Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 44

А чего квадрант такой старый? Есть же 2019 и сам вендор его не стесняется:
Magic Quadrant for Primary Storage
image
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Спасибо, что обратили внимание, заменил.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Хорошо было бы оставить одну картинку до ката. Спасибо.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
да это уж мелочи
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Чем-то nexenta напомнило (хочется верить, что нет).
Вот захожу я на сайт. Чтобы ознакомиться с тех. документацией.
Продираюсь через маркетинг. И…Это что?
  • Надеюсь, я просто не туда пошёл. Поправьте меня, пожалуйста.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
  • «s/nexenta/nutanix/». Проклятый склероз. «Гиперконвергентные» которые. Последнее время они как-то исчезли из «передовиц» новостей, но подача этой вот «конвергентности» хорошо запомнилась. Как и вполне конкретные встречные вопросы по части гарантий сохранения данных в такой схеме.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
В целом в правильное направление, но называется документ User guide. Для доступа ко всем документам на портале требуется активированный аккуант (заказчик/партнера). А так вот ссылка support.purestorage.com/FlashArray/PurityFA/FlashArray_User_Guide
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
Вот только RegistrationPage, куда кидает не авторизованных, у них рутится на LoginPage. Так что не видать мне гайда. А корень — вообще «under construction».
Отсюда и подозрения, что второй nutanix (продажи через хайп, мимо тех. экспертизы).
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
Корень support.purestorage.com, а не ссылка на salesforce.com. Доступ для заказчиков и авторизованных партнеров. Концепт Pure Storage — простота использования, надежность, возможность эксплуатации сколь угодное время, возможности интеграций и all inclusive софт без какого либо тюнинга
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
Напоминает историю про ходжу Насреддина, который подрядился ишака научить разговаривать с халифом.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
При этом на фронте работают оба контроллера, а на бэкенде для записи на флеш-модули используется один контроллер


А что если этот контроллер неожиданно умрет? Засекали за какое время переключается FC и IP доступ?
Особенно интересно про переключение IP.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1

А почему NetApp лучше ?

Комментарий пока не оценивали0
А я не говорил, что он лучше.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Если в обычной дисковой полке каждый SSD или NVMe-модуль — это маленький чёрный ящик для контроллера, то тут он видит вообще всё

Если не трудно, поясните, что не видно HBA контроллеру при подключении NVMe через дисковую полку.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Скорее правильнее, что видит контроллер СХД в традиционном NVMe SSD — просто емкость. Реализации у разных вендоров разные, но обычно механизмы типа wear leveling, allocation, garbage collection, encryption и т.д. отдаются на откуп самих NVMe SSD. Собственно благодаря DirectFlash, Pure Storage смогла первым выйти на рынок полнофункциональной СХД на базе QLC памяти
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Ну я скорее про сервер в который воткнут контроллер. Ибо что показывает СХД пользователю и что видит система — довольно ощутимая разница.

Кстати, замечу, что SLC память быстро отмерла не из-за скорости доступа и записа, а из-за её космического ресурса. (стало невыгодно выпускать)
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
из-за её космического ресурса. (стало невыгодно выпускать)

Ерунда. Ее выпускают и используют как кэш во многих ССД именно из-за ее ресурса. Ее перестали использовать как основную из-за космической стоимости, которая не позволяла заместить ХДД на рынке. С приходом все более умных контроллеров и повышения качества флеша TLC диски спокойно тянут петабайты перезаписи и живут в сегменте СХД. Именно благодаря новым типам памяти снижается стоимость гигабайта у ССД. QLC еще сильнее снизил ее, правда скорости там совсем другие.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Немного странным кажется что производство более плоской памяти является более дорогим. Более объёмные накопители — легко поверю, как и в многослойность, но вот в цену производства слоя — не скажу что не верю, но это вызывает некоторые сомнения.
Комментарий пока не оценивали0
На одной пластине (wafer) помещается меньше гигабайт — отсюда рост цены в условиях дефецита.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Я невнимательно прочитал заголовок и подзаголовок. Когда читал статью, не мог понять вообще, о ком идет речь. Потом вернулся к заголовку и понял, что речь идет о компании КРОК. Теперь могу сказать, что этой статье не хватает эпиграфа «На правах рекламы». Во всей статье нет ни одного графика, показывающего сравнительную производительность с решениями конкурентов. И вообще, есть такое крылатое выражение: «Это слишком красиво, чтобы быть правдой».
Всего голосов 7: ↑6 и ↓1+5
Потом вернулся к заголовку и понял, что речь идет о компании КРОК.

Самое смешное, что нет, речь идёт о совсем другой компании, ее название ещё надо поискать.

Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
purestorage.com совершенно отдельная же история. Крок вам рассказать о ней пришел
Всего голосов 4: ↑4 и ↓0+4
Всегда можно протестировать на своих нагрузках)))
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2
То есть если в нашем примере данные на пяти дисках, то мы будем читать с тех, куда не идёт запись.
А можно пояснить, как это? Ведь распределённый RAID по определению обязан писать сразу на все диски, одновременно. Иначе массив получится неконсистентным.
Комментарий пока не оценивали0

Судя по описанию там внутри Ceph

Комментарий пока не оценивали0
А там отложенная балансировка? Просто я с этой системой незнаком.
И как тогда там реализуется синхронизация? Если что-то было записано, а потом оно же сразу считывается. Система это мониторит и гарантирует чтение данных именно с актуальных участков? Или форсирует синхронизацию, откладывая запрос на чтение до её окончания?
Комментарий пока не оценивали0
Балансировка в нем не особо нужна чисто из-за внутреннего устройства. Ceph делит все на объекты (вроде 128мб максимальный размер нынче), которые группируются в placement group'ы. Последние раскидываются по дискам и реплицируются. Запись синхронная. Клиент не получит ответ, пока все реплики не будут записаны. Файловая система это надстройка сверху над этим, внутри все в объектах. Поэтому получается естественная балансировка нагрузки. Не знаю, что там внутри СХД в статье, но все тоже самое можно было достичь тем же ceph. Обновлять его компоненты на горячую, рубильником отключать сервера и т.д. и т.п. Много мутных слов, а в итоге просто хранилка на простом железе, которая быстрая, потому что диски быстрые.
Всего голосов 3: ↑3 и ↓0+3
Есть неплохой обзор архитектуры all-flash СХД, возможно там есть ответ:
Comparing Modern All-Flash Architectures
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Данные сначала пишутся в NV-RAM, а затем страйп пишется на NVMe носители.
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Видео хоть и старое, но общие концепты FlashArray описывает достаточно хорошо www.youtube.com/watch?v=9TSxQ6VlSCA
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
OK, спасибо всем за ответы. Попробую разобраться.
Комментарий пока не оценивали0
Писал давно про Pure комментарии, почитайте, может кому-то пригодится. Там так же есть устаревшая информация по ценам, но хоть что-то.
Комментарий пока не оценивали0

TL;DR


на самом деле прочитал все до конца, но не отпускало ощущение, что статья рекламная. Слишком хвалебная.


RAID-массив заложен на уровне ОС контроллеров, он N + 2, то есть можно без остановки вытаскивать два любых диска. Что самое смешное, как вытаскиваешь — можно поменять их местами и воткнуть обратно, и всё продолжит работать. Это я на тестах проверил.

И что? Либо оно запускает условный ребилд, но мы просто этого не видим, либо оно пишет часть служебной инфы на сами диски и как раз поэтому понимает, что диски поменялись местами — не беда, поправили в ОЗУ конфиг, едем дальше. Какая магия? Не верю (с)


Но компании оказалось мало собрать свою архитектуру и написать к ней фактически серверную ОС. Они залезли ещё в низкий уровень самих флеш-чипов и выпустили свои. Но при этом совместимые со стандартами. Сверху интерфейс NVMe, внутри чипы своей разработки.

Во! А это самое интересное. Получается, что эти полки продаются со своими же накопителя и совместимы только с ними! И нельзя, условно, поехать в какой-нибудь Мерлион в случае чп и купить самый обычный серверный накопитель и воткнуть в эту полку. Вендорлок в полный рост. С другой стороны, ну, ок — бизнесу это норм. Он же сервис покупает (по сути Storage-As-a-Service на основе подписки), а не железку как таковую. И еще очень интересный вопрос — что будет, если клиент перестанет платить за саппорт — полка не превратится в тыкву?


Очень волнует еще что меня:


Гранулярность блока 512 байт при том, что норма в индустрии 8 КБ.

Перевожу на свой птичий инженерный язык — эта полка тратит ресурс накопителей как не в себя, т.к. при изменении каждого 512 байтного блока там будет каскадный эффект перезаписей на уровне физических микросхем памяти, а у них блоки как раз могут достигать 512KB и даже МБ. И блок (block) != страница (page). Можете прооппонировать?

Всего голосов 6: ↑6 и ↓0+6
Во! А это самое интересное. Получается, что эти полки продаются со своими же накопителя и совместимы только с ними! И нельзя, условно, поехать в какой-нибудь Мерлион в случае чп и купить самый обычный серверный накопитель и воткнуть в эту полку. Вендорлок в полный рост. С другой стороны, ну, ок — бизнесу это норм. Он же сервис покупает (по сути Storage-As-a-Service на основе подписки), а не железку как таковую. И еще очень интересный вопрос — что будет, если клиент перестанет платить за саппорт — полка не превратится в тыкву?


Не один производитель СХД (из лидеров квадранта гартнера) не позволяет устанавливать что либо из «магазина электроники». Это нормальная практика, которая гарантирует надежность и предсказуемость работы. Более того система всегда продается с гарантией и вам быстро все поменяют без каких-либо ограничений. Без гарантии СХД не превратиться в тыкву, просто перестанете получать обновления и не сможете обращаться в техническую поддержку, но кто выбирают решения такого уровня, крайне озабоченны, чтобы все и всегда было на гарантии.
Всего голосов 2: ↑2 и ↓0+2
Не один производитель СХД (из лидеров квадранта гартнера) не позволяет устанавливать что либо из «магазина электроники».

ну, есть же HCL и replacement parts — для меня политика HPE, DELL, NetAPP гораздо более прозрачна, чем у PureStorage. О чем собственно и вопрос.


Это нормальная практика, которая гарантирует надежность и предсказуемость работы.

несомненно, но с этим никто и не спорит.


Без гарантии СХД не превратиться в тыкву, просто перестанете получать обновления и не сможете обращаться в техническую поддержку, но кто выбирают решения такого уровня, крайне озабоченны, чтобы все и всегда было на гарантии.

есть гораздо более интересные кейсы, когда крупный вендор практически вымогает деньги с потребителя, требуя оплаты пропущенных периодов сервиса (если клиент решил "скроить" и в какой-то момент не продлевать техпод) и не оставляет клиенту вариантов, кроме как "постоянно платить". Сейчас точных ссылок не найду, но я в этом точно уверен.
И, да, клиент озабочен не тем, чтобы все было "на гарантии", а чтобы в случае каких-либо проблем не страдала непрерывность его бизнеса и была реальная техподдержка, а не это вот все, что "ваше обращение важно для нас", а по факту тикет мусолится индусом уже неделю

Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
есть гораздо более интересные кейсы, когда крупный вендор практически вымогает деньги с потребителя, требуя оплаты пропущенных периодов сервиса

Ну так не один вендор поступает — много их. Правда никто не мешает купить почти тот же сервис не у вендора, или оплачивать кейсы отдельно.
Комментарий пока не оценивали0
ЗИП никто не отменял. Всегда есть возможность приобрести его и положить себе на склад.
Всего голосов 4: ↑3 и ↓1+2

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерему.
Меня интересуют конкретный TCO и технические спеки.
Ну, да, ну, да. Сейчас выяснится, что первое только реальным заказчиком и только в привате.

Комментарий пока не оценивали0
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Так а цены в итоге какие? В статье ссылка только на онлайн-митап
Всего голосов 1: ↑1 и ↓0+1
Ответил в личные сообщения.
Всего голосов 2: ↑1 и ↓10
очень странно — у того же HPE для Primera есть подписка HPE Timeless Storage, в рамках которой так-же идет замена контроллеров на более современные. Само собой, без остановки продуктива. Понятно, что НРЕ наверное подсмотрела у PureStorage, но выдавать эту особенность как уникальное преимущество — немного странно.

P.S. правда Timeless Storage стоит конски…
Комментарий пока не оценивали0
В том то и дело… Ну и читайте особенности мелким шрифтом у HPE)) У Pure Evergreen это не только маркетинг, но и технологии (модульный дизайн / софт) и множество поколений позади, где это работало.
Всего голосов 4: ↑2 и ↓20
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Ваш аккаунт

Разделы

Информация

Услуги

Техническая поддержка
© 2006–2024, Habr