Комментарии 80
Жить в парной теплице?
Я тут иногда кондиционер на осушение включаю, а здесь предлагается баня.
Я тут иногда кондиционер на осушение включаю, а здесь предлагается баня.
С чего вы это взяли? Прочитал весь текст, не нашёл.
«Каждое здание в ReGen Villages дополнительно будет накрыто стеклянным каркасом. Это позволит улучшить теплоизоляцию дома, снизить расходы на отопление зимой, а кроме того, создаст возможность для круглогодичного выращивания экологически чистых овощей и фруктов на собственных домашних земельных угодьях.»
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Тут в чем загвоздка: комфортные условия для выращивания овощей и комфортного проживания человека несколько отличаются.
И я так понял, там предполагается принудительное вегетарианство всех жителей, плюс ликвидация сезонности в пределах одной отдельно взятой деревни?
И я так понял, там предполагается принудительное вегетарианство всех жителей, плюс ликвидация сезонности в пределах одной отдельно взятой деревни?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Забыл добавить слово «эффективный» в часть про выращивание овощей-фруктов. Многие растения гораздо лучше растут при 35-40 градусах и повышенной влажности, что для человека весьма некомфортно, да и зданию не полезно.
И я, если честно, весьма сомневаюсь в правильности идеи того, что занимающийся «придомовой фермой» вечером-ночью после рабочего дня офисный сотрудник будет выращивать овощи и фрукты эффективнее фермера.
И я, если честно, весьма сомневаюсь в правильности идеи того, что занимающийся «придомовой фермой» вечером-ночью после рабочего дня офисный сотрудник будет выращивать овощи и фрукты эффективнее фермера.
в рассчёте площади поселения есть «livestock area», то есть животных планируют выращивать тоже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
«livestock» — это именно животные, птицы не включаются в это понятие.
и, скорее всего, земли, на которых будет выращиваться корм для этих животных, не включены в рассчёт.
и, скорее всего, земли, на которых будет выращиваться корм для этих животных, не включены в рассчёт.
ранее в деревнях так и было примерно — несколько свиней и кур содержались на аналогичной территории.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
При 20 градусах (комфортных человеку) и нормальной влажности — растения будут медленно расти.
Было бы неплохо, если будет возможность регулировать прозрачность стекол, как в офисных переговорках. Ррраз! — и сидишь себе в час дня в тенёчке.
можно же поддерживать комфортную температуру и влажность. а для отдельных растений сделать отсеки с повышенной.
Вы думаете там люди далёкие от логики?) Мне кажется они всё продумали, на этапе проектирования.
Согласен, практичностью в этой задумке и не пахнет.
Никто не мешает в летнее время эту теплицу держать открытой — за счет множества открываемых секций.
Мы же не знаем наверняка тонкостей высоких технологий используемых для данных сооружений. Наверняка вопрос с вентиляцией продуман, иначе комфорта тут действительно мало.
А кто обеспечивать сию благодать будет? Или торговать излишками будут?
Нарисовано «красиво», но это очередная утопия, сказка для городских людей которые никогда не были на земле. Нет, отдельные элементы вполне можно использовать местами, но всё вместе… этож додуматься нужно, создавать поселение, плодородную почву закатать в бетон\асфальт большей частью, зато гидропоника. Больше похоже на воспалённое воображение очередных чудо маркетологов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если бы это было под лозунгом «преобразуем города» — то вполне уместно. Но создавать поселение на земле с нуля и закатывать его… впрочем, щас весь мир сумасшедший, и чему я удивляюсь )
Молодцы конечно, вот только овощи выращенные в теплицах и на открытом грунте (одинаковые сорта) очень сильно отличаются по вкусу это как огородник говорю грунтовые более ароматные. так что в погоне за эффективностью часто теряется качество
Справедливости ради стоит отметить, что такое поселение можно возвести и на неплодородных почвах.
Но всё же есть куча вопросов, например как:
— каково жить в доме, который внутри теплицы
— какой набор продуктов можно вырастить на гидропонике
— сможет ли такое поселение существовать в холодных странах (да, да, пресловутая Россия)
— сможет ли такое поселение существовать в более жарких странах (Эмираты всякие)
— ну и до кучи, как хорошо такие теплички выдерживают сильную ветровую нагрузку
Но всё же есть куча вопросов, например как:
— каково жить в доме, который внутри теплицы
— какой набор продуктов можно вырастить на гидропонике
— сможет ли такое поселение существовать в холодных странах (да, да, пресловутая Россия)
— сможет ли такое поселение существовать в более жарких странах (Эмираты всякие)
— ну и до кучи, как хорошо такие теплички выдерживают сильную ветровую нагрузку
Надо просто взять и построить пилотный проект.
Там видно будет что и как.
Там видно будет что и как.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Думаю, создатели проекта никогда не мыли окна… Очередная сказочка а-ля «роскошная жизнь в картонной коробке за $30тыс»
а мне нравится. По крайней мере идея накрыть дом «колпаком». Подобную идею «вынашиваю» давно. Когда-нибудь тоже хочу подобное. только колпак побольше, чтобы соток 10 накрывал, и в виде пирамиды.
Подобное было бы уместно на севере — там где зима длинная, а лето короткое. Под куполом всегда будет "+", расти травка, какие-то цветы. Что повысит уровень психологического комфорта.
Можно представить себе поселение где-нибудь в тундре, на берегу Северного ледовитого океана. Группа «стеклянных» пирамид, соединенных герметичными тоннелями-улицами. На улице -50 и метель, а под стеклом зеленая трава и кусты.
Насчет «бани». Никто не мешает для отдельных овощей сделать дополнительные отсеки, в которых будет повышенная влажность и температура.
Подобное было бы уместно на севере — там где зима длинная, а лето короткое. Под куполом всегда будет "+", расти травка, какие-то цветы. Что повысит уровень психологического комфорта.
Можно представить себе поселение где-нибудь в тундре, на берегу Северного ледовитого океана. Группа «стеклянных» пирамид, соединенных герметичными тоннелями-улицами. На улице -50 и метель, а под стеклом зеленая трава и кусты.
Насчет «бани». Никто не мешает для отдельных овощей сделать дополнительные отсеки, в которых будет повышенная влажность и температура.
Не забудьте про семена, землю, песок, листья, а так же град, снег (особенно колючий) и ледяная крошка, а так же прочие мелкие объекты, которые будут не только загрязнять Ваш купол, но и работать как абразив. В результате за несколько лет он станет матовым. Да и просто отмывать его каждый раз — весьма трудно, особенно в зимний период.
Зависит от материала. Поликарбонатная теплица в МО за 4 года не потеряла (на вид) своей прозрачности. Да и особой грязи на ней нет.
Кстати, фары автомобилей, которые находятся в гораздо более жестких условиях, чем купол «мутнеют» весьма медленно. Стекла, кстати, тоже за десятки лет прозрачности не теряют.
Для чистки и полировки можно будет запустить на поверхность роботов.
Кстати, фары автомобилей, которые находятся в гораздо более жестких условиях, чем купол «мутнеют» весьма медленно. Стекла, кстати, тоже за десятки лет прозрачности не теряют.
Для чистки и полировки можно будет запустить на поверхность роботов.
Про поликарбонат: Возьмите кусок свежего настила и поставьте рядом с теплицей. Удивитесь «матовости».
Поликарбонатная теплица все же ниже, там влияние ветра гораздо меньше, да и климат в МО помягче будет. А роботы — я писал Вам об «опасностях» сегодняшнего дня. Если предположить наличие дешевых, массовых и простых роботов для чистки поверхности, то можно предположить, что они вообще не понадобятся, ибо поверхность будет огого какая :)
Роботы, в общем-то не обязательны. Заранее продумать установку в рамы направляющих, по которым будет ездить каретка с щетками для чистки и полировки «стекол».
Еще раз скажу — я не предлагаю делать все из дешевого поликарбоната. Можно подобрать другие материалы. Машины, которые ездят в гораздо более худших условиях не теряют прозрачность стекол годы.
А в процессе можно менять часть «стекол».
P.S. я не говорил, ч то такое удовольствие будет дешевым.
Еще раз скажу — я не предлагаю делать все из дешевого поликарбоната. Можно подобрать другие материалы. Машины, которые ездят в гораздо более худших условиях не теряют прозрачность стекол годы.
А в процессе можно менять часть «стекол».
P.S. я не говорил, ч то такое удовольствие будет дешевым.
а текущие роботы для мойки стёкол по какому параметру не проходят?
Во-первых, мы про поликарбонат тут говорили, вряд ли они подойдут. Во-вторых, как текущие роботы будут переходить с сегмента на сегмент? Или весь купол будет из одного куска какого-либо материала?
не знаю, вроде им разницы нет что мыть
тот что видел я состоит из двух частей которые попеременно присасываются к поверхности, в теории ничего не мешает вторую часть переместить на следующий сегмент и там присосаться, хотя сейчас он конечно препятствия считает границами окна
тот что видел я состоит из двух частей которые попеременно присасываются к поверхности, в теории ничего не мешает вторую часть переместить на следующий сегмент и там присосаться, хотя сейчас он конечно препятствия считает границами окна
Такую теплоизоляцию вы стеклянным куполом не обеспечите. А если и получится, то купол очень быстро обрастет льдом изнутри и снаружи, психологического комфорта это не добавит
а вот и нет.
Как пример — полкарбонатная теплица в МО. Внутри зимой "+". теплица «подогревается» воздухом из дома — воздуховодом соединена с домом, на выходе вентилятор, которые «засасывает» теплый воздух из помещения.
Никакой корки льда на ней нет ни внутри, ни снаружи. Иногда в некоторых местах снаружи образуется что-то вроде мутной наледи, но совсем ненадолго.
И снег на ней зимой, кстати, тоже не задерживается. Угол ската крыши 30 градусов.
Как пример — полкарбонатная теплица в МО. Внутри зимой "+". теплица «подогревается» воздухом из дома — воздуховодом соединена с домом, на выходе вентилятор, которые «засасывает» теплый воздух из помещения.
Никакой корки льда на ней нет ни внутри, ни снаружи. Иногда в некоторых местах снаружи образуется что-то вроде мутной наледи, но совсем ненадолго.
И снег на ней зимой, кстати, тоже не задерживается. Угол ската крыши 30 градусов.
Объем теплицы какой?
небольшой. где-то 36м3. В бОльшем объеме, наверняка, будут какие-то дополнительные эффекты. Но там воздух можно будет нагревать специально до нужно температуры. Плюс подогрев «стекол» как в автомобиле.
Можно, конечно. Только подогрев воздуха в объеме раза в три больше, чем в доме, и с худшей теплоизоляцией — не тянет на экономию, а как раз наоборот.
А я не из соображений экономии. А для удовольствия. За это придется платить.
Впрочем, нужны какие-то исследования и опыты. Обычный дом выделяет много тепла. Возможно, его хватит на обогрев и окружающей теплицы. (я не про гипотетическую огромную пирамиду), а про «чехлы» из статьи.
Опять же, теплица будет при наличии солнца «обогревать сама себя». Есть тепловые насосы, которые позволяют проводить обогрев с гораздо меньшим затратами.
Наверняка, можно как-то решить с наименьшими затратами.
Всякие ЦОДы генерируют много тепла. Поставить в каждый дом в подвал кучку серверов, тепло от которых пойдет на обогрев, а стоимость аренды помещения окупить расходы на электричество.
Впрочем, нужны какие-то исследования и опыты. Обычный дом выделяет много тепла. Возможно, его хватит на обогрев и окружающей теплицы. (я не про гипотетическую огромную пирамиду), а про «чехлы» из статьи.
Опять же, теплица будет при наличии солнца «обогревать сама себя». Есть тепловые насосы, которые позволяют проводить обогрев с гораздо меньшим затратами.
Наверняка, можно как-то решить с наименьшими затратами.
Всякие ЦОДы генерируют много тепла. Поставить в каждый дом в подвал кучку серверов, тепло от которых пойдет на обогрев, а стоимость аренды помещения окупить расходы на электричество.
В формулировке «для удовольствия, и за это нужно платить» — никаких возражений :)
Меня только удивило позиционирование подобной системы для «энергоэффективных домов». Такой дом тепла выделяет немного, а основные теплопотери идут как раз через окна. Поэтому добавление огромного стеклянного купола вокруг приведет только к необходимости этот купол дополнительно отапливать, не более того.
А про ЦОД — вы же не всерьез это, надеюсь? :)
Меня только удивило позиционирование подобной системы для «энергоэффективных домов». Такой дом тепла выделяет немного, а основные теплопотери идут как раз через окна. Поэтому добавление огромного стеклянного купола вокруг приведет только к необходимости этот купол дополнительно отапливать, не более того.
А про ЦОД — вы же не всерьез это, надеюсь? :)
не совсем :)
Скорее просто обычный ЦОД на поселок или район, от которого тепло будет традиционным образом распределяться по домам. Где-то уже так делают или планируют делать.
Возможно, купол вокруг дома будет эффективным. В обычном парнике (без обогрева) температура всегда выше, чем на улице. А значит, на обогрев дома, который находится в парнике нужно меньше энергии.
Скорее просто обычный ЦОД на поселок или район, от которого тепло будет традиционным образом распределяться по домам. Где-то уже так делают или планируют делать.
Возможно, купол вокруг дома будет эффективным. В обычном парнике (без обогрева) температура всегда выше, чем на улице. А значит, на обогрев дома, который находится в парнике нужно меньше энергии.
Вопрос только в сравнении стоимости постройки парника плюс последующей его принудительной вентиляции летом с разницей в стоимости обогрева.
И еще раз напомню — дело не только в «температура выше» вцелом. Надо считать, но по-моему довольно велик риск постоянной повышенной влажности внутри парника, с его запотеванием и негативным влиянием этого фактора на всех обитателей дома. Сравните хотя бы, как вы себя чувствуете при температуре +2 градуса цельсия и -5 -10. Большинству людей второй диапазон ощущается более комфортным, за счет той самой разницы влажности.
Я пока не встречал серверных систем, представляющих из себя дуракоустойчивый ящик, который можно поставить куда угодно и несколько лет не трогать.
И еще раз напомню — дело не только в «температура выше» вцелом. Надо считать, но по-моему довольно велик риск постоянной повышенной влажности внутри парника, с его запотеванием и негативным влиянием этого фактора на всех обитателей дома. Сравните хотя бы, как вы себя чувствуете при температуре +2 градуса цельсия и -5 -10. Большинству людей второй диапазон ощущается более комфортным, за счет той самой разницы влажности.
Я пока не встречал серверных систем, представляющих из себя дуракоустойчивый ящик, который можно поставить куда угодно и несколько лет не трогать.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Стоимость — это да. Наверняка дороже.
Но в Европе вполне можно пожертвовать стоимостью в угоду комфорту и эффективности.
Вопрос влажности наверняка решаем. В экспериментах типа «биодом» и пр с замкнутой экосистемой этот вопрос как-то решался. Кстати, зимой обычно проблема сухость воздуха. Возможно, они компенсируют друг друга. Все это наверняка просчитывается специалистами.
И да — я из меньшинства: "+2" мне нравится больше, чем "-10".
Но в Европе вполне можно пожертвовать стоимостью в угоду комфорту и эффективности.
Вопрос влажности наверняка решаем. В экспериментах типа «биодом» и пр с замкнутой экосистемой этот вопрос как-то решался. Кстати, зимой обычно проблема сухость воздуха. Возможно, они компенсируют друг друга. Все это наверняка просчитывается специалистами.
И да — я из меньшинства: "+2" мне нравится больше, чем "-10".
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вместо солнечных батарей — ветряки. Вопрос только в том, не обледенеет ли зимой вся эта красота…
А почему бы не вынести гидропонику на территорию рядом с поселком, вместо того, чтобы строить теплицы вокруг домов?
По планировке и задумке этот посёлок сильно напоминает "города-сады" Эбинизера Говарда родом из 1900-х. Собственно, с тех пор эта тема всплывает с завидной регулярностью, но нет ни одного действительно удачного примера воплощения (это не я говорю, а проф. Глазычев пишет в книжке для продвинутых архитекторов-градостроителей).
Проблемой «самообеспечивающихся поселений повышенной комфортности» оказалась несбалансированность рабочей силы. Люди профессий, востребованных в таком городе (фермеры, дворники, паникмахеры, продавцы и проч.), не могли оплатить такие дорогие дома. Люди, создающие реальный приток денег, не могли там найти работу по специальности в нужном количестве и были обречены на долгие челночные поездки или вахтовую работу. Сейчас с этим попроще, но все не могут быть фрилансерами.
Проблемой «самообеспечивающихся поселений повышенной комфортности» оказалась несбалансированность рабочей силы. Люди профессий, востребованных в таком городе (фермеры, дворники, паникмахеры, продавцы и проч.), не могли оплатить такие дорогие дома. Люди, создающие реальный приток денег, не могли там найти работу по специальности в нужном количестве и были обречены на долгие челночные поездки или вахтовую работу. Сейчас с этим попроще, но все не могут быть фрилансерами.
В Алмере почти 200тыс жителей. До Амстердама — около 30км. Отличная связность — электрички (140км/ч) во все концы страны, автобусы как по городу так и в Астердам(в час пик интервал 6 минут) Скоро будет неподалеку аэропорт. Трасса расширяется до 5(6?) полос в одном направлении. Т.е. нет проблем ни с работой ни сервисами.
А в Китае есть 50-полосные трассы. Вы действительно думаете, что это выход? Как экспериментальный посёлок-спутник этот проект может существовать, но как всеобщая практика — не в таком виде.
В Китае 1млн жителей — это деревня. Так что зачем вы его сюда приплели, не знаю.
Насчет всеобщей практики. Приезжайте в Нидерланды и посмотрите на местные деревни. Комфорт проживания там не сильно отличается от городского. Связность с другими населенными пунктами и компактность страны вполне себе позволяют расширить практику таких поселений от экспериментальных до практических.
Если работа может быть выполнена удаленно, то работодатель не может принуждать работать в офисе. Это правило с этого года закреплено законодательною Так что все больше будет возможностей работать удаленно.
Насчет всеобщей практики. Приезжайте в Нидерланды и посмотрите на местные деревни. Комфорт проживания там не сильно отличается от городского. Связность с другими населенными пунктами и компактность страны вполне себе позволяют расширить практику таких поселений от экспериментальных до практических.
Если работа может быть выполнена удаленно, то работодатель не может принуждать работать в офисе. Это правило с этого года закреплено законодательною Так что все больше будет возможностей работать удаленно.
Обратно к натуральному хозяйству?
голандские обкурыши совсем потеряли связь с реальностью
так они смогут выращивать лишь развечто коноплю а не овощи
так они смогут выращивать лишь развечто коноплю а не овощи
Теперь понятно как у них решается вопрос с балансом рабочей силы
geektimes.ru/company/dronk/blog/276962/#comment_9344522
Всё хорошо, проект жизнеспособный.
geektimes.ru/company/dronk/blog/276962/#comment_9344522
Всё хорошо, проект жизнеспособный.
«Согласно статистике 42% земель планеты уже задействованы под сельхозугодья»
Странное заявление если треть суши занимает лес, 1/5 пустыня а ещё где то люди живут и горы есть.
Странное заявление если треть суши занимает лес, 1/5 пустыня а ещё где то люди живут и горы есть.
Тот, кто живет в стеклянном доме, не должен бросаться камнями в других
Блин, такое все продвинутое, а лавки без спинок.
Забавно и грустно — человечество разрушает общемировую экологию, и при этом пытается наладить локальную вот в таких «парниках».
Вот я, например, живу в 17-ти этажном доме на 9 подъездов — это порядка 600 квартир, т.е. 600 семей. Даже если расчитывать, что в каждом из домов на рендере будет жить по 2 семьи — это 300 домов. Сколько полей потребуется застроить домами, для реализации этой мегаидеи?
по мне проект утопичен и не выдержит проверки вне «лабораторных условиях»
Но больше всего меня напряг расчет на семью из трех человек. Этакое ненавязчивое уменьшение населения. Собственно после этого момента и перестал вдаваться в цифры.
Но больше всего меня напряг расчет на семью из трех человек. Этакое ненавязчивое уменьшение населения. Собственно после этого момента и перестал вдаваться в цифры.
В наше время человек становится всё дешевле в содержании и всё больше платит за него одному проценту собственников всего мира.
Все эти стеклянные низкоэнергоэффективные проекты, дома из контейнеров, конструкторы которые собираются за один день и прочие дипломные проекты в лучшем случае архитекторов, а в основной массе дизайнеров — все они сложно подходят для климата где годовая разница температур 50 градусов, а может и 100
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
ReGen Villages — экопоселение ближайшего будущего