Комментарии 155
Вы крутые, «луч света в тёмном царстве».
Будете далее «раскручивать» дело или на этом завершите бодания с прокуратурой?
Не верю! (почти по Станиславскому)
P.S. что заплатят за свой не профессионализм
P.S. что заплатят за свой не профессионализм
Их никто не спросит, будет предьявлен исп. лист.
Ну, заплатят то они из госбюджета, так что…
С другой стороны они не зря начали про отчётность выть — там как раз палочная система оставит этих деятелей без премий.
С другой стороны они не зря начали про отчётность выть — там как раз палочная система оставит этих деятелей без премий.
И правильно!
Тут могут и головы полететь, когда это будет реально заплачено из бюджета. И следующие десять раз подумают.
Ну заплатят то не из абстрактного бюджета, а из выделенных прокуратуре средств. Которые можно было израсходовать иначе и с большей пользой для прокуратуры. Если таких дел будет достаточно много, то, либо прокуратуре начнут выделять больше денег, либо начнутся процессы по уменьшению таких исков. Что не во всех возможных вариантах хорошо, но можно надеятся.
Мы с вами заплатили за все заседания, теперь заплатим за то, что все было зря. Непосредственный виновник (тот, кто лично дал ход делу) ни в одном случае не будет задет.
Прочем, о чем это я? Отругают, наверное, что дело затянулось, и что сразу «клиента» не построил, отбив тому желание жаловаться.
Прочем, о чем это я? Отругают, наверное, что дело затянулось, и что сразу «клиента» не построил, отбив тому желание жаловаться.
Мы с вами заплатили за все заседания, теперь заплатим за то, что все было зряСкорее так: мы с вами заплатили за усовершенствование законов и судебной практики. Это дело постоянное, это такой же непрерывный процесс, как написание ПО, и без ошибок не обходится.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Корректирование отличающихся от линии партии мнений в виде дел за лайки/репосты — это тоже «усовершенствование законов и судебной практики»? Тогда где можно почитать о том, что эти «усовершенствования» принимаются во благо граждан страны, а не для защиты интересов определенной группы лиц?
Ну вот вам пример, далеко ходить не надо m.habr.com/post/431240/comments
Законов и правок на самом деле принимается огромное количество, СМИ раздувают лишь один-два спорных, об остальных вредных и полезных молчат. Вот как например относиться к закону о реновации? С одной стороны он нарушает незыблемое право на владение собственности, с другой — даёт благо в виде новой квартиры.
Законов и правок на самом деле принимается огромное количество, СМИ раздувают лишь один-два спорных, об остальных вредных и полезных молчат. Вот как например относиться к закону о реновации? С одной стороны он нарушает незыблемое право на владение собственности, с другой — даёт благо в виде новой квартиры.
нарушает незыблемое право на владение собственности
незыблемое… ага,
ничего не бывает незыблемого, любой закон можно поменять если приспичит. разница лишь в скорости принятия решений и мотивации в зависимости от страны
Хорошо, реновация. Дальше. Серьезно, продолжайте. Пока я вижу что это «огромное количество» направлено на ограничение и удушение. И да, я задал вполне конкретный вопрос, надеясь получить на него весьма конкретный ответ. Я могу даже перефразировать его: самая богатая полезными ископаемыми страна в мире разворовывается миллиардами среди бела дня. Как настоящий патриот, любящий свою страну, я имею полное право заявить об этом и выступить против этого, на что получаю объяснение что я педераст, сторонник Навального и пятая колонна. Если я даже могу свободно высказываться в интернете, то я не могу выйти на митинг и защитить свои права. Почему? Кто установил эти критерии, согласно которым решается в каких случаях лодка раскачивается, а в каких — нет, нахрен мне, простите-с, эта реновация? А если люди настолько рабы, что ограничиваются только реновацией — значит им совершенно безразлично будущее своей страны, главное чтобы было что пожрать и абстрактное благо в виде банки краски на их дом.
-Самая богатая полезными ископаемыми страна в мире разворовывается миллиардами среди бела дня!
-Ты пятая колонна, сторонник Навального, и вообще лодку раскачиваешь.
-Ну ладно, раз по удобным для вас критериям, мои слова можно считать раскачиванием лодки, тогда я дальше интернета высовываться не буду. И митинговать тоже не буду… Н-но если что — это именно вы все рабы, так и знайте! А вариант, что раб именно я, ведь так легко замолкаю и позволяю всему этому продолжаться, совершенно не рассматривается.
P.S. Я не из РФ, так что ни к сторонникам ни к противникам тамошних властей не отношусь, описанное выше — это то, как выглядите вы и подобные вам с точки зрения стороннего наблюдателя. Делать из этого какие-либо выводы или нет — решать вам.
-Ты пятая колонна, сторонник Навального, и вообще лодку раскачиваешь.
-Ну ладно, раз по удобным для вас критериям, мои слова можно считать раскачиванием лодки, тогда я дальше интернета высовываться не буду. И митинговать тоже не буду… Н-но если что — это именно вы все рабы, так и знайте! А вариант, что раб именно я, ведь так легко замолкаю и позволяю всему этому продолжаться, совершенно не рассматривается.
P.S. Я не из РФ, так что ни к сторонникам ни к противникам тамошних властей не отношусь, описанное выше — это то, как выглядите вы и подобные вам с точки зрения стороннего наблюдателя. Делать из этого какие-либо выводы или нет — решать вам.
Я бы с радостью выступил бы, если бы позволял типаж, однако я программер (хоть они тоже разные бывают), я и покрышку-то поднять не смогу, куда там до революции. Вот такой вот срыв покровов, что уж строить-то из себя. Это я просто к тому, что почему я, дескать, «это все позволяю», и почему я так «выгляжу со стороны», и вариант, что «все вокруг рабы, кроме меня» не рассматриваю. Почему-то в таких ситуациях забывается то, что не все население интернета жмет от груди двести кило и всегда готово биться как зверь, только свистни, а вместо этого отсиживаются в тепле.
P. S. Минус не мой.
P. S. Минус не мой.
Так никто биться и не требует. И уж тем более никакой речи не идет о революциях. Вопрос только в массовом выражении воли. Соберется десять тысяч человек в одном месте открыто заявить, что есть проблемы, которые нужно решать и там уже не важно то, жмут они двести кило или инвалиды все поголовно. Главное число и настроение толпы. Именно эти два фактора должны вынуждать правительство прислушаться к мнению недовольных. Потому, что игнорируя эти 10к, можно сильно увеличить недовольство населения, и привести к увеличению масштабов недовольства. А в РФ эти самые десять тысяч могут набираться только в общей сумме по всем городам, да и то в разные дни и под разными флагами. Остальные «не жмут 200кг», и плевать им, что те крупицы которые все же выходят — не жмут их тем более, т.к. в основном старики и активная студентота.
в любом случае — тебе там жить, так что тебе и карты в руки. на этом предлагаю остановить околополитическую дискуссию. Слишком уж далеко она уходит от основной темы статьи.
в любом случае — тебе там жить, так что тебе и карты в руки. на этом предлагаю остановить околополитическую дискуссию. Слишком уж далеко она уходит от основной темы статьи.
Ты же ведь не в России живешь, правда? Просто жил бы в России — ты бы знал как крутят всех на митингах, берут пачками, поэтому сейчас выходят понемножку, однако сидеть в атозаках хочется не каждому, поэтому предпочитают лучше дома отсидеться и в Твиттере об этом почитать, вот и все, массовое сознание повышается массово, на то оно и массовое, однако когда выходит три с половиной бабушки, потому-что не боятся что их тоже упакуют, о каком массовом сознании может идти речь? Поэтому не стоит считать что ты раскрыл мне глаза, оставив меня обтекать и геройски окончил эту дискуссию, мол, она все-равно слишком далеко ушла. Надо знать специфику страны и народа, чтобы советовать.
как все происходит знаю, т.к. посматриваю периодически за новостями и мнением самих россиян на эту тему. и скажу тебе, что в «цивилизованных странах» где «всёкакулюдей» происходит все ровно то же самое. Вон в той же Франции тоже недавно были серьезные волнения, и тоже людей задерживали.
а на счет «геройски» скажу тебе, что не стоит других людей по себе судить. я тебе как раз говорю именно то, что ты сам «герой» в своей жизни, и тебе одному только решать стоит тебе сделать хоть что-то для этой страны, или нет. а ты оправдываться сразу же начинаешь, как нашкодивший ребенок. просто скажи «Чел, у меня так-то своя голова на плечах есть, и я без твоих советов разберусь как мне жить и что делать нужно, а что нет.» и ты будешь прав на все 100%. Да и это гораздо лучше, чем вот так оправдываться перед ноунеймом из интернетов, который даже в РФ не живет.
а на счет «геройски» скажу тебе, что не стоит других людей по себе судить. я тебе как раз говорю именно то, что ты сам «герой» в своей жизни, и тебе одному только решать стоит тебе сделать хоть что-то для этой страны, или нет. а ты оправдываться сразу же начинаешь, как нашкодивший ребенок. просто скажи «Чел, у меня так-то своя голова на плечах есть, и я без твоих советов разберусь как мне жить и что делать нужно, а что нет.» и ты будешь прав на все 100%. Да и это гораздо лучше, чем вот так оправдываться перед ноунеймом из интернетов, который даже в РФ не живет.
Я почему о специфике народа заговорил, потому-что нужно среди него жить, чтобы это знать. Для своей революции Ленин очень много работал с рабочими, постоянно проводил кружки, у народа такой движущей силы нет, а сами они — рабы и терпилы. Сценарий любой русской сказки — это Емеля-дурачек или Иван-дурак, лежащий на печи, и в один прекрасный день вылавливающий щуку или золотую рыбку (туда же), которая дает ему все, какие тут выступления за свои права. Хоть один митинг вспомните в истории России, и даже не важно, в новейшей ли, либо с царских времен. Первомайские демонстрации — это да, это сок, но против власти выступать — ни-ни, вся власть от бога, знай свое место. Сила в единстве, почему успеха добиваются в той же Европе — по причине того, что силу применяют все, а всех не упакуешь, не хватит ментов. Если на наши митинги выходят три школьника, их всех и пакуют, вот если бы вышло тысяча людей хотя-бы — другое дело, поэтому как-бы у меня одного кулаки не чесались бы, то, что меня одного возьмут — никто даже и не заметит, максимум покричат «Позор!» и на телефон поснимают, так что сбавь обороты, дело не в оправданиях, а в возможностях.
P. S. Сорри, редко тут сейчас бываю.
P. S. Сорри, редко тут сейчас бываю.
Дело именно в оправданиях. Вообще, почему вы так стремитесь обособиться? «сами они — рабы и терпилы» — это ваши слова о народе, ярким представителем которого вы являетесь сами, так что в данном случае было бы уместнее слово «мы», нежели «они». Тем более, что все, что описано ниже происходит именно потому, что каждый из этих «рабов и терпил» рассуждает именно так как вы. Остальные бездействуют — значит и я не буду, но виноваты при этом остальные. Фактически же, каждый из этих окружающих так же как и вы осматриваются по сторонам, видят что бездействуете вы, и решают бездействовать по тем же причинам что и вы. Так что обособляться не следует.
Не подумайте, что я хочу кого-то оскорбить, но мне категорически непонятно стремление некоторых людей сбросить с себя ответственность, мол виноваты все остальные, но ни в коем случае не я, я просто жертва обстоятельств. Это касается не только политики, проявления такого поведения встречаются вообще везде, вплоть до работы «проблема не на моей стороне, решайте сами», и даже простых игрулек «тима дно». Такой ход мышления для носителя доставляет кучу неприятностей, потому что действия человека начинают сильно расходиться с его собственным мнением о самом себе, и ему приходится оправдываться перед собой, перед окружающими, придумывать поводы и причины своих действий уже после того как они произведены, а в последствии все это выливается в самоугрызения. Это совершенно ужасный ход мышления, и потому, я уже в который раз повторюсь, с самого начала и до си пор, я не призываю бастовать, я говорю о том, что нет нужды искать внешние оправдания своим решениям. Гораздо проще и честнее в подобных ситуациях открыто признавать, хотя бы для себя самого, что свои решения далеко не всегда светлы и чисты. Человек должен быть в состоянии сказать себе: «Да, я поступаю именно так, пусть даже это не хорошо, но мне так нужно, так я для себя решил, такова моя воля. Если кому-то это не нравится, то прошу у вас прощение, я неправ, но я не намерен действовать иначе», вместо «Окружение вынуждает меня так поступить, я просто жертва остоятельств и не могу иначе, и вообще другие еще хуже». Или, если вернуться к изначальной теме, не проще ли сразу для себя принять мысль: «Я люблю свою родину, но я все же не фанатик, готовый поставить свою жизнь\карьеру\репутацию и т д под угрозу. У меня есть определенные мысли цели и планы, относительно моей жизни, ради которых я точно не готов так рисковать, участвуя в митингах. Можете назвать меня трусом, конечно, если вам от этого полегчает, я не возражаю. Ну а я просто пойду и буду делать то, что действительно важно для меня.» — и поверьте, трусом такого человека на самом деле мало кто назовет. И что важнее, человек сможет спокойно сконцентрироваться на тех вещах которые имеют для него смысл, вместо того, чтобы постоянно придумывать себе оправдания того, почему не может сделать то, в важности чего только пытается себя убедить, чтобы казаться в своих глазах чуть более хорошим человеком, но вместо этого наоборот занижая свою самооценку. Реальные действия ведь все равно этим убеждениям не соответствуют.
Не подумайте, что я хочу кого-то оскорбить, но мне категорически непонятно стремление некоторых людей сбросить с себя ответственность, мол виноваты все остальные, но ни в коем случае не я, я просто жертва обстоятельств. Это касается не только политики, проявления такого поведения встречаются вообще везде, вплоть до работы «проблема не на моей стороне, решайте сами», и даже простых игрулек «тима дно». Такой ход мышления для носителя доставляет кучу неприятностей, потому что действия человека начинают сильно расходиться с его собственным мнением о самом себе, и ему приходится оправдываться перед собой, перед окружающими, придумывать поводы и причины своих действий уже после того как они произведены, а в последствии все это выливается в самоугрызения. Это совершенно ужасный ход мышления, и потому, я уже в который раз повторюсь, с самого начала и до си пор, я не призываю бастовать, я говорю о том, что нет нужды искать внешние оправдания своим решениям. Гораздо проще и честнее в подобных ситуациях открыто признавать, хотя бы для себя самого, что свои решения далеко не всегда светлы и чисты. Человек должен быть в состоянии сказать себе: «Да, я поступаю именно так, пусть даже это не хорошо, но мне так нужно, так я для себя решил, такова моя воля. Если кому-то это не нравится, то прошу у вас прощение, я неправ, но я не намерен действовать иначе», вместо «Окружение вынуждает меня так поступить, я просто жертва остоятельств и не могу иначе, и вообще другие еще хуже». Или, если вернуться к изначальной теме, не проще ли сразу для себя принять мысль: «Я люблю свою родину, но я все же не фанатик, готовый поставить свою жизнь\карьеру\репутацию и т д под угрозу. У меня есть определенные мысли цели и планы, относительно моей жизни, ради которых я точно не готов так рисковать, участвуя в митингах. Можете назвать меня трусом, конечно, если вам от этого полегчает, я не возражаю. Ну а я просто пойду и буду делать то, что действительно важно для меня.» — и поверьте, трусом такого человека на самом деле мало кто назовет. И что важнее, человек сможет спокойно сконцентрироваться на тех вещах которые имеют для него смысл, вместо того, чтобы постоянно придумывать себе оправдания того, почему не может сделать то, в важности чего только пытается себя убедить, чтобы казаться в своих глазах чуть более хорошим человеком, но вместо этого наоборот занижая свою самооценку. Реальные действия ведь все равно этим убеждениям не соответствуют.
Не они заплатят, а налогоплательщики, граждане.
ну так то, налогоплательщики лишнего не заплатят, и, так или иначе, они бы этих денег и не увидели. Оплата издержек пойдет из общей суммы бюджетных ассигнований прокуратуры субъекта за год. Меньше потратят не представительские и премии.
Запросят больше на следующий год, а если в след году не придется компенсации платить, то — в следующем году получится больше на начальство потратить, не представительские и премии. Простые работники, аналогично, этих денег не увидят.
Но вот дело какое — хвосты простым работникам накрутят за то, что нач-ву пришлось краснеть (оно-то «под козырек» уже «на ковре» взяло, что «мышь не проскочит!»), и второй раз краснеть оно еще меньше всего мечтает. Итог — следующее дело слепят так (кроме биткоина припишут еще растление малолетних или «пропаганда с целью...», чтобы точно не отмыться), что дело не развалится до суда. В общем, краснеть не придется, «план — будет!», а мелочи вроде виновности какого-то там владельца сайта — да кому это будет нужно…
Но вот дело какое — хвосты простым работникам накрутят за то, что нач-ву пришлось краснеть (оно-то «под козырек» уже «на ковре» взяло, что «мышь не проскочит!»), и второй раз краснеть оно еще меньше всего мечтает. Итог — следующее дело слепят так (кроме биткоина припишут еще растление малолетних или «пропаганда с целью...», чтобы точно не отмыться), что дело не развалится до суда. В общем, краснеть не придется, «план — будет!», а мелочи вроде виновности какого-то там владельца сайта — да кому это будет нужно…
Ох уж эти всепропальческие комментарии. И что, по-вашему, нужно «расслабиться и получать удовольствие»?
будут обжаловать его, так как указанный судебный акт сильно портит годовую статистику ведомства за 2018 год
вот так и работают, «на статистику», а не на закон и справедливость.
Пока KPI завязан на статистику, будут накручивать её. Как KPI привяжут к закону и справедливости — будут накручивать его. Все просто.
Сразу вспомнилось про статистику разводов…
www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU
Уже только за эту формулировку стоит на него подать в суд.
совок долбаный.
Везде.
Повсюду.
Везде.
Повсюду.
По крайней мере теперь они публично расписались в том, что им нужны конкретно «палки», то есть статистика.
Будто бы «они» в это «конкретно» не расписываются — и в личных беседах, и в официальных действиях!
Не могу понять, как можно в законах прописать обратную связь для действий таких вот органов, чтобы все участвующие в этой обратной связи не вступили в общий сговор ради «результативности»…
Не могу понять, как можно в законах прописать обратную связь для действий таких вот органов, чтобы все участвующие в этой обратной связи не вступили в общий сговор ради «результативности»…
Эта обратная связь называется «Выборы».
Да нифига нет. Выборы — это популизм. Выборы раз в несколько лет, перебирать кандидатов запаришься, пока хоть одного нормального найдешь. И выборы кого, позвольте спросить — за косяки прокуратуры-то?
Нужно что-то более работающее.
Прокурора кто назначает? Губернатор/мэр/президент. Если президент имеет в своей команде ушлепков, то не голосуете за него. Следующий будет думать кого назначать. Выборы и демократия работают, примеры же есть. Просто в России сделали как всегда — взяли западный опыт, повыкидывали из него части которые не нравились, а теперь удивляются, что чего это оно не работает.
Ну я вот ни разу за него не голосовал, а лицезрею уже 18 лет. И за его предшественника не голосовал. И подавляющее большинство моих знакомых тоже, а что толку то, всё равно результат выборов в этой стране известен до начала предвыборной компании.
Выборы и демократия работают, примеры же есть.
Как наивно) Давайте представим гипотетическую ситуацию в гипотетической стране в сильном упращении:
30% населения за «кандидата1»
25% населения за «кандидата2»
25% населения за «кандидата3»
20% населения за «кандидата4»
Далее вопрос: Сколько будет недовольных результатом выборов (победит «кандидат1» — за него больше всех, а остальные против него)?
Демократия это власть большинства, а не всех. Есть у вас примеры где 100% населения голосует одинаково и без внешнего давления? В тех же США на последних выборах победил не тот кандидат за которого голосовало большинство, кстати.
В каждой системе есть бэкдоры и они все разные, даже у похожих по смыслу систем! Сравнивать, как минимум не корректно.
P.S.: прошу обратить внимание диванных оппозиционеров и ура-патриотов, что не выражал своего политического мнения (его я оставлю при себе) и минусы мне прилетят за точку зрения того, как я понимаю демократию
Вы делаете туже ошибку, что и все. В успешных странах выбирают не кандидатов, а партии в парламент. Партии при таком раскладе понимают, что от случайных флуктуаций они легко могут потерять свои места и потому начинают формировать коалиции, которые стараются угодить если не всем, то хотя бы большинству. Кандидаты в президенты коалиции формировать не могут, потому что президентское кресло всего одно, поэтому в мире есть ровно одна успешная президентская республика — это США. Да и там кандидатов все равно выдвигают партии, а не кто попало.
Демократия это власть большинства
… при сохранении прав меньшинства. Эту немаловажную часть почему-то всегда игнорируют.
США вы зря упоминаете.
1. Конституция США очень неплохо защищена от идиотов и самодуров-президентов. Вашингтон был реально умный мужик.
2. Количество крови которое было пролито во время гражданских войн, позволяет им одним сказанным вслух словом «freedom» влиять на политическую обстановку. Конечно они сильно страдают от своей толерантности, но и сильно выигрывают.
1. Конституция США очень неплохо защищена от идиотов и самодуров-президентов. Вашингтон был реально умный мужик.
2. Количество крови которое было пролито во время гражданских войн, позволяет им одним сказанным вслух словом «freedom» влиять на политическую обстановку. Конечно они сильно страдают от своей толерантности, но и сильно выигрывают.
Количество крови которое было пролито во время гражданских войн, позволяет им одним сказанным вслух словом «freedom» влиять на политическую обстановку
Только вот у нас, наоборот, хватает людей, которые считают, что количество пролитой крови — свидетельство правильности действий.
Конституция США очень неплохо защищена от идиотов и самодуров-президентов.Точно! Особенно она защитилась от Рональда Рейгана и Джорджа Буша — младшего. Про этих двоих сами американцы насочиняли анекдотов в своё время. IQ последнего, вроде, не дотягивал до 100.
Дайте угадаю: под «чем-то более работающим» вы имеете в виду особые тройки и массовые расстрелы?
Смешно. Особенно, когда это самое, действительно, в кавычках. Выборы без выбора, тьфу.
Заплатит не прокуратура, а мы с вами из наших с вами налогов :))
Довольно часто встречающийся аргумент, но у меня есть контр:
Для прокуратуры такие поражения, да ещё и деньгами — это большой удар, они к такому не привыкли и это большие палки в их отрицательную отчётность и срыв погон. Это их страшный сон. Лишение премий и бонусов (которые также идут из бюджета, напомню).
Да и вообще, увидеть поражение прокурора, когда он явно не прав — для народа — бесценно!
Для прокуратуры такие поражения, да ещё и деньгами — это большой удар, они к такому не привыкли и это большие палки в их отрицательную отчётность и срыв погон. Это их страшный сон. Лишение премий и бонусов (которые также идут из бюджета, напомню).
Да и вообще, увидеть поражение прокурора, когда он явно не прав — для народа — бесценно!
а если прокурор неправ и пытался ввести суд в заблуждение — он не должен присесть на бутылку справедливости?
Вопрос переадресую к sardarbinyan
блин… ну я же правозащитник. а так не могу ) но я передам при встрече, что из народных масс поступило подобное предложение, не до конца сочетающееся с европейской конвенцией.
Не, вопрос в другом: есть ли маза прокурора наказать за такое не только рублем, но и чем построже? Несоответствие там или даже уголовка за введение в заблуждение суда и всё такое? Или инициировать такое — пока еще за гранью фантастики?
Разве на прокуроров не распространяется ст.10 ГК РФ о злоупотреблении правом? Да и в США есть термин «Frivolous litigation», что запрещено федеральным законом и можно попасть на штраф.
Я вообще поражаюсь тому, что люди тут пишут. Раньше было «толку судиться, всё равно СИСТЕМА решит так, как нужно ей!», теперь «ну и что толку, что вы выиграли суд, всё равно расплачиваться будем мы с вами!». Какой-то порочный круг плаксивой беспомощности. Потом эти люди жалуются, что о них ноги вытирают.
Они заплатят из своего бюджета, это значит чем-то другим придется пожертвовать или где -то сжаться.
я выше написал. Сумма ассигнований органов прокуратуры утверждается ежегодно. И она все равно не станет ни больше, ни меньше.
Это вы к тому что не стоит подавать в суд на государство, чего-бы оно ни делало? мол налогоплательщики за это заплатят?
Прямо таки какойто следующий уровень патриотизма
Прямо таки какойто следующий уровень патриотизма
Как весело на это смотреть. Сайты с детским порно, ради борьбы с которыми всё как бы первоначально и затевалось, всего 33 (тридцать три) штуки из десятков тысяч, они в сводной статистике даже в разделе «другие» затеряться могут. Хорошо аппетит разыгрался во время еды, ничего не скажешь…
а мизулина так дышала
— Граждане! — сказал Остап, открывая заседание. — Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания — она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные, находятся без призора.
Если бы к ЦП не относили нарисованных девочек с третьим размером бюста, которым ещё и сотни лет от рождения по сюжету — статистика была бы ещё интереснее.
С ЦП в публичном интернете боролись и борются и без этих казнокрадов весьма успешно.
С ЦП в публичном интернете боролись и борются и без этих казнокрадов весьма успешно.
При этом, это ЦП так и лежит в публичном интернете, включая аж 20-гигабайтный торрент-пак, который можно довольно легко нагуглить, если знать ключевые слова.
Так абузу напишите, выпилят.
Мне обидно за этих людей делать их же работу.
Они получают деньги из бюджета, но я должен абузы писать, в то время, как эти дармоеды блокируют безобидные сайты.
Они получают деньги из бюджета, но я должен абузы писать, в то время, как эти дармоеды блокируют безобидные сайты.
Так вопрос не в работе РКН, а в том, что сообщество само обычно хостерам про подобное пишет.
Может, там вообще оперативная разработка и другие дармоеды сидят, переписывая айпишники качающих (а качающих, благодаря особенностям работы торрент-клиентов, нетрудно притянуть к «распространяющим»), чтобы заработать «палку» в статистике.
Где-то я видел отличную историю, как заблокировало одно ведомство сайт по продаже наркотиков, и сорвало тем самым разработку этого барыги другим ведомством. Барыга быстренько смотал удочки и лёг на дно.
Где-то я видел отличную историю, как заблокировало одно ведомство сайт по продаже наркотиков, и сорвало тем самым разработку этого барыги другим ведомством. Барыга быстренько смотал удочки и лёг на дно.
И это, скорее всего, более эффективно. Если РКН заблокирует сайт, то его достаточно переименовать и поднять на том же хостинге на другом IP. А вот если хостер откажется работать с таким клиентом, это уже сложнее преодолевается, хотя и без особых проблем.
кто и откуда выпилит?
Выпилят из торрентов? Кхм, и как Вы себе это представляете? Ну, кто-то переанонсирует, если совсем не будет сидов. А абузоустойчивый мелкий хостинг где-нибудь на Крокодиловых островах — сейчас это уже вчерашний день. Сейчас актуальны мелкие хостинги с пропиской где-нибудь в не очень благополучной стране ЮВА, с интерфейсом на языке тамошних аборигенов, и техподдержка часто не спикает в Инглиш. Некоторые из них IPv6-only :)
> Выпилят из торрентов? Кхм, и как Вы себе это представляете?
Достаточно удалять с трекеров.
DHT мало того, что будет вечность сходиться у торрента, который вообще нигде не анонсируется, так ещё и для подобных данных DHT вообще лучше отключать. Торрент-клиент бегает такой по всем и восклицает «ЦП вот такое есть?». Интересная затея.
> Сейчас актуальны мелкие хостинги с пропиской где-нибудь в не очень благополучной стране ЮВА
Тем не менее, настоящее ЦП (не как у нас «нам кажется, что ей нет 18») даже они выпиливают достаточно оперативно (достаточно ссылку без комментов скинуть в абуз). Это общая договоренность всех хостеров и провайдеров, если кто-то не будет с подобными вещами бороться — от него рано или поздно перестанут принимать анонсы по BGP все крупные магистральщики.
Достаточно удалять с трекеров.
DHT мало того, что будет вечность сходиться у торрента, который вообще нигде не анонсируется, так ещё и для подобных данных DHT вообще лучше отключать. Торрент-клиент бегает такой по всем и восклицает «ЦП вот такое есть?». Интересная затея.
> Сейчас актуальны мелкие хостинги с пропиской где-нибудь в не очень благополучной стране ЮВА
Тем не менее, настоящее ЦП (не как у нас «нам кажется, что ей нет 18») даже они выпиливают достаточно оперативно (достаточно ссылку без комментов скинуть в абуз). Это общая договоренность всех хостеров и провайдеров, если кто-то не будет с подобными вещами бороться — от него рано или поздно перестанут принимать анонсы по BGP все крупные магистральщики.
Достаточно удалять с трекеров.Хорошо, как Вы себе представляете удаление с трекеров, у которых веб-сайт со скрытыми разделами для посвещённых, куда допускают только хорошо знакомых участников с высокой репой, которую надо набивать минимум полгода? Разве что если поймаете в сообществе конкретного трекера крысу с высокостатусным аккаунтом.
Ну и пиринговые сети — это не только торренты, есть ещё и Ослик, где клиенты подключаются через сеть проксей, а альтернативные клиенты (aMule/iMule) скрывают IP-адрес.
Тем не менее, настоящее ЦП (не как у нас «нам кажется, что ей нет 18») даже они выпиливают достаточно оперативно… Если по ссылочке картинка открывается с вполне определённым сюжетом, то да, разумеется. А если там ссылка на дипломный_проект.rar?
Это общая договоренность всех хостеров и провайдеров, если кто-то не будет с подобными вещами боротьсяВо-первых, не всех, а крупных. Более мелкие, пользующиеся услугой типа «размещение собственного сервера на площадке провайдера» зависят исключительно от своего провайдера, который каждый раз ищет компромисс между клиентом и репутацией. Во-вторых, мелкий хостер явно не намерен априори хостить ЦП, он хостит конструкторы для сайтов-визиток, форумов, гостевух и имиджборд, адаптированные аборигенами и для аборигенов с целью развития интернет-технологий в своей банановой провинции, и уже поэтому абузу из далёкой северной страны рассматривают неохотно. Беспрекословно они выполняют указания только своего аплинка. В-третьих, борются-то так или иначе все, проблемы с полицией никому не нужны, но в сфере местячковых хостеров играет роль бардак и разгильдяйство. Поэтому, сайтик-однодневка со ссылками на ЦП обычно живёт у них от двух недель и до полугода в зависимости от усилий педоборцев. В среднем — месяц плюс-минус неделя.
Неважные нынче IT-консультанты у Пашки Астахова пошли ;) (не в обиду)
> удаление с трекеров
Я себе представляю это как блокировку трекера на хостинге или у апстрима.
> А если там ссылка на дипломный_проект.rar?
То при жалобе на ЦП архив скачают и посмотрят компетентные люди.
> Поэтому, сайтик-однодневка со ссылками на ЦП обычно живёт у них от двух недель
Ну так РКН этой схеме ничем и не мешает в целом.
Я себе представляю это как блокировку трекера на хостинге или у апстрима.
> А если там ссылка на дипломный_проект.rar?
То при жалобе на ЦП архив скачают и посмотрят компетентные люди.
> Поэтому, сайтик-однодневка со ссылками на ЦП обычно живёт у них от двух недель
Ну так РКН этой схеме ничем и не мешает в целом.
Этот торрент-пак зародился в I2P, и распространяется преимущественно через бестрекерные торренты внутри I2P.
А самое главное, сайты-то они закрыли, а посадили ли тех кто это детское порно снимал и распространял? То же касается и других вещей (наркотики, взрывчатка, поддельные документы и т.д.).
А давайте запретим Лукьяненко (и сайт Литрес — за про продажу например Линии Грез) — как раз откровенная пропаганда секса с несовершеннолетними -:) (и я НЕ имею ввиду 'выглядящими как таковые', а например- девушек товарища Грея (которым и 12 лет может быть, земных) — Кей Дач ПРЯМО говорит что если бы не общественное положение Грея — он бы присел и надолго, потому что такое — почти везде в том мире запрещено, просто Грей имеет законное право… игнорировать законы). Ну да — картинок нет.
Ну или другой пример — Александра Первухина — в изданной трилогии у нас и Эфа замуж вылезла (за герцога угу) и сексом занимается (описано немного и не в деталях) хотя про возраст не сказано точно а с ее дочи ее дочь Эра… там дошло до прямых(!) вопросов от окружающих (кто в курсе что ей 6 лет) — знает ли что такое секс и вообще + жених у нее тоже быстро появляется. (правда есть пара небольших нюансов… один из которых — что и Эфу и Эру обижать — опасно для жизни. смертельно опасно.).
И куча таких примеров в литературе. Официально изданной литературе.
Ну или другой пример — Александра Первухина — в изданной трилогии у нас и Эфа замуж вылезла (за герцога угу) и сексом занимается (описано немного и не в деталях) хотя про возраст не сказано точно а с ее дочи ее дочь Эра… там дошло до прямых(!) вопросов от окружающих (кто в курсе что ей 6 лет) — знает ли что такое секс и вообще + жених у нее тоже быстро появляется. (правда есть пара небольших нюансов… один из которых — что и Эфу и Эру обижать — опасно для жизни. смертельно опасно.).
И куча таких примеров в литературе. Официально изданной литературе.
А что такое «Незаконное программное обеспечение»???
Ну «Продажа незаконно построенного здания» — это уже какой-то угар!!!
Ну «Продажа незаконно построенного здания» — это уже какой-то угар!!!
Я больше всего обомлел с «нетрадиционных сексуальных отношений». Это как понимать вообще??
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
хмм, если читать ту же Буджолд — в Этане с Афон (в первой версии Этан с планеты Эйтос) не традиционные сексуальные отношения это как раз когда М+Ж (в любой позе)… для жителей этой планеты (и ничего, колония уже столетиями живет).
В остальных произведениях «Саги о Форкосиганах» практически у всех нормально развитых планет рождаемость и сексуальные отношения — это совершенно независимые вещи. (Барраяр — случай особый — там рывок от средневековья до межзвездной империи — менее чем за сотню лет и нравы… не везде подтянулись)
В остальных произведениях «Саги о Форкосиганах» практически у всех нормально развитых планет рождаемость и сексуальные отношения — это совершенно независимые вещи. (Барраяр — случай особый — там рывок от средневековья до межзвездной империи — менее чем за сотню лет и нравы… не везде подтянулись)
234 450 рублей сумма ходатайства о возмещении судебных издержек. Чем судья мотивировала решение об уменьшении суммы до 150 000?
Они всегда так делают.
Было бы странно, если бы не уменьшила.
Определение в конце. Ссылку дали. Можете сами почитать обоснование.
Было бы странно, если бы не уменьшила.
Определение в конце. Ссылку дали. Можете сами почитать обоснование.
Что не маловажно, теперь можно обращатся за правовой поддержкой смелее, по деньгам вернули больше половины.
А почему Вы не пытались получить компенсацию чего-либо помимо судебных издержек? Ведь, скорее всего, судебные издержки это мелочь, по сравнению с остальными потерями, вызванными незаконной блокировкой?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Скорее, из своего бюджета. Придется им ужаться в чем-то другом.
Вообще, насколько я знаю, все эти возвраты дел, отказы от исков очень здорово бьют по самим прокурорам. До выговоров, наверное, вряд ли доходит, но премии могут лишить чуть ли не до руководителей. А учитывая, что конец года и всякие годовые премии, сумма может набежать немалая.
Вообще, насколько я знаю, все эти возвраты дел, отказы от исков очень здорово бьют по самим прокурорам. До выговоров, наверное, вряд ли доходит, но премии могут лишить чуть ли не до руководителей. А учитывая, что конец года и всякие годовые премии, сумма может набежать немалая.
См.тут
> Пропаганда бродяжничества.
Боюсь представить как это выглядело, что тоже понадобилось закрывать.
Боюсь представить как это выглядело, что тоже понадобилось закрывать.
Хиппуешь, плесень? (С)
Бременских музыкантов крутили без СМС и регистрации.
Я тоже не понял этого момента. У нас теперь запрещено целительное бомжевание? Вроде закона о тунеядстве ещё нет… (или я пропустил), а сама по себе жизнь на улице — что нарушает?
Думаю, что дело в том, что «работать будет некому». Есть люди, которые не могут жить в режиме и вставать на работу каждый день, а тут ты предоставлен сам себе (правда не знаю на что они живут если честно), типа перспективы очень заманчивые, особенно если ты не мечтаешь о Феррари и жене-красавице (что дорого).
А упущенной выгоды в результате блокировок не было?
Был же какой-то оборот обменника до блокировки, была блокировка на какой-то срок. Была комиссия за обмен. По-моему, достаточно просто можно оценить размер упущенной выгоды из за того, что сайт был заблокирован. Можно даже экспертизу провести, наверное.
Упущенную выгоду из за действий прокуратуры невозможно компенсировать? Ну или хотя бы затраты на разработку сайта, который не мог быть использован.
Был же какой-то оборот обменника до блокировки, была блокировка на какой-то срок. Была комиссия за обмен. По-моему, достаточно просто можно оценить размер упущенной выгоды из за того, что сайт был заблокирован. Можно даже экспертизу провести, наверное.
Упущенную выгоду из за действий прокуратуры невозможно компенсировать? Ну или хотя бы затраты на разработку сайта, который не мог быть использован.
И все-таки 150 т.р. с понесенными потерями от блокировок и судов, как мне кажется как слону дробина… Где-то на Западе, за подобный просчет иски измеряются намного большими суммами, и что немаловажно они удовлетворяются практически в полном объеме…
150000руб — это не главное. Главное — признание неправоты прокуратуры по этому вопросу! Поздравляю, товарищи! Не всё ещё потеряно, демократия, хотя со скрипом и скрежетом, но работает.
Это флуктуация
Важным был бы серьёзный вред для ЛПР. Для реального человека. Вылетание с работы, тюремный срок и т.п. Даже выговоры-лишения премий выглядят несущественными — подозреваю, есть много способов сделать их бутафорскими.
А вот «вон из органов» — это весомо. Другие Акакии Акакиевичи, особенно после нескольких таких примеров, десять раз подумают перед закрыванием непонятно чем опасного сайта.
А вот «вон из органов» — это весомо. Другие Акакии Акакиевичи, особенно после нескольких таких примеров, десять раз подумают перед закрыванием непонятно чем опасного сайта.
Всё-таки между ошибкой и умыслом есть разница.
Если наказывать за ошибки — никто ничего делать и не будет.
Должен быть какой-то другой способ навести порядок.
Если наказывать за ошибки — никто ничего делать и не будет.
Должен быть какой-то другой способ навести порядок.
Таки за ошибки в некоторых областях деятельности в этом мире наказывают. Умысел влияет лишь на величину наказания. Наказывают водителя, по ошибке сбившего человека; инженера, по ошибке неправильно рассчитавшего здание. Даже если при разрушении последнего никто не погиб.
Прокуратура — орган, включающий механизм карательных действий, применения наказания за незаконную деятельность и т.д. Они не должны принимать такие решения по желанию левой пятки, и ошибки в этой области должны наказываться соответственно. Чтобы неповадно было.
Прокуратура — орган, включающий механизм карательных действий, применения наказания за незаконную деятельность и т.д. Они не должны принимать такие решения по желанию левой пятки, и ошибки в этой области должны наказываться соответственно. Чтобы неповадно было.
Может обратный эффект получиться. Хочет законопослушный гражданин «настучать» на сайт с наркотиками, а с него 100500 доказательств требуют, «как бы чего не вышло».
Да и хорошо, чем сложнее механизм закрытия _любой_ информации — тем лучше.
Так гражданин стучит, а решение о блокировке принимает компетентный специалист, который и должен понести наказание.
А смысл требовать? Наводку получили и провели исследование ресурса, по итогам которого и принимается решение о том являются ли материалы противозаконными. Разница только в том, что исследование это будет проводиться не только на бумаге, но теперь еще и в действительности.
ну не смешите. Никогда еще не было так просто купить наркотики как сегодня. Никто уже в whitenet не продает такие товары. Подобные лоты уже давно все в darkweb, и там хоть жалуйся, хоть не жалуйся.
Это и есть умысел. Умысел рисовать красивую статистику без оглядки на последствия для людей.
У нас появился новый вид нересурсозатратного заработка. Сделать сайт, «на грани», добиться его блокировки, отжать деньги у го-сва через суд.
Зачем «на грани»?
Во-первых, в реестр запрещенных сайтов может попасть абсолютно любой интернет ресурс — и по направлению и по посещаемости (забыли что ли историю с самим Хабром или с GitHub, например?)
Во-вторых, сейчас в ЕСПЧ рассматривается вопрос о правомерности блокировок сайтов по IP-адресу со стороны России. И после этого можно ожидать реализацию успешных кейсов уже и если тебя просто задело блокировками по IP. Там процесс нескорый. Ждём.
Во-первых, в реестр запрещенных сайтов может попасть абсолютно любой интернет ресурс — и по направлению и по посещаемости (забыли что ли историю с самим Хабром или с GitHub, например?)
Во-вторых, сейчас в ЕСПЧ рассматривается вопрос о правомерности блокировок сайтов по IP-адресу со стороны России. И после этого можно ожидать реализацию успешных кейсов уже и если тебя просто задело блокировками по IP. Там процесс нескорый. Ждём.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Как показывает практика, все эти бодания «за справедливость» вызывают только более плотное завинчивание гаек.
Посмотрим что получится из этого случая.
Посмотрим что получится из этого случая.
Гайки и без бодания закручивают, только скрип стоит. А эти люди проапгрейдили одну часть своего тела до стальных, пошли и достигли неплохого результата.
Посмотрим что получится из этого случая.
Новый закон: В подобных делах судебные штрафы и издержки, в не зависимости от итогов суда, взимать с истца.
Молодцы, именно вы защищаете закон и законность, а не все эти дармоеды, на содержание которых уходят миллиарды!
К сожалению в нашей стране нет судебной системы, есть судилище.
Сверху бумажку прислали и гос. холопы давай ее исполнять, что бы премия и статистика
Сверху бумажку прислали и гос. холопы давай ее исполнять, что бы премия и статистика
Заголовок некорректен.
Прокуратура заплатила, если бы виновник неправомерных действий был наказан. А так платит налогоплательщик.
Прокуратура заплатила, если бы виновник неправомерных действий был наказан. А так платит налогоплательщик.
Больше всего бесит, что платить за ошибки конкретных должностных лиц будут обычные граждане, ведь выплачивать ущерб будут из бюджета. :(
Что значит «уменьшает их до разумного предела в размере», это кто выступает в роли разума в данном случае? Разве судебные издержки — не прозрачная цифра, которая вполне прозрачно вычисляется как сумма понесенных расходов?
Хорошо что добились справедливости. Жаль только размер наказания небольшой. Хорошей мотивацией соблюдать закон и разбираться в теме стало наказание 1,5 млн. для Прокуратуры и по 300 тыс. руководителю и исполнителю, чтоб не повадно было.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Прокуратура впервые заплатит за неправомерную блокировку сайта