Как стать автором
Обновить

Комментарии 36

Нет технической сети
Не очень понятно, как такое возможно. Имеется в виду, что всё оборудование для управления зданием использует ту же сеть, что и обычные ПК пользователей?
скорее всего на уровне межсетевых экранов все же поделено на разные сети, но физически на одном оборудовании собрано
Ну и специальная шина все же физически уже не езрнет
Оборудование управления зданием выделено в отдельную подсеть без доступа к интернету и разделено с ПК пользователей и административными сервисами. Имеется ввиду, что нет отдельной сети с упрощенными политиками безопасности, все устройства регистрируются и настраиваются правила.
Теперь понятно)
Спасибо за ответ и интересную статью!
Доброго времени суток.
Сейчас в обслуживании есть подобный строящийся комплекс. Спасибо за интересную статью, однако хотелось бы узнать подробнее от методиках технических решений.
Взять то же удалённое управление мультимедиа, точках консолидации или удалённым управлением компьютерами. На чём это всё построено? Головная боль просто свести в одну систему мониторинга рабочее оборудование, особенно когда для каждого бренда есть своя СУ, а их десятки.
Ну и про самозатемняющуюся плёнку хотелось бы узнать.
В объединении множества систем, оборудования и ПО в единый интерфейс и состоит задача интеграции, для этого необходим опыт работы с множеством систем и протоколов, технические возможности для этого закладываются на самых ранних этапах проекта.
Удаленное управление мультимедийным оборудованием осуществляется посредством доступа с ПК оператора к каждой панели управления кабинета/переговорной. Дополнительно существуют системы мониторинга мультимедийного оборудования (например у Crestron или Extron), которые в случае какой-то ошибки системы (отключился ТВ от питания, пропала связь с каким-то устройством и т.д.) выдают оператору событие и он уже оперативно может реагировать.
Затемняющаяся пленка поляризуется в зависимости от наличия напряжения и не пропускает свет, технология довольно простая но эффектная, подобный принцип работает в самозатемняющихся зеркалах заднего вида в современных автомобилях.
Пленку на пощупать можно взять на али, искать smart glass.
Потребление 8Вт на квадрат.
Красиво, как репортаж с другой планеты :)
Кроме поляризационного стекла и ЖК панелей для управления — все достаточно обычно.
Не согласен с передачей данный по общим сетям (как понял из текста) — т.е мы делали с управляющего компа раздачу данных на другие рабочие места но по общей сетке как-то боязно. Хотя в принципе разницы нет. Но конторы попроще — метрополитен например не смешивают сигналы.

Как реализовывали контроль влажности и работы увлажнителей? Это у вас наверное самая неприятная задача в диспетчеризации.
Чем и как даете сигнал «обогрев воронок»?
В схеме вентиляции хорошо бы вывести красным сигнал капиллярного датчика замерзания. У вас его не вижу, а должен быть или там этиленгликоль?
При реализации подобных проектов каждая составляющая будет обычной и привычной, но в комплексе и общей функциональности кроется сложность.
Вы указали в пример метрополитен и это как раз правильно, в ситуациях, где от оборудования зависит жизнь людей или протекание сложных техпроцессов отдельным проектом разрабатывается защищенная сеть передачи данных.
Контроль влажности и работы увлажнителей осуществляется отдельными датчиками, регулирование производительности осуществляется щитами локальной автоматизации.
Обогрев воронок работает по датчику температуры, либо по команде диспетчера.
Авария по защите замерзания выводится для диспетчера графикой и записывается в журнал, на скриншотах термостат в норме, потому и индикация не отображается.
По поводу влажности.
Мы ставим один датчик в приточную установку за увлажнителем — контролируем поступающий воздух. Путем долгих мучений с настройкой — второй датчик ставим в вытяжной короб. Так плавнее работает установка, меньше включений-выключений.

Воронки в стандартной комплектации идут с саморегулирующим кабелем. Интересно какие сигналы «ловите».
На первой фотке гофра открытым концом вверх наверное используется для измерения уровня осадков? :)
И кстати еще есть сомнения по поводу атмосферостойкости примененной гофры и стяжек.
Виноват: ниже уже отписались по этому поводу
А когда менеджер приезжает из командировки с ноутбуком, он его притыкает к сети через шнурок торчащий из крышки стола? Или ноутбуки тоже запрещены?
Не вижу проблемы — в розетку-то он ноутбук втыкает, а там можно и ноготь сломать, а при подключении RJ-45 сломать можно, разве что, язычок на самом коннекторе.
интересно, эту метеостанцию ведь надо иногда чистить? иначе смог+пыль+голуби довольно быстро приведут её в негодность… тогда должна быть почётная должность хайтек-чистильщика, который раз в две недели будет выбираться на крышу и чистить метеостанцию! ))
Как оговорена зона ответственности поставщика? Наверняка приходилось интегрироваться в смежные системы и отлаживать взаимодействие с внутренними службами заказчика. Фанкойлы, наверняка, ставили не вы. Вот если не холодит как надо, кто начинает решение инцидента? Или лампочка перегорела, ее заменили, но вместе с лампочкой, оказалось, перегорел и предохранитель диммера. Кто и в какой момент подключит вас? Или на каком то централизованном пульте Extron, у оператора подвисает какой то виджет, но повторить ситуацию в присутствии инженера не получается. Где будет открыт дефект: в учетных системах заказчика или в вашей или в обоих? Наверняка, в модели поддержки этим вопросам уделено особое внимание. Как на практике ограничена ваша зона ответственности за решение в целом? Спасибо.
Рискну ответить за автора — фанкойлы и чиллеры запросто мог ставить и КРОК, они это как минимум умели раньше, не думаю что вдруг разучились.
Как вы правильно указали, на практике любая неисправность сначала выявляется со стороны автоматизации. Службе эксплуатации выданы инструкции, как первично диагностировать неисправность и в чьей она зоне ответственности. На все системы есть гарантийные обязательства и сервисное обслуживание, каждый нетипичный случай разбирается индивидуально и удается выявить даже «плавающие» ошибки благодаря логам и архивной базе данных.
А служба эксплуатации единая? Не было сложности с тем, что за кондиционеры отвечает этот подрядчик, за мониторы — тот, за принтеры третий, за сети четвертый, за лампочки пятый и т.д. Первому нужно звонить сюда. Второму писать туда. Четвертому тикет вот сюда. И в результате когда что то работает не так как ожидалось или не работает, пользователи звонят сразу вам?
построили всё на единой шине KNX
Если приглядется в выложенной Вами картинке, то видно и Bacnet/IP (от ШУ-ОВ и ШУ-ХС) и Modbus/RTU/TCP
А на KNX виднеются только пользовательские интерфейсы…
Не расскажете чуть подробнее о внутренней структуре системы?
Такое разнообразие интерфейсов — вынужденное решение или выбор оптимального в каждом случае?
Взаимодействуют интерфейсы только в SCADA системе или на контроллерах (тот же Logical Macin — умеет же и в Bacnet...)
В реальных проектах всегда используется несколько протоколов, каждый оптимален для своего участка, построение всей системы от и до на одном протоколе не самоцель. Единая шина объединяет устройства из разных подсистем на полевом уровне, взаимодействие имеется на всех уровнях, но с разными задачами.
Что-то я так и не увидел главного — есть какие-то датчики внутри кроме освещённости? Влажность там, CO2, температура чем-то измеряются и автоматически подстраиваются под заданные показатели или нет?
Практически все примененные устройства имеют сразу несколько сенсоров, датчики освещенности одновременно являются терморегуляторами и датчиками присутствия.
Параметры климата автоматически регулируются, влажность поддерживается приточной вентиляцией на постоянном комфортном уровне. CO2 имеет смысл измерять в системах вентиляции с переменным расходом воздуха, в данном проекте заказчик от такой технологии отказался.
Не очень понял, если влажность/CO2/что-то ещё не измеряется, то почему кто-то думает что они поддерживаются на должном уровне?
На первой фотографии в гофру метеостанции вода не попадает? Верхний конец вроде не защищён.
Побрюзжу немного:
1. Первая фотка и кучка «косячишек»:
а. Серая ПВХ труба (по крайней мере у ДКС) используется для внутренней прокладки, так как у нее температурный диапазон начинается с -25С и нет защиты от УФ-воздействия. Нужно использовать либо ПНД-трубу (черного цвета) или ПП-трубу (синего цвета).
b. Стяжки белого цвета — нет стойкости к УФ, нужны черного.
с. Как отметили тут ранее — концы труб не заведены в датчики. Как вариант поставить распаячную коробку и из нее вывести кабели по одиночке, чтобы завести в датчики. Хотя кабелю на влагу — все равно, на то он и кабель :)
2. На схеме автоматизации ошибка в орфографии. Про Modbus также написали.
3. Интересные подложки в SCADA, только вот «небольшая» перепланировочка и все «не соответствует». Зачем было столы наносить? Не удивлюсь, что через месяц после заезда они немного «уплывут».
4. В кабинете с мультимедиа — камера стоит высоковато. Лысины у всех видны?
5. СКС-ка кат. 5е, причем походу кроссы «моноблочного» исполнения. Фу-фу-фу. Сопли аплинков не стали монтировать, чтобы не портить красоту?
6. Эх такой кабинет отдали под вентустановку…
А так конечно побольше бы технической части, а не фоток микрофонов на потолке :/
О, наконец-то коммент с дотошного читателя, да и по делу:
4. Могу сказать что у нас камера стоит также, только стол подковой и проблемы «просмотра спин нет». Тут от расстояния зависит. Видел в крупных залах такие же системы, там чуть ли не «третий этаж» и ничего, всё видно нормально. Правда стол или партер стоит далеко.

Техники тоже хотят жить красиво

Интересный вопрос, есть ли смысл «греть чуть больше» при изменениях внешней температуры. По законам физики температура внутри помещения будет меняться с небольшим опозданием(в часах если не в сутках), связным с теплопотерями, а не наоброт.

То есть, к примеру похолодало на 10 градусов, внутри помещения это можно будет ощутить(температура упадет на 0,3 — 0,5 градуса) через час к примеру, ну может полчаса, при неизменной величине мощности отопителя.

Соответственно, в чем смысл начинать реагировать на понижение температуры «прямо сейчас», и тратить лишнюю мощность отопителя, чтоб через час температура осталась прежняя. Если опираясь только на температуру внутри помещения, можно достаточно точно управлять экономно отопителем.

У меня автоматизация отопления дома, дом утеплен, и я пока для статистики пишу в логи также внешнюю температуру. И вот честно говоря не понимаю как значение внешней температуры может мне помочь(сбалансировать расход газа), корреляции большой между наружным и внутренним воздухом нет(точнее есть но она незначительна).

Потому вопрос, зачем(зачем Вы его используете) в системе управления микроклиматом датчик внешней температуры?
Ваши рассуждения верны, напрямую по уличному датчику алгоритм не работает, но в здании есть приточная вентиляция, которая должна реагировать на любые изменения температуры поступающего воздуха, чтобы привести его к нужным параметрам и подать в помещения.
Очень нескромный офис. Всё-таки это наш общий газ, а мечты сбываются только у Вас (с)
Так они в предыдущей статье прямо заявили, что занимаются распилом! :)
Тоже любопытно, почему СКС Cat5e? Ведь явно не с цель тупой экономии. Достаточно по-вашему?
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.