размеры и использование MicroATX — это очень скользкий вопрос. Скажем так, выбор лег именно на mini-ITX, насколько он оказался удачным и не погорячились ли мы — покажет время.
Защита от пыли — очень интересная тема. Потому что чем лучше мы защищаем корпус от проникновения пыли, тем больше ее осаждается на фильтрах. И в определенный момент времени у нерадивых пользователей поток воздуха через эти фильтры почти прекращается. Перфекционисты твердят, что надо просто чаще убираться и предусматривать очистку воздуха, поскольку это и для людей полезно, но реальность настойчиво говорит, что это только мечты.
Поэтому почти всегда приходится выбирать между мощными потоками воздуха, не дающими пыли оставаться в корпусе, и тишиной, сопровождаемой необходимостью чистки.
Простите, а где сервер-то? Какой-то неформатный десктопный корпус с микрокорзиной на 4 диска.
С такой плотностью размещения далеко не уедешь. Уже давно стало стандартом де-факто плотность «два сервера на юнит». В самых тяжких условиях — один сервер на юнит.
Нормальная корзина такого размера должна держать шутк 20-30 дисков и иметь индикацию через I2C/SES.
С такой плотностью размещения далеко не уедешь. Уже давно стало стандартом де-факто плотность «два сервера на юнит». В самых тяжких условиях — один сервер на юнит.
Нормальная корзина такого размера должна держать шутк 20-30 дисков и иметь индикацию через I2C/SES.
Это же микросервер! И как решение он отвечает своим требованиям. Ему не требуется установка в стойку, не нужна больная корзина.
два сервера на юнит— не так много сегодня такой плотности, гораздо больше «один сервер на 2 юнита».
Я не понимаю, что такое «микросервер». Что в нём «серверного»-то?
Серверное:
Хотсвоп диски.
Системный вентилятор горячей замены (но может и нет, по картинкам сложно понять)
Поддержка ECC.
Два Ethernet.
Не серверное:
Только вариант активного кулера на процессоре.
Невозможность установки резервированного БП.
Хотсвоп диски.
Системный вентилятор горячей замены (но может и нет, по картинкам сложно понять)
Поддержка ECC.
Два Ethernet.
Не серверное:
Только вариант активного кулера на процессоре.
Невозможность установки резервированного БП.
Два сокета для процессоров?
Монтаж в стойку?
Наличие IPMI/iLO/etc?
«Два ethernet» какие? Рилтек, небось, который про акселерацию ни сном ни духом?
Монтаж в стойку?
Наличие IPMI/iLO/etc?
«Два ethernet» какие? Рилтек, небось, который про акселерацию ни сном ни духом?
скорее всего материнка Intel S1200KP и сетевые контроллеры тоже интел. ipmi нет, но настолько ли это плохо для SOHO где стоит один сервер? Монтаж в стойку для малой компании будет только минусом — у нее нет серверной стойки стойки, и кстати пьедестальные серверы выпускает, например, IBM. Кому-то они нужны. Многопроцессорность — это не качество всех серверов. Использующийся Xeon E3-12xx, как видно из названия, не поддерживает многопроцессорность, и все же это серверный проц.
Отсутствие возможности ребутнуть сервер удалённо — epic fail.
Из всего перечисленного выше какой-то разумный смысл имеют только хотсвапные диски (и те, без индикации, разумеется, и без возможности подсветить «вылетевший», т.к. корзины там никакой нет).
Заменяется обычным десктопным корпусом без каких-то существенных потерь в качестве. Кстати, i5-i7 с правильным чипсетом ECC так же поддерживают, то есть на десктопе получится «так же».
Вся прелесть ECC — это когда через нагиос прилетает (с IPMI SEL log, разумеется) — мол, correctable ECC error в такой-то планке. И ты уже знаешь — пора менять.
А без ipmi большинство ошибок ecc просто пройдёт мимо.
Из всего перечисленного выше какой-то разумный смысл имеют только хотсвапные диски (и те, без индикации, разумеется, и без возможности подсветить «вылетевший», т.к. корзины там никакой нет).
Заменяется обычным десктопным корпусом без каких-то существенных потерь в качестве. Кстати, i5-i7 с правильным чипсетом ECC так же поддерживают, то есть на десктопе получится «так же».
Вся прелесть ECC — это когда через нагиос прилетает (с IPMI SEL log, разумеется) — мол, correctable ECC error в такой-то планке. И ты уже знаешь — пора менять.
А без ipmi большинство ошибок ecc просто пройдёт мимо.
Судя по фотографиям, корзина там есть, с бэкплейном и индикацией. Насчет ipmi sel согласен, с ним было бы лучше.
Диски — с индикацией.
>Кстати, i5-i7 с правильным чипсетом ECC так же поддерживают
Даже Celeron'ы есть с поддержкой
ark.intel.com/ru/search/advanced?ECCMemory=true&MarketSegment=EMB
Главная беда в том, что стоимость таких материнских плат, мягко говоря, высока.
>Вся прелесть ECC
А мы то грешным делом думали, что ECC в первую очередь нужен не чтобы узнавать об ошибках, а чтобы исправлять их.
>Кстати, i5-i7 с правильным чипсетом ECC так же поддерживают
Даже Celeron'ы есть с поддержкой
ark.intel.com/ru/search/advanced?ECCMemory=true&MarketSegment=EMB
Главная беда в том, что стоимость таких материнских плат, мягко говоря, высока.
>Вся прелесть ECC
А мы то грешным делом думали, что ECC в первую очередь нужен не чтобы узнавать об ошибках, а чтобы исправлять их.
К чему подключается индикация? На всякий случай, речь не «помигать, когда читает», а про возможность включить лампочку из софта для рейд-контроллера или вручную, через sysfs (enclosure device).
Основная задача ECC — обнаружить ошибку. Например, однобитный ECC вообще ошибок не исправляет, а только их обнаруживает. В ряде ситуаций лучше иметь «зависание», чем флипнувшийся битик в финансовой транзакции.
Когда память начинает дохнуть, ECC спасает считанные разы — дальше там идёт обычная multibit ecc error (unrecoverable memory error) и система мирно уходит в MCE (в лучше случае) или просто виснет. Так что без диагностики ECC всего лишь позволяет зависнуть, а не попортить данные. С диагностикой есть шанс, что либо память поменяют (если она хотсвап), либо с сервера уберут нагрузку и уведут в обслуживание.
Основная задача ECC — обнаружить ошибку. Например, однобитный ECC вообще ошибок не исправляет, а только их обнаруживает. В ряде ситуаций лучше иметь «зависание», чем флипнувшийся битик в финансовой транзакции.
Когда память начинает дохнуть, ECC спасает считанные разы — дальше там идёт обычная multibit ecc error (unrecoverable memory error) и система мирно уходит в MCE (в лучше случае) или просто виснет. Так что без диагностики ECC всего лишь позволяет зависнуть, а не попортить данные. С диагностикой есть шанс, что либо память поменяют (если она хотсвап), либо с сервера уберут нагрузку и уведут в обслуживание.
Простите, погорячился. Есть сигнализация неисправностей (завтра уточню, как реализована), отдельных лампочек на каждый диск нет. (спать надо больше, надо больше спать).
Сервера подобного уровня в случае неполадок уводят в обслуживание )) Но вы дали интересное направление для раздумий — сколько средний срок службы памяти. Спасибо.
Но это и все остальное уже завтра.
Сервера подобного уровня в случае неполадок уводят в обслуживание )) Но вы дали интересное направление для раздумий — сколько средний срок службы памяти. Спасибо.
Но это и все остальное уже завтра.
не «средний срок службы памяти», а «среднее время между первым и последующими отказами». Мой опыт говорит, что чаще всего, если начало сыпаться, то всё, насмерть. Бывает, конечно, блуждающий хозон бигса разок что-нибудь флипнет, но чаще всего есть ошибки ECC (recoverable) — память нафиг менять в кратчайшие сроки.
>Два сокета для процессоров?
Стоит ли это понимать, что все односокетные платформы не могут быть серверами?
>Монтаж в стойку?
Пьедестальные серверы уже отменили как класс?
>Два ethernet» какие?
1x Intel 82574L Gigabit Ethernet
1x Intel 82579 Gigabit Ethernet
Стоит ли это понимать, что все односокетные платформы не могут быть серверами?
>Монтаж в стойку?
Пьедестальные серверы уже отменили как класс?
>Два ethernet» какие?
1x Intel 82574L Gigabit Ethernet
1x Intel 82579 Gigabit Ethernet
А, вот это плюс, да.
Да, в догонку. «Пьедестальных серверов» не бывает, бывают десктопы, которые продают по цене сервера.
www.etegro.ru/configurator/servers/tower/es330g4/spec
www.dell.com/ru/business/p/poweredge-tower-servers
www.asus.com/ru/Commercial_Servers_Workstations/TS300E7PS4/
proliant.ru/catalog/servers/ml/HP_ProLiant_ML350e_Gen8.html
Хорошие десктопы, душевные.
Нет, их, конечно, довольно часто используют как рабочие станции, но вот так сходу за одну только компоновку отказывать им в звании сервера…
www.dell.com/ru/business/p/poweredge-tower-servers
www.asus.com/ru/Commercial_Servers_Workstations/TS300E7PS4/
proliant.ru/catalog/servers/ml/HP_ProLiant_ML350e_Gen8.html
Хорошие десктопы, душевные.
Нет, их, конечно, довольно часто используют как рабочие станции, но вот так сходу за одну только компоновку отказывать им в звании сервера…
М-м-м, а можно услышать ваше определение понятие «сервер»?
Примерно так: компьютер, выполняющий сервисные функции и при этом достаточно отказоустойчивый.
Определение нет, а вот то, что я хочу видеть от сервера, пожалуйста:
* IPMI, желательно с KVM'ом
* Наличие i2c у корзины
* Поддержку многобитового ECC
* плотное (<1 U) размещение, если железка — не полка для дисков
* резервирование питания
* хотсвап для дисков и БП
* доступ в корпус без демонтажа из стойки (выдвинули на рельсах, приоткрыли, поменяли)
* Нормальные сетевухи (intel или экивалентные, то есть поддержкой hardware offloading)
* аппаратный вотчдог
Примерно так. Вопросы «сколько памяти/проца» оставляю за скобками.
* IPMI, желательно с KVM'ом
* Наличие i2c у корзины
* Поддержку многобитового ECC
* плотное (<1 U) размещение, если железка — не полка для дисков
* резервирование питания
* хотсвап для дисков и БП
* доступ в корпус без демонтажа из стойки (выдвинули на рельсах, приоткрыли, поменяли)
* Нормальные сетевухи (intel или экивалентные, то есть поддержкой hardware offloading)
* аппаратный вотчдог
Примерно так. Вопросы «сколько памяти/проца» оставляю за скобками.
Ну в общем стандартный набор для современных стоечников.
Но не можем не вспомнить известный анекдот про «А зачем нам все эти навороты в зоопарке?»
Давайте выйдем из мира датацентров и сколько-нибудь крупных компаний в мир малых офисов. Людей — меньше 50, рабочих мест обычно не больше 30. Всей серверной инфраструктуры — контроллер домена, почта (если не gmail), файлопо… хранилище. Админ — приходящий мальчик на аутсорсе или один на десяток магазинчиков, причем слово «админ» к нему применимо гораздо меньше, чем «эникейщик». Зачем им стоечное исполнение, если у них нет стойки? Кто там будет разбираться с IPMI?
А ведь с точки зрения инфраструктуры, они все равно используют именно серверы, даже если таковыми являются самые обычные системники с софтварным RAID1.
Но не можем не вспомнить известный анекдот про «А зачем нам все эти навороты в зоопарке?»
Давайте выйдем из мира датацентров и сколько-нибудь крупных компаний в мир малых офисов. Людей — меньше 50, рабочих мест обычно не больше 30. Всей серверной инфраструктуры — контроллер домена, почта (если не gmail), файлопо… хранилище. Админ — приходящий мальчик на аутсорсе или один на десяток магазинчиков, причем слово «админ» к нему применимо гораздо меньше, чем «эникейщик». Зачем им стоечное исполнение, если у них нет стойки? Кто там будет разбираться с IPMI?
А ведь с точки зрения инфраструктуры, они все равно используют именно серверы, даже если таковыми являются самые обычные системники с софтварным RAID1.
Ну, давайте посмотрим на малую компанию…
Почта на гмыл. Документы в гуглодоках. Фанаты MS могут заменить это на office365. Бухгалтерия — в 1С, на серверах 1С. Файлики — на дропбоксе. Сотрудники — в вконтактике или где там ещё.
И зачем в такую компанию сервер? Что они с ним делать-то будут?
ЗЫ 50 человек в конторе — это довольно много, и в таких условиях чаще всего уже вполне себе несколько серверов работают.
… А вот приходящему мальчику IPMI как раз пламенно нужен, ибо он будет решать вопрос: «переться на другой конец города самому» или «подцепиться к ipmi'ю и решить проблему в две минуты». Говорить про «разбираться с IPMI» смешно, там чаще всего есть веб-морда элементарно понятного вида.
Почта на гмыл. Документы в гуглодоках. Фанаты MS могут заменить это на office365. Бухгалтерия — в 1С, на серверах 1С. Файлики — на дропбоксе. Сотрудники — в вконтактике или где там ещё.
И зачем в такую компанию сервер? Что они с ним делать-то будут?
ЗЫ 50 человек в конторе — это довольно много, и в таких условиях чаще всего уже вполне себе несколько серверов работают.
… А вот приходящему мальчику IPMI как раз пламенно нужен, ибо он будет решать вопрос: «переться на другой конец города самому» или «подцепиться к ipmi'ю и решить проблему в две минуты». Говорить про «разбираться с IPMI» смешно, там чаще всего есть веб-морда элементарно понятного вида.
Документы в гуглодоках и файлики на дропбоксе — на такое мало кто рискует в небольших компаниях. Слишком высоки риски потери данных. Да и не настолько у нас пока любят облака, большинство выбирает вариант «по старинке». И это еще не говоря о технических проблемах, вроде удаленных офисах на смешных каналах выхода в ethernet и больших помойках всякого-разного, которое хранить в облаке просто нерационально.
Финбазы тоже далеко не всегда 1С.
к ЗЫ: это с водителями, специалистами по клинингу и прочими инженерами по переноске тяжестей
… Возможно, у вас есть своя положительная статистика, но краткое совещание с коллегами показало, что примерно половина таких специалистов умеет пользоваться средствами удаленного администрирования (RAdmin / Remote Desktop / TeamViewer), но редко способно на большее.
Финбазы тоже далеко не всегда 1С.
к ЗЫ: это с водителями, специалистами по клинингу и прочими инженерами по переноске тяжестей
… Возможно, у вас есть своя положительная статистика, но краткое совещание с коллегами показало, что примерно половина таких специалистов умеет пользоваться средствами удаленного администрирования (RAdmin / Remote Desktop / TeamViewer), но редко способно на большее.
Перечисленное программное обеспечение — вот беда! — не позволяет удаленно подключиться к серверу, перезагрузить или включить/выключить его если операционная система неработоспособна. В этом случае IPMI выручит гореадминистратора. Более того, IPMI позволит установить операционную систему на «голый» сервер.
выхода в ethernetВсё же в Интернет.
Вот обзор очень похожего сервера youtu.be/oAla0DS0AtI
О, прям родной брат ))
А цену на него узнать можно как-нибудь? А то быстрая пробежка по гуглу только обзоры выдает ((
А цену на него узнать можно как-нибудь? А то быстрая пробежка по гуглу только обзоры выдает ((
26250 руб. в ДНС. Ну естественно бренд приклеили они свой.
Так я не понял это не разработка ваших инженеров? А «дешёвый» самосбор с гарантией?
Фирмы-сборщики компьютеров занимаются сбором профессионально, «самосбором» я бы это не назвал. И, помимо самого изделия, продукт — это еще документация на модель, гарантии и сервис, сертификаты. В общем, это больше, чем просто купить комплектующих и собрать их.
Да просто после данного комментария habrahabr.ru/company/etegro/blog/189202/?reply_to=6577812#comment_6575102, показалось что это собственая оригинальная разработка, а оказалась «самосборка»
:) Это мнение просто бесспорно! Все серверы ETegro мы сами собираем, перепродажей не занимаемся:)
А что до оригинальных разработок «их есть » у нас, и достаточно. Это и 2-процессорные стоечные модели с дочерними платами расширения, и 4- 8- процессорники, и новинки. Но извините, в таком маленьком сервере со стандартным набором требований делать кучу изысков и нестандартных решений — просто странно… Мы сделали маленький, тихий и начального уровня. «Отдаем» в хорошие руки, что называется:) А там вам решать.
А что до оригинальных разработок «их есть » у нас, и достаточно. Это и 2-процессорные стоечные модели с дочерними платами расширения, и 4- 8- процессорники, и новинки. Но извините, в таком маленьком сервере со стандартным набором требований делать кучу изысков и нестандартных решений — просто странно… Мы сделали маленький, тихий и начального уровня. «Отдаем» в хорошие руки, что называется:) А там вам решать.
Расскажите пожалуйста про ценообразование на примере данного сервера.
Мой грубый расчет
Если стоимость всех компонентов на базе i3 раздельно, например на nix.ru, в 2 раза ниже вашей цены.
Болтокрут который собирает данный сервер получает (50000 руб в месяц, 20 дней по 8 часов) ~350 руб./час включая НДС.
Менеджеры по продажам (пиарасты) зарабатывают с продаж имея определенный оклад и к примеру 10-10% от стоимости железяки, что несомненно круто т.к. даже при продаже эфирного времени мало где такие ставки есть.
Итак цена сервера ~20 000 руб.
Стоимость работы сборщика 600 -900 руб. Сборка + тесты.
Итого ~21000 руб.
+ 55% своя наценка
— 10% на хлеб менеджеру по продажам отдаем
= 50% от стоимости в карман.
И толкаем это все под девизом «Лох, не мамонт, не вымрет!»
Болтокрут который собирает данный сервер получает (50000 руб в месяц, 20 дней по 8 часов) ~350 руб./час включая НДС.
Менеджеры по продажам (пиарасты) зарабатывают с продаж имея определенный оклад и к примеру 10-10% от стоимости железяки, что несомненно круто т.к. даже при продаже эфирного времени мало где такие ставки есть.
Итак цена сервера ~20 000 руб.
Стоимость работы сборщика 600 -900 руб. Сборка + тесты.
Итого ~21000 руб.
+ 55% своя наценка
— 10% на хлеб менеджеру по продажам отдаем
= 50% от стоимости в карман.
И толкаем это все под девизом «Лох, не мамонт, не вымрет!»
Это очень хитрый расчет:) В нашем конфигураторе www.etegro.ru/configurator/servers/tower/es200g4/buy цена от 32 тыс. Отнимаем 50% — уже меньше 21 тыс. получается… Не вдаемся в подробности, из чего вы будете сами собирать. В России много умельцев, и мы никак не ограничиваем их деятельность. Мы даже рады, что наши посты вызывают «бурление»: Как это сделать?
НО мы же не предлагаем у нас купить кучу железа, и собрать самому «велосипед». Наша принципиальная позиция, с которой работаем, изложена в одном из ранних постов почти год назад habrahabr.ru/company/etegro/blog/149765/#first_unread
Наш клиент получает качество, документацию, гарантию и поддержку наших технических специалистов, если возникают какие-то вопросы по внедрению и развитию. Это просто удобно в конце концов:)
НО мы же не предлагаем у нас купить кучу железа, и собрать самому «велосипед». Наша принципиальная позиция, с которой работаем, изложена в одном из ранних постов почти год назад habrahabr.ru/company/etegro/blog/149765/#first_unread
Наш клиент получает качество, документацию, гарантию и поддержку наших технических специалистов, если возникают какие-то вопросы по внедрению и развитию. Это просто удобно в конце концов:)
Интересно Вы ведете расчеты, видимо с экономикой и бухгалтерией все у Вас плохо. По моему прибавляемая к исходной конфигурации сумма в процентном соотношении и отнимаемая от конечной, готовой конфигурации, будет меньше.
Например 100 рублей прибавляем 50% получаем 150 руб. а если от 150 руб. отнимем 50% то получим 75 рублей.
Собирать буду как и писал где-то выше на базе той же материнской плате, с тем же i3 и оперативной памятью с ECC. Я видимо не понимаю кто Ваш клиент, потому что сообщество «бурлит» из-за своей грамотности в области информационных технологий и цен на предлагаемое оборудование. Документация? для системного администратора, что в ней как правильно установить операционную систему или какие основные узлы в данном оборудовании?
Например 100 рублей прибавляем 50% получаем 150 руб. а если от 150 руб. отнимем 50% то получим 75 рублей.
Собирать буду как и писал где-то выше на базе той же материнской плате, с тем же i3 и оперативной памятью с ECC. Я видимо не понимаю кто Ваш клиент, потому что сообщество «бурлит» из-за своей грамотности в области информационных технологий и цен на предлагаемое оборудование. Документация? для системного администратора, что в ней как правильно установить операционную систему или какие основные узлы в данном оборудовании?
Вы взяли цену сферического сервера (на самом деле супового набора неизвестного состава) в вакууме (с потолка) и привели это для обоснования жадности барыг.
При этом Вас не удивляют заоблачные ценники на HP/IBM и компанию.
Вы не понимаете, кто наш клиент?
Десятки тысяч произведенных систем уже нашли нашего клиента :)
При этом Вас не удивляют заоблачные ценники на HP/IBM и компанию.
Вы не понимаете, кто наш клиент?
Десятки тысяч произведенных систем уже нашли нашего клиента :)
Давайте последним аргументом не потолочных комплектующих сферического сервера будет цена не с потолка, а от вполне реального поставщика DNS в 26250 руб. против 37290 руб. у Вас (дабы не вводить в заблуждение Вас и читателей, базовая платформа одинаковая, как и формфактор). К сожалению в вашей комплектации минимум 1 терабайт, поэтому я поставил его в единственном экземпляре, опять таки против 2 дисков по 500 гигабайт у DNS что позволяет собрать начальный RAID.
Для меня HP это бренд с залогом надежности, проверенный временем со своими дополнительными интерфейсами управления и расширениями (одно наличие USB порта на материнской плате чего стоит). А Ваша организация в моем понимании не далеко ушла от R-Style, DNS, Стек и прочихбарыг болтокрутов желающих срубить денег по легкому заработать честным путем с Лозунгом «Лох, не мамонт, не вымрет!».
Раз уж начали говорить про тех. поддержку, расскажите, мне неопытному и безграмотному инженеру в сфере информационных технологий, чем моя сборка с вычиткой спецификаций для Intel Server Board (удивительно, но списки поддерживаемого оборудования есть на официальном сайте) будет хуже Вашей?
Для меня HP это бренд с залогом надежности, проверенный временем со своими дополнительными интерфейсами управления и расширениями (одно наличие USB порта на материнской плате чего стоит). А Ваша организация в моем понимании не далеко ушла от R-Style, DNS, Стек и прочих
Раз уж начали говорить про тех. поддержку, расскажите, мне неопытному и безграмотному инженеру в сфере информационных технологий, чем моя сборка с вычиткой спецификаций для Intel Server Board (удивительно, но списки поддерживаемого оборудования есть на официальном сайте) будет хуже Вашей?
Цитата из Вашей же ссылки — " 30 кило денег за это".
Уже не похоже на 26250.
Да и цены, внезапно, не стало.
С чего бы это?
В моем понимании HP — это продавец чернил по запредельным ценникам, который что-то клепает на серверном рынке. Проблем с их изделиями выше крыши, ценник на компоненты запредельный и помножен на бесконечное желание любым способом привязать клиента к себе. Потому как «Лох, не мамонт, не вымрет!».
Вы сколько плат в своей жизни видели? В моделях и количестве?
Уже не похоже на 26250.
Да и цены, внезапно, не стало.
С чего бы это?
В моем понимании HP — это продавец чернил по запредельным ценникам, который что-то клепает на серверном рынке. Проблем с их изделиями выше крыши, ценник на компоненты запредельный и помножен на бесконечное желание любым способом привязать клиента к себе. Потому как «Лох, не мамонт, не вымрет!».
Вы сколько плат в своей жизни видели? В моделях и количестве?
С того что привязка региональная у сайта, нет товара в наличии нет цены.
Вы сколько плат для своих серверов распаяли? В моделях и количестве? В отличии от HP которые предлагают решения на собственной платформе. И выше крыши проблем у грамотных видимо специалистов, последний установленный в филиале сервер пыхтит на протяжении ~2 лет без нареканий со стороны пользователей. Хотя это младшая модель ML 110 G7 с Xeon внутри и ценой ниже Вашей.
Достаточно я видел материнских плат и в основном это были Intel Server Boar для Xeon 5ххх Series.
Я понимаю, что признать собственные ошибки очень сложно, но надо уметь это делать. Я администратор, а не сборщик серверного оборудования какого то именитого бренда, для меня главный критерий донести до руководства что покупка данного оборудования не просто целесообразна, а необходима для жизни организации. И я готов выбирать поставщика и производителя оборудования, но я также имею некоторое понимание в ценообразовании, что ставит меня в тупик и приводит к выводу, Вы меня расположить к покупке своего оборудования не сможете.
Скрин из моего региона
Вы сколько плат для своих серверов распаяли? В моделях и количестве? В отличии от HP которые предлагают решения на собственной платформе. И выше крыши проблем у грамотных видимо специалистов, последний установленный в филиале сервер пыхтит на протяжении ~2 лет без нареканий со стороны пользователей. Хотя это младшая модель ML 110 G7 с Xeon внутри и ценой ниже Вашей.
Достаточно я видел материнских плат и в основном это были Intel Server Boar для Xeon 5ххх Series.
Я понимаю, что признать собственные ошибки очень сложно, но надо уметь это делать. Я администратор, а не сборщик серверного оборудования какого то именитого бренда, для меня главный критерий донести до руководства что покупка данного оборудования не просто целесообразна, а необходима для жизни организации. И я готов выбирать поставщика и производителя оборудования, но я также имею некоторое понимание в ценообразовании, что ставит меня в тупик и приводит к выводу, Вы меня расположить к покупке своего оборудования не сможете.
Свыше тридцати тысяч проданных серверов. Подавляющая часть из них — на собственных платформах.
Вы, естественно, не удосужились посмотреть — а что такое вообще предлагает компания ETegro?
С 2005 года мы поставляем то, чего в РФ больше ни у кого нет и не будет.
Один однопроцессорник — это не статистика, это улыбнуться.
У нас в поддержку приходят письма об оборудовании 2005 года, с просьбой найти запчасти для апгрейда.
Не ремонта, а именно апгрейда. Таких писем — десятки.
Посмотрите сюда:
Мы лучшие в России на серверном рынке.
Вы, естественно, не удосужились посмотреть — а что такое вообще предлагает компания ETegro?
С 2005 года мы поставляем то, чего в РФ больше ни у кого нет и не будет.
Один однопроцессорник — это не статистика, это улыбнуться.
У нас в поддержку приходят письма об оборудовании 2005 года, с просьбой найти запчасти для апгрейда.
Не ремонта, а именно апгрейда. Таких писем — десятки.
Посмотрите сюда:
Мы лучшие в России на серверном рынке.
Информацией не располагаю, можно поинтересоваться напрямую у компании www.entry.ua/?pg=218
Полагаю, что цена ниже вашей на 5-10% т.к. компания располагается в Киеве, где все несколько дешевле.
Полагаю, что цена ниже вашей на 5-10% т.к. компания располагается в Киеве, где все несколько дешевле.
Эхехе, до этой страницы и мы дошли. Всегда было интересно, вот эти люди, не объявляющие в сети ценник на свои устройства и услуги — они честно считают, что типичный потребитель выберет вариант «позвонить», а не «нагуглить конкурента с ценами»?
«Типичный покупатель» пойдет к интегратору, а админ будет выбирать где ему удобней или дешевле и не важно указаны цены на сайте или нет.
Очень сложно выбирать, где дешевле, если цены не указаны. А звонить с вопросами большинство людей не любит (да и, будем откровенны, это порой сжирает изрядное количество сил и времени). Такая политика хорошо работает только в одном случае: ты представляешь достаточно уникальные решения, чтобы сходу вероятный клиент не мог найти ему альтернативу.
Собственно, именно поэтому у нас и есть на сайте полный прайс, а не традиционное «звоните», хотя, казалось бы, это прекрасная возможность свести к минимуму обсуждения на тему «дорого это или нет».
Собственно, именно поэтому у нас и есть на сайте полный прайс, а не традиционное «звоните», хотя, казалось бы, это прекрасная возможность свести к минимуму обсуждения на тему «дорого это или нет».
Жаль, что в списке процессоров нет с низким потреблением (с индексом L). Например, E3-1220L потребляет всего 17W — для домашних решений самое оно.
А не слишком мощное решение получится для дома? Такой явный overkill с завышенной ценой и излишним функционалом. Не то, чтобы мы были против, но для дома, как нам кажется, вполне достаточно устройства на атоме и без дополнительных контроллеров.
Кстати, 17W — это не самоцель, а средство. Снизить потребление/упростить систему охлаждения/что в голову придет.
В данном случае даже 77 ваттные модели не выводят уровень шума за пределы стрекота дисков.
Что еще нужно дома? :)
В данном случае даже 77 ваттные модели не выводят уровень шума за пределы стрекота дисков.
Что еще нужно дома? :)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Компактный сервер ETegro Hyperion ES200 G4