Комментарии 132
Я конечно могу высказать непопулярное мнение, но вшивать в тело трубку с клапаном, и откачивать специальным устройством часть съеденного после каждого приема пищи? По-моему это перебор, в чем проблема просто съедать меньше? Или это сразу становится «изнуряющей диетой»?
Было бы понятно, если бы сбросу веса мешали какие-то проблемы со здоровьем, но тут проблема исключительно психологическая, и делать из-за этого операцию, это слишком, как мне кажется.
Было бы понятно, если бы сбросу веса мешали какие-то проблемы со здоровьем, но тут проблема исключительно психологическая, и делать из-за этого операцию, это слишком, как мне кажется.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Здесь абсолютно с вами солидарен. Но,… видимо часть планеты считает, что лучше вшить в себя имплантат, чем попытаться справится с психологической проблемой.
Но если это безопасно, то почему нет?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Потому что вставленная в желудок трубка при любом неаккуратном обращении приводит к перитониту.
Ну, безопасность безопасности рознь, цифр по этому поводу не видно пока. А вот представьте насколько эта процедура по манипуляции контейнерами с содержимым ЖКТ может быть неудобной и отталкивающей для окружающих. Плюс клапан вживленный, плюс постоянные посещения врача и как следствие плата за обслуживание и расходники. Думаю это изобретение хорошо лишь тем что способно объяснить за маленький промежуток времени, что от «психологической проблемы» куда легче избавиться чем терпеть подобное.
Вот, вот. Мне это тоже показалось таким завуалированным способом создать существенно большую психологическую проблему взамен имеющейся. Чтобы на ее фоне предыдущая показалась не такой уж серьезной и пациент с новыми силами бросился ее решать.
Этакий вариант старой притчи, про «заведи дома козу» (а потом выгони ее).
Этакий вариант старой притчи, про «заведи дома козу» (а потом выгони ее).
Безопасность тут относительная. Конечно же безопаснее операции по урезанию желудка. Но посудите сами, в пациенте делают сквозное отверстие до желудка и вставляют туда пластиковую трубку с насосом, и менять её планируется раз в полтора месяца. Конечно, в общем случае с пациентом ничего не случится (если не считать неприятных ощущений). Но риск занести через неё инфекцию, не в процессе установки, так во время эксплуатации, как по мне, очень даже ненулевой. Учитывая, что содержимое этой трубки и насоса — вкусняшка с барского стола для бактерий. Да в конце-концов, тучный человек может просто нечаянно упасть где-нибудь, и прямо на бок с катетером.
Лучше то, что лучше получается. А более-менее быстрых и надёжных способов избавления от многих психологических проблем пока, к сожалению, нет.
И вставленная в кишечник трубка — далеко не самая опасная операция, заменяющая лечение головы, вспомните хоть гормонально-хирургическую смену пола у трансгендеров.
И вставленная в кишечник трубка — далеко не самая опасная операция, заменяющая лечение головы, вспомните хоть гормонально-хирургическую смену пола у трансгендеров.
Коррекция пола — это достаточно лёгкая пластическая операция, не полостная и на хорошо снабжаемом кровью участке. Всё заживает за пару недель.
Во-первых, коррекция пола — это ещё и пожизненный приём гормонов, плюс бесплодие, плюс, в случае Ж→М, обычно ещё и операция по резекции груди.
Во-вторых, операция, описываемая в статье, тоже занимает 15 минут и не требует стационарного лечения.
Во-вторых, операция, описываемая в статье, тоже занимает 15 минут и не требует стационарного лечения.
Бесплодие вовсе не обязательно, приём гормонов практически безвреден (и полезен в случае М→Ж), грудь тоже не контактирует с полостями тела и неплохо кровоснабжается.
А можно какие-нибудь ссылки по поводу первых двух утверждений? Я сам вопрос подробно не изучал, знаю только со слов знакомых, напрямую связанных с проблемой, поэтому было бы интересно почитать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B8,_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81
Про гормоны надо копать медлайн, я только синопсис читала несколько лет назад.
А так да, многие обыватели считают, что гормоны — это жутко вредно и опасно, а транссексуалов обязательно надо кастрировать. Из-за этого многие работники ЗАГСов отказывают в изменении паспортного пола, хотя требование хирургической операции законодательно не прописано.
Про гормоны надо копать медлайн, я только синопсис читала несколько лет назад.
А так да, многие обыватели считают, что гормоны — это жутко вредно и опасно, а транссексуалов обязательно надо кастрировать. Из-за этого многие работники ЗАГСов отказывают в изменении паспортного пола, хотя требование хирургической операции законодательно не прописано.
Ага, значит, всё-таки, бывает — но, видимо, только в виде исключения, раз он «известен как первый в истории».
По поводу бесплодия — я про M2F говорил; насколько я знаю, у них сперматогенез напрочь убивает, и восстановить его потом не получается (по крайней мере, мне так объяснял один F2M и один его знакомый — но они оба непрофессионалами были). Про F2M действительно не знаю.
По поводу бесплодия — я про M2F говорил; насколько я знаю, у них сперматогенез напрочь убивает, и восстановить его потом не получается (по крайней мере, мне так объяснял один F2M и один его знакомый — но они оба непрофессионалами были). Про F2M действительно не знаю.
Заморозка семени — рядовая процедура, можно ещё получать ядра спермиев непосредственно из тканей яичек. Но женщинам обычно не особо важно именно генетическое родство, видимо поэтому такие случаи пока неизвестны. В ближайшем будущем начнут пересаживать и матки.
Так замороженное семя, вроде, всего несколько лет жизнеспособно?
Но, в общем, возвращаясь к исходному вопросу, проблем из-за операции по смене пола явно больше, чем из-за установки трубочки в желудке, :- ).
Но, в общем, возвращаясь к исходному вопросу, проблем из-за операции по смене пола явно больше, чем из-за установки трубочки в желудке, :- ).
А перитонит с сепсисом? Любая полостная операция — это риск.
Кстати, если человек отказывается от коррекции пола в пользу возможности завести детей, то дисфория у него не такая уж сильная. Обычно она бывает даже сильнее базовых потребностей в пище, жилье и безопасности.
А в наши дни серьёзные осложнения мелких полостных операций вообще часто бывают?
Да кто ж спорит? Речь о том, что гендерная дисфория — психическое отклонение, при котором проще смириться и изменить тело, чем вылечить голову.
Да кто ж спорит? Речь о том, что гендерная дисфория — психическое отклонение, при котором проще смириться и изменить тело, чем вылечить голову.
Проблема в том, что это не просто мелкая полостная операция. Бывают стерильные операции, например грыжесечение. А в данном случае операция совершенно не стерильна, создаётся противоестественный свищ между желудком и кожей, который также может выйти в брюшную полость и закончиться перитонитом. По сути дела это новый вариант давно известной операции гастростомии. С осложнениями этой операции можно ознакомиться тут
Ой… у подавляющего большинства эти проблемы решить легко — отправкой в что-то типа учебки с сержантом легко применяющим наказания по назначению. Люди в основном ленивые, очень ленивые, невообразимо ленивые. Не многие понимают как много им дано пока не лишаются этого.
Да в общем-то чего я распинаюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=KoLeI6XFKgY
Пусть займутся делом а не получением удовольстви. А то появляются сомнения в целесообразности жизни таких индивидов. Пусть себе там пухнут хоть ужрутся, но это мешает всем.
Да в общем-то чего я распинаюсь.
https://www.youtube.com/watch?v=KoLeI6XFKgY
Пусть займутся делом а не получением удовольстви. А то появляются сомнения в целесообразности жизни таких индивидов. Пусть себе там пухнут хоть ужрутся, но это мешает всем.
Не у всех нормально работают механизмы голода-насыщения. А вы знаете по рассказам выживших в катастрофах, на что способны голодные люди.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня пару раз в жизни бывали сбои в системе «голода-насыщения», и это такая жуть, что всё остальное время я просто дико радуюсь, что всё нормально. Представьте, что вы съели свой обычный обед… и ничего не произошло, вы просто продолжаете становиться всё голоднее. Поужинали — снова ничего не изменилось. Вы не можете спать от голода. Через сутки просто больше ни о чём не можете думать, кроме еды. Очевидно, что если всё равно не помогает, то нет ни малейшего смысла есть больше или чаще обычного. А вот если у человека всегда такое состояние, то он просто не знает, сколько ему на самом деле нужно. Видимо, для таких уже все методы хороши.
Все люди разные. со своими проблемами обмене веществ. поэтому съедать по меньше не всегда дает результат адекватный. А съедать совсем мало, не даст нормального питания организму в целом. но наверняка есть и другие пути решения проблемы кроме меньше есть. В нас заложено генетически, что бы наедались до отвала, на случай голодовки будущей. как минимум в какой-то части населения это есть. Есть люди которые едят много оставаясь совсем худыми…
«но наверняка есть и другие пути решения проблемы кроме меньше есть.»
Конечно есть. Пробовать давать регулярные физические нагрузки организму. Начиная ходьбой и заканчивая велопрогемами на сотню километров. я сбросил 20-25кг (до 94 при росте 190см).наростил доволи солидные мышци на ногах. При этом я ел так же как и раньше. Но вот за этот год уже наездил больше 1000км на велосипеде. И думаете это куча времени? При средней скорости 20км/час 1000км можно проехать за 50 часов.
Конечно есть. Пробовать давать регулярные физические нагрузки организму. Начиная ходьбой и заканчивая велопрогемами на сотню километров. я сбросил 20-25кг (до 94 при росте 190см).наростил доволи солидные мышци на ногах. При этом я ел так же как и раньше. Но вот за этот год уже наездил больше 1000км на велосипеде. И думаете это куча времени? При средней скорости 20км/час 1000км можно проехать за 50 часов.
К примеру я занимался спортом (с результатами), ездил на велосипеде вроде бы как не мало для тех лет, но вес меня не покидал. Мышцы наростил на ногах, а весне потерял.
Ездил в санаторий один, при обильном питании + мин.вода я там терял вес.И терял еще около 2-х месяцев после возвращения. т.е. есть куча внешних факторов влияющая на вес у конкретного человека.И кол-во жрать не всегда эффективно.
Ездил в санаторий один, при обильном питании + мин.вода я там терял вес.И терял еще около 2-х месяцев после возвращения. т.е. есть куча внешних факторов влияющая на вес у конкретного человека.И кол-во жрать не всегда эффективно.
В одной из моих теорий, ожирение свзяано с недостатком какого либо вещества в организме.
Нехватает нам например витамина Х. Если кушать положеную дневную норму повседневной еды то мы получаем Еденицу энергии и 0,8 едениц витамина Х(напомню, что норма это 1). По этому наш организм заставляет нас потреблять больше еды. и мы получаем что 0,2 того что мы съели не превращается в энергию а откладывается в виде жира. Возмножно не хватало катализаторов которые помогают усваивать витамин Х.
По этому — или менять рацион или заниматься спортом чтобы использовать лишние калории. МОжет нужно принимать дополнительно витаминный комплекс…
Мне просто не понятно. Если есть не много, то за счет чего будет вырабатываться жировая ткань? Есть же закон сохранения энергии…
Нехватает нам например витамина Х. Если кушать положеную дневную норму повседневной еды то мы получаем Еденицу энергии и 0,8 едениц витамина Х(напомню, что норма это 1). По этому наш организм заставляет нас потреблять больше еды. и мы получаем что 0,2 того что мы съели не превращается в энергию а откладывается в виде жира. Возмножно не хватало катализаторов которые помогают усваивать витамин Х.
По этому — или менять рацион или заниматься спортом чтобы использовать лишние калории. МОжет нужно принимать дополнительно витаминный комплекс…
Мне просто не понятно. Если есть не много, то за счет чего будет вырабатываться жировая ткань? Есть же закон сохранения энергии…
Как правило, этот «недостаток витамина Х» на самом деле является хронически повышенным инсулином. Это (обычно) вызвано злоупотреблением углеводами и инсулиногенными белками.
В несколько меньшей степени играет роль кортизол (стрессовый гормон) — отсюда набор веса при стрессе, недосыпе и тд
>> Есть же закон сохранения энергии…
Система не замкнутая.
Жир может набираться за счет других тканей. (не обязательно потери их веса. Но например, за счет снижения их активности).
В то же время, избыточные «калории» могут выводиться с мочой. Допустим, при переедании жира он может переделываться печенью в кетоны и спокойно сливаться в унитаз. Увеличение концентрации кетонов в крови даже на порядок (ну или по крайней мере, в разы) не считается патологическим, а некоторыми (сторонники кетодиет) даже приветствуется
В несколько меньшей степени играет роль кортизол (стрессовый гормон) — отсюда набор веса при стрессе, недосыпе и тд
>> Есть же закон сохранения энергии…
Система не замкнутая.
Жир может набираться за счет других тканей. (не обязательно потери их веса. Но например, за счет снижения их активности).
В то же время, избыточные «калории» могут выводиться с мочой. Допустим, при переедании жира он может переделываться печенью в кетоны и спокойно сливаться в унитаз. Увеличение концентрации кетонов в крови даже на порядок (ну или по крайней мере, в разы) не считается патологическим, а некоторыми (сторонники кетодиет) даже приветствуется
Еще вариант. «Витаминов» хватает, но они усваиваются организмом или потребляются со скоростью при которой одних не хватает, других много. Диета в этом случае даст нехватку это вещества, что приведет как минимум к паршивому самочувствию. Да, без еды вес будет сбрасываться, хотя и не охотно, к примеру в начале могут пойти в дело мышцы, потом жир, что в целом не желательно. И что для одних людей похудание, для других все еще держатся в прежнем весе.
Мышцы тоже что-то весят. И по плотности они плотнее жировой ткани. Может вы когда начали заниматься спортом то сбросили вес за счёт жира, но столько же набрали за счёт мышц. А когда поехали в санаторий то без физической активности начали терять мышечную массу — отсюда и потеря обещго веса.
del
Рискну отхватить
Я вот покушать люблю, вкусно и иногда даже слегка чрезмерно. Тем более, что мои самые любимые женщины тому способствуют — то выпечка домашняя, то отменнейшее мясо, то наваристый борщ с салом… Да и чего таить, шоколадками порой балуюсь, черный горький и кофе с молоком в ночную смену отлично бодрят, втоптать целую пачку — раз плюнуть, а это по калория около четверти дневной нормы.
Пока, спасибо молодости и активному труду, а так же хобби, вес в пределах нормы (184 рост, 98 вес, небольшой животик имеется, а так все по делу). Предполагаю, что если бы работал я в офисе с 8 до 18 и хобби (реконструкторства) не имел бы, то был бы я 110-120кг колобок. А в фитнесы и прочие спортзалы с таким графиком особо не походишь, надо ж еще и дома что-то сделать, и отдохнуть. и на дорогу время оставить…
Так что пришлось бы ломать себя — или такой девайс ставить, или от вкусностей отказываться.
Не могу сейчас сказать, что бы я выбрал бы… но я бы не сказал, что этот аппарат совсем уж бесполезен.
Я вот покушать люблю, вкусно и иногда даже слегка чрезмерно. Тем более, что мои самые любимые женщины тому способствуют — то выпечка домашняя, то отменнейшее мясо, то наваристый борщ с салом… Да и чего таить, шоколадками порой балуюсь, черный горький и кофе с молоком в ночную смену отлично бодрят, втоптать целую пачку — раз плюнуть, а это по калория около четверти дневной нормы.
Пока, спасибо молодости и активному труду, а так же хобби, вес в пределах нормы (184 рост, 98 вес, небольшой животик имеется, а так все по делу). Предполагаю, что если бы работал я в офисе с 8 до 18 и хобби (реконструкторства) не имел бы, то был бы я 110-120кг колобок. А в фитнесы и прочие спортзалы с таким графиком особо не походишь, надо ж еще и дома что-то сделать, и отдохнуть. и на дорогу время оставить…
Так что пришлось бы ломать себя — или такой девайс ставить, или от вкусностей отказываться.
Не могу сейчас сказать, что бы я выбрал бы… но я бы не сказал, что этот аппарат совсем уж бесполезен.
Плохие новости — это уже совсем не норма, а существенный излишний вес. Еще не ожирение(считающееся уже заболеванием/серьезным риском для здоровья), но уже близко к нему.
У меня при аналогичном росте почти на 20 кг меньше — и то это чуть ближе к верхней границе нормы.
У меня при аналогичном росте почти на 20 кг меньше — и то это чуть ближе к верхней границе нормы.
Хорошие новости — жим лежа 165, регулярные физические нагрузки) Турник — 20-25 раз без проблем.
Пресс правда нерельефный совсем, т.к. по работе и хобби 80% нагрузки это ноги, руки и поясничный отдел, а вот животик слегка оброс жирком.
Да и в целом у нас все мужики в семье «квадратненькие», а не «колобки», в плане габаритов и физформы
Пресс правда нерельефный совсем, т.к. по работе и хобби 80% нагрузки это ноги, руки и поясничный отдел, а вот животик слегка оброс жирком.
Да и в целом у нас все мужики в семье «квадратненькие», а не «колобки», в плане габаритов и физформы
Просто люди слишком хорошо живут. Уже в свои года понимаю бабушку временами ворчащую «войны на вас нет». Когда жизнь… не так… когда ЖИЗНЬ прижмет и не то что диету соблюдать научишься, а на луну без ракеты вскочишь. Значит не прижимает, значит проще ныть как им плохо от слишком доступной еды и т.п. Ну в целом это феерично отбирать еду из желудка, прям даже не думал что дойдет до этого.
Вот в «съедать меньше» и кроется проблема ожирения, порой голод становится на столько сильный, что не возможно думать еще о чем то.
Я в свое время прошел через такое, при росте 182 весил 120+ кг. Пытался есть меньше, но это чувство постоянного голода, это что-то.
Нашел выход для себя такой — есть меньше не переставать, но поменять свинину на говядину/курятину, подсолнечное масло на без масла, уменьшил процент жирности молочных продуктов (от обезжиренного почему то очень сильная изжога), исключил сливочное масло, конфеты, здобу, да в принципе все тесто. Рацион составил исключительно — салаты, каши и вареное мясо. К вкусу «новой» еды пришлось привыкать долго и нудно. Но это возымело весьма существенные результаты месяцев через 6 я весил уже 82 кг (так же нормализовалось содержание холестерина в крови и это при жировой дистрофии печени). Прошел год с начала новой диеты, сейчас я хожу в зал и вешу 90 кг (к счастью это уже не жир :) ), стараюсь питаться так же + больше трех раз в день мелкими порциями, но вот желание сожрать все что лежит на столе никуда не пропало, особенно под вечер, даже после ужина приходится «догоняться» какими то яблоками, бананами, морковкой.
Я в свое время прошел через такое, при росте 182 весил 120+ кг. Пытался есть меньше, но это чувство постоянного голода, это что-то.
Нашел выход для себя такой — есть меньше не переставать, но поменять свинину на говядину/курятину, подсолнечное масло на без масла, уменьшил процент жирности молочных продуктов (от обезжиренного почему то очень сильная изжога), исключил сливочное масло, конфеты, здобу, да в принципе все тесто. Рацион составил исключительно — салаты, каши и вареное мясо. К вкусу «новой» еды пришлось привыкать долго и нудно. Но это возымело весьма существенные результаты месяцев через 6 я весил уже 82 кг (так же нормализовалось содержание холестерина в крови и это при жировой дистрофии печени). Прошел год с начала новой диеты, сейчас я хожу в зал и вешу 90 кг (к счастью это уже не жир :) ), стараюсь питаться так же + больше трех раз в день мелкими порциями, но вот желание сожрать все что лежит на столе никуда не пропало, особенно под вечер, даже после ужина приходится «догоняться» какими то яблоками, бананами, морковкой.
Смотрите шире: например, это устройство идеально подойдёт для того чтобы не блевать рядом с кроватью с бодунища.
Вроде уже давно придумали ушивать желудок, чтобы не съедать лишнего.
Это полный п… По другому выразится трудно. Описываю свой опыт. В сентябре прошлого года мой вес был 111 кг. Сегодня я вешу 84 кг. Тяжело ли было сбросить 27 кг? Да офигеть как тяжело. Диета+изнуряющая физнагрузка+специальная лекарственная терапия. И это правильный путь. Почему? Да потому что кроме непосредственно похудения это дает эффект психологический. Прежде всего это изменение пищевых привычек и изменение образа жизни. Данный «девайс» с этой точки наносит вред тем людям, которые его применяют. Они никогда не смогут похудеть. Лишний вес он ведь не в калориях. Он в голове. А применение этого устройства лишь усугубляет эту психологическую проблему. Здоровья Вам.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Да. Но есть нюансы. При болезнях сердца спортом тоже можно заниматься. Такие методики существуют. Но даже если «ну вообще никак нельзя», то диета + специальная лекарственная терапия достаточны для снижения массы тела. Просто физическая нагрузка не просто снижает вес, а реально прибавляет здоровья человеку. Просто все это требует от человека жёсткой, я б даже сказал «садомазохистской», самодисциплины. Нужна сильная воля. Ленью лишний вес не победить и никакой «девайс» тут не поможет.
Физическая нагрузка эффективна только для 5% пациентов, остальные бросают заниматься. Так что этот метод лечения неэффективен.
При морбидном ожирении, о котором идёт речь, физические нагрузки практически полностью противопоказаны, такую большую массу не выдержат суставы. Единственно возможный выход — это, как правило, хирургия, потому что в таких запущенных случаях наступают нехорошие нарушения метаболизма, при которых нормально похудеть уже невозможно.
При морбидном ожирении, о котором идёт речь, физические нагрузки практически полностью противопоказаны, такую большую массу не выдержат суставы. Единственно возможный выход — это, как правило, хирургия, потому что в таких запущенных случаях наступают нехорошие нарушения метаболизма, при которых нормально похудеть уже невозможно.
Физические нагрузки бывают разные. Плаванье тоже не подходит?
Я думаю физическая нагрузка эффективна для большинства пациентов. Мышцы съедают кучу энергии. Другое дело, что люди бросают слишком быстро. Многие годами запускают свой организм, а потом хотят в течении нескольких месяцев всё исправить. Но так не бывает. Из-за лишнего веса им нельзя давать большую нагрузку. К большой нагрузке которая будет сжигать вес и не насиловать организм, несколько месяцев подводить надо. Ну и естественно снижать калорийность питания.
Бросают заниматься исключительно изза слабоволия и нежелания расти над собой. да, вставать с утра и делать пробежку это тяжело, надо себя заставлять и воспитывать силу воли, но это правильный путь, и к нему надо приучать с детства. А эти решения на ИМХО просто потокание и оправдание своим слабостям. Единственная категория людей которые не могут похудеть, это люди с сильным нарушением обмена веществ. Если у человека очень большой вес, то есть плавание и аквагимнастика.
Гормональные расстройства не учитываются? Или если вы смогли, то и все остальные обязаны проявить не меньшее мужество (иначе они не мужики и тряпки, и пофигу что они женщины).
Мой врач говорит следующее. Чаще всего гормональные расстройства это не причина, а следствие ожирения. И мой случай как раз таки был такой. Но бывает и наоборот. Но при любом раскладе для того чтобы с этим бороться назначается «специальная лекарственная терапия», но она не отменяет всего остального. Все это действует и работает только при условии соблюдения всего комплекса мер, который я описал. И тут вопрос не в мужестве и в том, что кто то чего то там обязан. Но если вы реально хотите что то поменять, то нужно прежде всего начинать с себя. Для начала нужно попробовать диету. Ниже по диалогу г-н «mrigi» великолепно описал свой рацион. У меня примерно такой же. Если результата нет, то добавляем физнагрузку, если не помогает, тогда к врачу за гормональной терапией.
Слабак, у тебя сломаны ноги и ты не хочешь вставать? Перебори себя, ты же мужик или кто? Вот смотри, я ободрал коленку — но стою и даже могу ходить! Неужели такая ерунда, как множественное раздробление бедренных костей остановит тебя?
Все эти терапии типа костылей — это всё работает только при условии, что ты начнёшь с себя и предолеешь слабость.
Просто сделай вид что у тебя несломаны ноги и ты увидишь, как легко ходить. Или ты так и будешь лежать как лузер и стонать? Будь мужиком!
Все эти терапии типа костылей — это всё работает только при условии, что ты начнёшь с себя и предолеешь слабость.
Просто сделай вид что у тебя несломаны ноги и ты увидишь, как легко ходить. Или ты так и будешь лежать как лузер и стонать? Будь мужиком!
Ну да. Конечно же лучше и легче проделать дырку в теле и сливать желудочные массы. Этакая квинтэссенция общества потребления. Человек вместо того, чтобы просто меньше потреблять делает дырку в желудке и потребляет больше. А еще он пожизненно будет потреблять дорогостоящие медицинские услуги. Поэтому по настоящему этого пациента лечить нельзя.
Я вас умоляю. Не сходится свет клином на физических упражнениях. Нет ног — можно хотя бы подтягиваться, по-больше колёса коляски крутить, это для минимальной активности, чтобы мышцы держались. А остальное — рассчитать, сколько организм потребляет калорий, и потреблять не больше этого. Но совать трубку и обманывать желудок до конца жизни — это действительно достойно восхищения. В конце концов, организм всегда привыкает к изменению — несколько недель диеты и организм уже не будет просить большего. Просто предложенный вариант что-то среднее между диетой и срезом желудка, как если не кататься на велосипеде, а катать его рядом, идя пешком.
Талант! Сразу захотелось пойти и что-нибудь сделать
Всегда хотел узнать, а как проявляются эти гормональные расстройства? Я почему спрашиваю, закон сохранения энергии никто не отменял. Ну не может нарасти на тебе 20 кг сала если ты не доставишь внутрь нужное кол-во каллорий. Общался с несколькими тренерами, все как один говорят, что это миф. Правильное питание + физ. нагрузки, вот все что надо. Естественно речь не про случаи, когда физ. нагрузки противопоказаны.
Я сам нахожусь в перманентной борьбе с лишним весом. Заметил что диеты не работают. Диета должна стать образом жизни, для достижения перманентного же результата. И это самое трудное.
Я сам нахожусь в перманентной борьбе с лишним весом. Заметил что диеты не работают. Диета должна стать образом жизни, для достижения перманентного же результата. И это самое трудное.
Почитайте про инсулин/лептин/грелин и их сигнальные пути.
Закон сохраненения не работает, тк 1 — система не замкнутая, 2 — наличие обратной связи (базовый обмен зависит от съеденного)
Закон сохраненения не работает, тк 1 — система не замкнутая, 2 — наличие обратной связи (базовый обмен зависит от съеденного)
Все равно не понятно. Вот я потребляю 2000 ккал в сутки. Трачу я, при моем образе жизни те же 2000 ккал. Откуда возьмется сало на боках? Одно дело когда гормональный сбой вызывает постоянное чувство голода, но тут есть методы как бороться. Например можно подобрать еду так, что эти 2000 ккал вы просто не сьедите, ибо не влезет. Я просто часто слышу что вот мол, у меня гормональный сбой, я почти ничего не ем а вешу уже 120 кг. Вот этого не могу никак понять.
Разумеется, если снижать калорийность питания, рано или поздно человек начнет худеть. В этом плане мне нравится выражение «в Освенциме не было толстых», каким бы циничным оно не являлось… И вы действительно правы в том, что люди с ожирением действительно много едят, НО
Неверно думать, что организм всегда тратит на один и тот же процесс одинаковое количество энергии.
Допустим, 2000 для вас норма (стабильный вес). Вы скушали 1500 — поднимается уровень кортизола, и начинается адаптация к стрессу: снижается потребление глюкозы мышцами и тд — вы начинаете чувствовать усталость, мерзнуть и тд. При этом совсем не факт, что будет сжигаться жир.
Если такой режим будет продолжаться достаточно долго, вполне возможно, что организм привыкнет обходиться этими 1500 (разумеется, есть нижняя планка). Тогда при возврате к 2000 вы начнете набирать, хотя казалось бы…
Аналогичная адаптация будет включаться при слишком больших нагрузках — бегать по 30км в день так себе способ худеть.
Так вот суть «гормонального сбоя» заключается в том, что теряется симметрия между накоплением и расходом сала. Таким образом, как бы человек не дробил свои 2000, все равно какую-то часть сало заберет себе, а голодать при этом будут другие органы.
Например, это может происходить так (не претендует на строгость и общность):
человек покушал => вырос сахар => вырос инсулин, все хорошо, клетки питаются, человек полон сил и все такое…
когда сахар начинает падать, должен бы вырасти глюкагон и заставить печень делать глюкозу (из жира, аминокислот и тд). если этого вовремя не происходит, сахар падает ниже определенного — появляется голод. еще дальше — вялость, еще дальше — гипогликемия.
Таким образом, потребляя ровно столько, сколько требуется для совершения некоторой работы, человек будет иметь отрицательный баланс энергии и положительный баланс жира. Разумеется, энергия не берется из ниоткуда и в никуда не уходит, просто на определенном этапе часть ее изымается из оборота в пользу жира. С другой стороны, не понятно, являются ли такие нарушения причиной или следствием.
И это мы даже не дошли до того, что потребление не равно усвоению. Более того, усвоение не равно сумме накопления и использования — что-то с мочой выделяется, что-то в желчь уходит и тд.
p.s. я не претендую на полную строгость изложения. все сказанное — моя обобщенная и упрощенная интерпретация кучи статей.
p.p.s. скорее всего, я начал не с того, и наиболее вероятные «гормональыне нарушения» — нарушение регуляции голода, а остальное уже следствие. При этом люди просто врут, что мало едят. По статистике, толстые преуменьшают съеденное, а худые преувеличивают. Хоть это и не отменяет сказанного выше
Неверно думать, что организм всегда тратит на один и тот же процесс одинаковое количество энергии.
Допустим, 2000 для вас норма (стабильный вес). Вы скушали 1500 — поднимается уровень кортизола, и начинается адаптация к стрессу: снижается потребление глюкозы мышцами и тд — вы начинаете чувствовать усталость, мерзнуть и тд. При этом совсем не факт, что будет сжигаться жир.
Если такой режим будет продолжаться достаточно долго, вполне возможно, что организм привыкнет обходиться этими 1500 (разумеется, есть нижняя планка). Тогда при возврате к 2000 вы начнете набирать, хотя казалось бы…
Аналогичная адаптация будет включаться при слишком больших нагрузках — бегать по 30км в день так себе способ худеть.
Так вот суть «гормонального сбоя» заключается в том, что теряется симметрия между накоплением и расходом сала. Таким образом, как бы человек не дробил свои 2000, все равно какую-то часть сало заберет себе, а голодать при этом будут другие органы.
Например, это может происходить так (не претендует на строгость и общность):
человек покушал => вырос сахар => вырос инсулин, все хорошо, клетки питаются, человек полон сил и все такое…
когда сахар начинает падать, должен бы вырасти глюкагон и заставить печень делать глюкозу (из жира, аминокислот и тд). если этого вовремя не происходит, сахар падает ниже определенного — появляется голод. еще дальше — вялость, еще дальше — гипогликемия.
Таким образом, потребляя ровно столько, сколько требуется для совершения некоторой работы, человек будет иметь отрицательный баланс энергии и положительный баланс жира. Разумеется, энергия не берется из ниоткуда и в никуда не уходит, просто на определенном этапе часть ее изымается из оборота в пользу жира. С другой стороны, не понятно, являются ли такие нарушения причиной или следствием.
И это мы даже не дошли до того, что потребление не равно усвоению. Более того, усвоение не равно сумме накопления и использования — что-то с мочой выделяется, что-то в желчь уходит и тд.
p.s. я не претендую на полную строгость изложения. все сказанное — моя обобщенная и упрощенная интерпретация кучи статей.
p.p.s. скорее всего, я начал не с того, и наиболее вероятные «гормональыне нарушения» — нарушение регуляции голода, а остальное уже следствие. При этом люди просто врут, что мало едят. По статистике, толстые преуменьшают съеденное, а худые преувеличивают. Хоть это и не отменяет сказанного выше
Разумеется, тренеры будут поддерживать теорию, что главный способ похудеть — физические нагрузки. Также как коучи по «здоровому» питанию будут топить за сыроедение и веганство.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можете чуть подробнее про изменения в питании написать, если не трудно?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я столького же добился просто контролируя количество калорий.
Качаешь любое приложение по подсчету калорий и детально вводишь все что съел. Обычно недоедаю около 300 в день от своей нормы. И не ограничиваю что именно ем. Но приложение долно быть приличным, чтобы учитывать нагрузки, особенности организма и прочие мелочи.
Качаешь любое приложение по подсчету калорий и детально вводишь все что съел. Обычно недоедаю около 300 в день от своей нормы. И не ограничиваю что именно ем. Но приложение долно быть приличным, чтобы учитывать нагрузки, особенности организма и прочие мелочи.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При подавляющем большинстве психических нарушений и многих соматических болезнях происходит нарушение аппетита.
Вот мой пример: во время приёма антидепрессантов где-то недели через две я поняла, что раньше не могла испытывать чувства голода и сытости. Ела просто потому, что так надо или (редко) чтобы получить удовольствие. А сейчас я могу почти нормально есть тогда, когда мне хочется и остановиться, съев полтарелки, потому что наелась. Правда, сейчас был сбой, не ела со среды, опомнилась только сегодня, заставила себя проглотить тарелку каши.
Вот мой пример: во время приёма антидепрессантов где-то недели через две я поняла, что раньше не могла испытывать чувства голода и сытости. Ела просто потому, что так надо или (редко) чтобы получить удовольствие. А сейчас я могу почти нормально есть тогда, когда мне хочется и остановиться, съев полтарелки, потому что наелась. Правда, сейчас был сбой, не ела со среды, опомнилась только сегодня, заставила себя проглотить тарелку каши.
Оставив в стороне спорность и сомнительность технологии (в том плане, что не проще было бы просто сесть на диету) — она лишний раз доказывает, что просто жрать надо меньше, чтобы похудеть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ладно, раз уж начали уточнять:
1) Да, состав питания важен — прописная истина, что творожок и огурчики полезнее сухариков и чипсов.
2) Да, количество еды можно оставить прежним, НО нужно его раздробить так, чтобы на один приём было малое количество пищи, таким образом увеличивается количество и частота трапез (4-6 раз в день)
3) Несмотря на п1. и п2. — результирующее количество получаемой энергии (калорий) в день должно быть меньше нормы, чтобы худеть. Именно это я имел в виду, сказав, что «жрать надо меньше». Нужно постоянно быть _слегка_ голодным. Достигнув толерантности к сниженной дозе еды — снижаем дальше или, как вариант, не снижаем, но увеличиваем регулярную физическую нагрузку.
1) Да, состав питания важен — прописная истина, что творожок и огурчики полезнее сухариков и чипсов.
2) Да, количество еды можно оставить прежним, НО нужно его раздробить так, чтобы на один приём было малое количество пищи, таким образом увеличивается количество и частота трапез (4-6 раз в день)
3) Несмотря на п1. и п2. — результирующее количество получаемой энергии (калорий) в день должно быть меньше нормы, чтобы худеть. Именно это я имел в виду, сказав, что «жрать надо меньше». Нужно постоянно быть _слегка_ голодным. Достигнув толерантности к сниженной дозе еды — снижаем дальше или, как вариант, не снижаем, но увеличиваем регулярную физическую нагрузку.
Есть данные, что даже еда, которая «ноль калорий» может стимулировать набор жира при прочих равных — http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0195666315300805
Даже если ее не проглатывать — http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18556090
Насколько я могу судить, в современной медицине ожирение — это проблема неправильного распределения, а не потребления. То есть, возможна ситуация, когда у человека откладывается жир, а мозг (или другие органы) при этом голодает. Таким образом, наличие голода (в контексте похудения) ни о чем не говорит. Поидее, это означает возможность того, что если поправить обменные процессы (например, более правильной диетой и физкультурой), то при сохранении того же числа калорий мозг (и остальное) будет более сыт, а жир перестанет откладываться или даже начнет расходоваться.
Даже если ее не проглатывать — http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18556090
Насколько я могу судить, в современной медицине ожирение — это проблема неправильного распределения, а не потребления. То есть, возможна ситуация, когда у человека откладывается жир, а мозг (или другие органы) при этом голодает. Таким образом, наличие голода (в контексте похудения) ни о чем не говорит. Поидее, это означает возможность того, что если поправить обменные процессы (например, более правильной диетой и физкультурой), то при сохранении того же числа калорий мозг (и остальное) будет более сыт, а жир перестанет откладываться или даже начнет расходоваться.
>>если поправить обменные процессы (например, более правильной диетой и физкультурой), то при сохранении того же числа калорий мозг (и остальное) будет более сыт, а жир перестанет откладываться или даже начнет расходоваться
Как это принципиально отличается от того, что я написал выше, в частности и в общем:
>>Да, состав питания важен — прописная истина, что творожок и огурчики полезнее сухариков и чипсов.
>>или, как вариант, не снижаем, но увеличиваем регулярную физическую нагрузку
Голод, как инструмент для похудения, должен использоваться вместе с диетой и (опционально) физическими нагрузками.
Как это принципиально отличается от того, что я написал выше, в частности и в общем:
>>Да, состав питания важен — прописная истина, что творожок и огурчики полезнее сухариков и чипсов.
>>или, как вариант, не снижаем, но увеличиваем регулярную физическую нагрузку
Голод, как инструмент для похудения, должен использоваться вместе с диетой и (опционально) физическими нагрузками.
С пунктами 1 и 2, которые вы сейчас привели, я полностью (или почти) согласен.
А вот третий не обладает достаточной общностью. Второй тоже, на самом деле, но это не сильно принципиально
>> результирующее количество получаемой энергии (калорий) в день должно быть меньше нормы, чтобы худеть
Не обязательно верно. Более того, можно есть ровно норму (или даже меньше) и жиреть.
>> Голод, как инструмент для похудения…
Теоретически возможно обойтись вообще без голода (на практике тоже, но не для всех, и не всегда, и не для любой желаемой скорости)
А вот третий не обладает достаточной общностью. Второй тоже, на самом деле, но это не сильно принципиально
>> результирующее количество получаемой энергии (калорий) в день должно быть меньше нормы, чтобы худеть
Не обязательно верно. Более того, можно есть ровно норму (или даже меньше) и жиреть.
>> Голод, как инструмент для похудения…
Теоретически возможно обойтись вообще без голода (на практике тоже, но не для всех, и не всегда, и не для любой желаемой скорости)
>>Более того, можно есть ровно норму (или даже меньше) и жиреть.
Это уже противоречит законам физики. Как можно расходовать БОЛЬШЕ чем потреблять и при этом жиреть? Или какой смысл вы вкладываете в понятие нормы? Норма это баланс потребления и расхода. Норма у каждого индивидуальна. Любое другое определение нормы не будет верным, так ведь?
>>Теоретически возможно обойтись вообще без голода (на практике тоже, но не для всех, и не всегда, и не для любой желаемой скорости)
Разумеется можно, я не утверждал что это обязательный инструмент. Это ЛИШЬ инструмент. Вообще я говорю как человек с опытом — за 4 года сбросил 15 кг, смог сделать диету образом жизни. Да, я долго сбрасывал эти 15кг, было тяжело, но как результат — я доволен своим питанием сейчас и не испытываю ломки, мало того — мне уже нехорошо становится от избыточного/неправильного питания. Что важно — я не набираю вес обратно.
Лично я по-началу очень мучался от голода. Сейчас я к голоду просто привык. Тут важен баланс — легкий голод способствует похуданию, сильный — способствует отложению жиров.
Просто голод — очень доступный и верный тул, прошитый в нас на аппаратном уровне, сигнализирующий, что организм недополучает энергию. На него можно ориентироваться, но как и во всём — нужно меру знать. Его можно глушить, набивая живот «пустыми», но полезными овощами, например, но тут кроется другая коварность — желудок растягивается, отчего голод усиливается, увеличиваются страдания человека, и тут могут быть различные последствия.
Голод позволяет легко соориентироваться в собственной норме, когда все вокруг наперебой кричат, как на самом деле нужно правильно худеть. Удобное правило — кушать до наступления легкого насыщения и сразу прекращать. Не доедать из тарелки, если уже насыщен. Через 2-3 часа (когда голод уже становится достаточно сильным) — перекусить. И так весь день питаться дробно и помаленьку: главная фишка в том, что ты знаешь, что скоро получишь еду и мучения от голода уменьшаются, меньше соблазнов обожраться.
Вот, как-то так.
Это уже противоречит законам физики. Как можно расходовать БОЛЬШЕ чем потреблять и при этом жиреть? Или какой смысл вы вкладываете в понятие нормы? Норма это баланс потребления и расхода. Норма у каждого индивидуальна. Любое другое определение нормы не будет верным, так ведь?
>>Теоретически возможно обойтись вообще без голода (на практике тоже, но не для всех, и не всегда, и не для любой желаемой скорости)
Разумеется можно, я не утверждал что это обязательный инструмент. Это ЛИШЬ инструмент. Вообще я говорю как человек с опытом — за 4 года сбросил 15 кг, смог сделать диету образом жизни. Да, я долго сбрасывал эти 15кг, было тяжело, но как результат — я доволен своим питанием сейчас и не испытываю ломки, мало того — мне уже нехорошо становится от избыточного/неправильного питания. Что важно — я не набираю вес обратно.
Лично я по-началу очень мучался от голода. Сейчас я к голоду просто привык. Тут важен баланс — легкий голод способствует похуданию, сильный — способствует отложению жиров.
Просто голод — очень доступный и верный тул, прошитый в нас на аппаратном уровне, сигнализирующий, что организм недополучает энергию. На него можно ориентироваться, но как и во всём — нужно меру знать. Его можно глушить, набивая живот «пустыми», но полезными овощами, например, но тут кроется другая коварность — желудок растягивается, отчего голод усиливается, увеличиваются страдания человека, и тут могут быть различные последствия.
Голод позволяет легко соориентироваться в собственной норме, когда все вокруг наперебой кричат, как на самом деле нужно правильно худеть. Удобное правило — кушать до наступления легкого насыщения и сразу прекращать. Не доедать из тарелки, если уже насыщен. Через 2-3 часа (когда голод уже становится достаточно сильным) — перекусить. И так весь день питаться дробно и помаленьку: главная фишка в том, что ты знаешь, что скоро получишь еду и мучения от голода уменьшаются, меньше соблазнов обожраться.
Вот, как-то так.
>>Это уже противоречит законам физики. Как можно расходовать БОЛЬШЕ чем потреблять и при этом жиреть?
Не противоречит — система не замкнутая. Жир можно растить за счет уменьшения мышц или недостаточного питания мозга, например.
Выше я уже приводил ссылки на то, как сахарозаменители приводят к росту жира без изменения суммарной калорийности.
Смысл в том, что при определенных отклонениях (в регуляции) «норму», которая «баланс потребления и расхода» принципиально недостижима. Допустим, норма 2000 ккал. Человек их скушал, 500 из них сразу ушли в жир (из-за ошибки регуляции) и он снова голоден. Тогда он кушает еще 500, из них 100 сразу уходит в жир и снова возникает дефицит (для мозга, мышц и тд)… Человек чувствует слабость и голод, но продолжает жиреть.
>> Просто голод — очень доступный и верный тул,
Только при правильно работающей сигнальной системе. Можно быть ВСЕГДА голодным и набирать вес, а можно НИКОГДА не испытывать голода и худеть.
Раз уж дело пошло к личным примерам, вот мой. У меня нет (и не было) проблем с лишним весом, но на классической схеме питания голод наступает очень быстро — буквально через час-два после еды. Фактически, я постоянно с ним жил и контролировал себя исклюсительно разумом… после часов 5 без еды появлялось желание убивать. Поменял доктрину питания — голод перестал быть проблемой. Сейчас могу по пол дня не есть без видимого дискомфорта, вес стабильный, спортивные результаты растут. Вот сегодня пообедал часа в 2-3 и потом работал до почти 9, а сейчас только вот с тренировки пришел. Кушать хочется, да, но проблем с этим нет
Не противоречит — система не замкнутая. Жир можно растить за счет уменьшения мышц или недостаточного питания мозга, например.
Выше я уже приводил ссылки на то, как сахарозаменители приводят к росту жира без изменения суммарной калорийности.
Смысл в том, что при определенных отклонениях (в регуляции) «норму», которая «баланс потребления и расхода» принципиально недостижима. Допустим, норма 2000 ккал. Человек их скушал, 500 из них сразу ушли в жир (из-за ошибки регуляции) и он снова голоден. Тогда он кушает еще 500, из них 100 сразу уходит в жир и снова возникает дефицит (для мозга, мышц и тд)… Человек чувствует слабость и голод, но продолжает жиреть.
>> Просто голод — очень доступный и верный тул,
Только при правильно работающей сигнальной системе. Можно быть ВСЕГДА голодным и набирать вес, а можно НИКОГДА не испытывать голода и худеть.
Раз уж дело пошло к личным примерам, вот мой. У меня нет (и не было) проблем с лишним весом, но на классической схеме питания голод наступает очень быстро — буквально через час-два после еды. Фактически, я постоянно с ним жил и контролировал себя исклюсительно разумом… после часов 5 без еды появлялось желание убивать. Поменял доктрину питания — голод перестал быть проблемой. Сейчас могу по пол дня не есть без видимого дискомфорта, вес стабильный, спортивные результаты растут. Вот сегодня пообедал часа в 2-3 и потом работал до почти 9, а сейчас только вот с тренировки пришел. Кушать хочется, да, но проблем с этим нет
Как уже выше и ниже отписывались (например https://geektimes.ru/company/dronk/blog/277376/#comment_9370226) далеко не у всех этот "доступный и верный тул" вообще нормально работает.
У меня например как и у Bot_0002 из ветки по ссылки выше, он в обратную сторону "сломавшись". Я большую часть взрослой жизни вообще не ощущаю и знаю толком такого чувства как "голод". Что-то поломалось видимо в гормонах (если задуматься наверно еще в момент гормональной перестройки в подростковом возрасте, хотя раньше просто не обращал внимания). Но т.к. не велика проблема, а скорее может и не проблема вовсе, а бонус, то даже не пытался выяснять в чем же точно дело.
Я обычно ем, не потому что хочу есть, а потому что подошло время есть. Т.е. ориентируюсь больше на часы/время суток, а не ощущения. Вообще желание, что-то съесть и аппетит в принципе все еще существуют в остаточной форме, но обычно просыпаются только при внешних стимулах/раздражителях — посмотреть на аппетитно приготовленную еду, понюхать приятный вкусный запах или попробовать маленький кусочек — тогда да, просыпается сигнал "да, хочу это съесть!".
А без такого пинка снаружи могу даже и не вспомнить, что нужно бы поесть если на часы не посмотреть и не подумать об этом. Если забить на это, потом (скажем сутки не есть), организм все-таки просигнализирует, но весьма специфически. Например начавшейся несильной ноющей головной болью и "ватными" мозгами при умственной работе — видимо глюкозы не хватает и это так проявляется.
В результате не смотря на минимум физ. нагрузок и что себя в еде никак специально не ограничиваю — никаких диет, ем что хочу, когда хочу и сколько хочу (с поправкой — что чаще вообще ничего и ни сколько не хочу, до тех пор пока специально об этом не подумаю или не увижу) вес держится в пределах нормы. Если бы постоянно себе не напоминал, скорее всего к самой нижней границе нормы или в дефицит массы все ушло бы.
Ну и соответственно есть люди (и судя по всему намного больше) со сбоем в противоположную сторону. У кого сигнал голода работает чрезмерно сильно и почти всегда, даже когда уже насытились и съели нужное количество или даже с перебором — а ложное ощущение голода продолжает постоянно толкать есть еще.
С алкоголем будет работать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
С 2014 года количество погибающих от последствий переедания впервые превысило количество погибших от недоедания. Так что теперь это голодающим африканским детям должно быть стыдно.
Отправлять откачанную пищу голодающим детям Африки будет благородно (зависит от маркетологов) — как-будто кормишь птенца.
Я тут буду картошку выкидывать из погреба, доставку голодающим обеспечишь? Если нет, то ничем не могу помочь. Оказывается если кто-то не съест еду здесь, то там её не прибавится.
Из новостей.
В результате различных исследований, в которых принимали участие полные люди страны, ученые пришли к выводу, что мозг последних работает несколько иначе, чем у людей с нормальной массой тела. Проявляется это в том, что от приемов пищи толстые люди получают удовольствие гораздо больше, чем худые.
т… е таких людей можно приравнять к наркоманам. Теперь вопрос, много наркоманов сами бросают принимать?
В результате различных исследований, в которых принимали участие полные люди страны, ученые пришли к выводу, что мозг последних работает несколько иначе, чем у людей с нормальной массой тела. Проявляется это в том, что от приемов пищи толстые люди получают удовольствие гораздо больше, чем худые.
т… е таких людей можно приравнять к наркоманам. Теперь вопрос, много наркоманов сами бросают принимать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А как эти люди будут жить после окончания «лечения»? Ведь они продолжать питаться всё так же плотно, а аппарата уже не будет (не носить же его всю жизнь!). Так что излишний вес быстро вернется на место. При проблемах переедания нужно бороться именно с перееданием — т.к. это на всю жизнь останется.
При очень большом весе происходят метаболические нарушения, и человек уже не может похудеть никакими другими способами, кроме ушивания желудка. Эта терапия позволит довести вес до нормы и попутно избавиться от метаболического синдрома, чтобы потом можно было контролировать вес диетой и, может быть, нагрузками, не прибегая к необратимому удалению части органа.
В освободившееся пространство заливается вода.Эм… А что мешает просто пить больше жидкости и есть меньше еды? Это же не изнурительная диета. Собственно, в голодные времена так и ужинали — пара стаканов воды и спать, пока желудок не сообразил, что его обманули.
Слишком много воды — вредно, вымывание минералов и солей. Еще так можно нарушить работу почек, в итоге зальет еще сильнее. А если у человека уже есть проблема с лишним весом, то скорее всего часть его это и есть отеки с водой. Чтобы позволить себе много выпить, надо быть уверенным в том, что это всё выйдет потом. Усвоение — одна проблема, вывод — другая.
Я так думаю, дозировку заливаемой воды определяет врач и устанавливает на аппарате?
Так что мешает ему сказать пациенту: «вот вместо этого гамбургера выпиваете стакан воды».
Учитывая, что часть пищи в ротовой полости уже усваивается, то эффект будет лучше, чем заменять пищу в желудке.
Так что мешает ему сказать пациенту: «вот вместо этого гамбургера выпиваете стакан воды».
Учитывая, что часть пищи в ротовой полости уже усваивается, то эффект будет лучше, чем заменять пищу в желудке.
Так что мешает ему сказать пациенту: «вот вместо этого гамбургера выпиваете стакан воды».Потому, что это вредный совет. Нельзя заменить белки/углеводы водой, и вода воде рознь. Не так давно был топик про воду, там очень много говорили о разнице как раз таки в комментариях. Если человек будет недополучить жрачки — будет только хуже. Опять таки у человек уже убитый метаболизм быть может, еще и микрофлора убитая, а вы предлагаете вымыть остатки минералов — прощай иммунитет.
Лучше бы придумали как эффективно отключить чувство голода. Я год просидел на диете, каждый день думал что еще немного и привыкну. Не привык.
1) А прокол желудка это разве не та же самая почти что прободная язва? (понятное дело что в случае операции воспаление меньше).
2) Интересно, почему не происходит вытекание кислоты и содержимого из этой дырки или ее воспаление из за утечек (герметичность стенки ведь нарушена)? Трубка приростает к стенкам?
3) Насколько я знаю язва желудка дает какой то увеличенный процент дальнейщего переростания в рак. Не будет ли здесь того же самого?
Соори за такие вопросы, я далек от медицины :)
2) Интересно, почему не происходит вытекание кислоты и содержимого из этой дырки или ее воспаление из за утечек (герметичность стенки ведь нарушена)? Трубка приростает к стенкам?
3) Насколько я знаю язва желудка дает какой то увеличенный процент дальнейщего переростания в рак. Не будет ли здесь того же самого?
Соори за такие вопросы, я далек от медицины :)
Да все это происходит. Просто в статье нет ни слова про клинические испытания методики. Проводились ли они? Или это пока просто идея?
По сути эта операция это наложение гастростомы, только не с целью питания, а с целью эвакуации пищи. И кучу осложнений гастростомы она не отменяет. Это и подтекание кислотного содержимого вокруг трубки, что вызовет раздражение кожи сформированием язв, и никакими клапанами это не исправляется.
И пролежни от трубки, и закупорка отводящей трубки за 5-6 недель крупными фрагментами пищи.
По сути эта операция это наложение гастростомы, только не с целью питания, а с целью эвакуации пищи. И кучу осложнений гастростомы она не отменяет. Это и подтекание кислотного содержимого вокруг трубки, что вызовет раздражение кожи сформированием язв, и никакими клапанами это не исправляется.
И пролежни от трубки, и закупорка отводящей трубки за 5-6 недель крупными фрагментами пищи.
«Статью не читай, комментарии оставляй» (с)
111 участников эксперимента согласились дополнительно установить AspireAssist. Через год ношения аппарата они потеряли, в среднем, 12,1 процентов массы тела против 3,6 процентов у остальных членов контрольной группы
AspireAssist регистрирует число подключений к внешнему дренажу и автоматически прекращает обслуживание пациента после 115 циклов (около пяти—шести недель лечения), напоминая человеку о необходимости обратиться к врачу.
преходящие побочные эффекты: диспепсия, тошнота, рвота, запоры и диарея, а также кратковременное ощущение локального дискомфорта после операции.
1) Нет, это по сути гастростомия, выполняемая по новой методике. Только раньше гастростомия делалась, чтобы закачивать еду больным, не могущим нормально есть. А тут она работает в обратном направлении.
2) Тут фокус в том, что желудок плотно прижимается к передней брюшной стенке круглой штукой, которая на видео называется soft round bumper. А потом сформируется свищ, срастётся брюшина, эпителий. Но конечно возможны протечки в брюшную полость с образованием перитонита. И протечки по свищу мимо трубки. В википедии пишут «истечение желудочного содержимого вокруг гастростомической трубки (58,2 %) с развитием мацерации и дерматита передней брюшной стенки (13,4 %)»
Нет, трубка делается из инертного материала и не прирастает к стенкам.
3) Гастростомия обычно делается тяжёлым больным с негативным прогнозом. Например при неоперабельном раке пищевода. Просто чтобы больной дожил сколько сможет и не умер от голода. Так что о малигнизации речь не идёт. В данном случае кислое содержимое желудка будет постоянно повреждать эпителий свища. В принципе да, при затягивании этого дела возможна малигнизация, но это занимает годы.
2) Тут фокус в том, что желудок плотно прижимается к передней брюшной стенке круглой штукой, которая на видео называется soft round bumper. А потом сформируется свищ, срастётся брюшина, эпителий. Но конечно возможны протечки в брюшную полость с образованием перитонита. И протечки по свищу мимо трубки. В википедии пишут «истечение желудочного содержимого вокруг гастростомической трубки (58,2 %) с развитием мацерации и дерматита передней брюшной стенки (13,4 %)»
Нет, трубка делается из инертного материала и не прирастает к стенкам.
3) Гастростомия обычно делается тяжёлым больным с негативным прогнозом. Например при неоперабельном раке пищевода. Просто чтобы больной дожил сколько сможет и не умер от голода. Так что о малигнизации речь не идёт. В данном случае кислое содержимое желудка будет постоянно повреждать эпителий свища. В принципе да, при затягивании этого дела возможна малигнизация, но это занимает годы.
Таким способом устанавливают, к примеру, желудочные баллоны, надувая которых можно регулировать объем, доступный для поглощаемой пищи.
А чем этот метод плох? Вроде давно применяют и еще менее проблемный? Все же дырка в желудке и теле — путь к заражениям (и не дай Бог содержимое желудка в брюшину попадёт).
Отличное решение откинуть копыта раньше времени.
А зачем, собственно, в желудок? Не проще ли сделать автоматический кран-переключатель, прошло больше еды за единицу времени, все что выше нормы — наружу
И да, еду было бы разумнее не выкидывать, а подавать малыми порциями в желудок. Тогда не будет появляться чувство голода, а энергия будет расходоваться равномерно
И да, еду было бы разумнее не выкидывать, а подавать малыми порциями в желудок. Тогда не будет появляться чувство голода, а энергия будет расходоваться равномерно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Управляемая булимия.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну и бред же. Если из желудка откачивать пищу — есть будет хотеться чаще, следовательно режим питания ну никак не останется прежним. Поскольку пользоваться таким гаджетом захотят только люди с отсутствующей силой воли (иначе они бы просто ели меньше), значит эти люди при первых признаках голода начнут просто больше потреблять.
Браво ребята, каждый пост в вашем блоге — отличная антиреклама вашего магазина.
Браво ребята, каждый пост в вашем блоге — отличная антиреклама вашего магазина.
Вспоминается фильм «Трасса 60»))
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Технологии против ожирения: носимый «гаджет» AspireAssist избавит пациента от лишних килограммов