Как стать автором
Обновить

Комментарии 63

Идея очень интересная. Но:
1. Маловероятно, что покупатели «со средним уровнем достатка» будут брать кредит «на холодильник».
Проще оформить кредитку и тратить кредитные средства в любом месте, а не в конкретных интернет-магазинах.
2. Возможно стоит подумать о том, чтобы система была универсальной и не завязывалась на магазины. Например, позволяла зачислить кредитные средства на Яндекс.Деньги/Webmoney.

Спасибо за замечания. По пункту 1: Мы как раз и хотим привлечь в Интернет-магазины покупателей с уровнем достатка «средний» и «ниже среднего» (студенты, стажеры, курьеры и. т. п., проще говоря молодежь). О кредитных картах думаем и скорее всего включим в сервис некоторый функционал, связанный с кредитными картами (это очень интересно банков). 2. Вот это отличная идея, обязательно подумаем над этим.
Насчёт электронных денег — банки охотнее дают целевые кредиты с оплатой непосредственно магазину, чем наличные. Кроме всего прочего обычно товар выступает залогом.
Все правильно, при оформлении кредита в банке деньги сразу переводятся Интернет-магазину (возможно, товар, купленный в кредит действительно будет выступать в качестве залога). Выдачу наличных мы не предполагали. Однако сейчас думаем, что покупателю нужно предоставить возможность выбрать, каким способом получить деньги: сразу в магазин, на счет покупателя, в форме каких-нибудь интернет-денег или на самом деле, наличными. Нужно мнение покупателей, какие возможности должны у них быть на нашем сервисе.
Средний уровень достатка в России меньше 30 000 р/мес. И это без семьи (неработающих детей и/или родителей).
Абсолютно верно. Но я так понял, речь идет в первую очередь о крупных городах. Там «средний уровень» выше.
Тогда уж речь об одном крупном городе. Во втором по величине городе России формально выше среднего по России, но фактически те же 30к (30594 за июнь месяц) — я за этим слежу, трудовой договор у меня такой :)
Да, все верно, пока речь идет о Нижнем Новгороде. Хотя после этого обсуждения, и если банки и инвесторы нас поддержат, будем запускать и тестировать сервис в разных городах.
Лет пять назад взлетело бы, а сейчас уже нет.
В России пластик имеется уже в достаточном количестве. А учитывая то, что Сбер-Банк взял курс на раздачу кредиток в регионах, пластика будет еще больше.
Согласен, что несколько лет назад шансов на успех было бы намного больше. Тем не менее, мы решили все-таки попробовать. По-поводу пластика — мы тоже планируем тем или иным способом его использовать. Кстати, пластик присылают и активно предлагают все-таки чуть более обеспеченным покупателям, у которых хорошая кредитная история и хорошие (дорогие) покупки по карте. Мы же ориентируемся на сегмент по-проще. Им карты предлагают редко, да и вообще они сторонятся банков и кредитов.
Да бросьте, Тиньков всем подряд рассылает свои кредитки, а лимит увеличивает в зависимости от оборотов по карте. Кроме того все больше крупных предприятий участвуют в зарплатных проектах банков, что существенно упрощает сотрудникам получение кредиток.
Мне не прислали, правда и кредит вряд ли дадут…
Хотя в любом случае проект интересный. Примеряя этот сервис на себя, могу сказать что очень сильное раздражение вызывает та куча документов, что банки обычно требуют для одобрения кредита. Если вы как-то это сможете оптимизировать, может и взлетит.
На это мы и хотим сделать упор. Все документы и анкета загружаются единожды, потом можно будет сколько угодно рассчитывать кредиты. Кроме того, еще и выбирать из них самые выгодные.
Если появились хорошие контакты с некоторыми банками я бы педложил следующий проект.
Единая система интернет-банкинга для нескольких банков. Пользователь один раз заходит в офис одного из банков, идентифицируется, его подключают к системе. Далее он может через сайт оформлять кредиты, открывать вклады и т.п. в любом банке, который участвует в проекте. Можно перебрасывать деньги между счетами бакнов по сниженным тарифам (или бесплатно). Далее сами додумаете. ))
Нечто похожее есть у ЦФТ — это «Золотая корона», но работает она не очень, проблемы с безопасностью, лизензионной политикой ЦФТ и другие.
Идея отличная, но это уже куда более масштабный проект (см. предыдущий пост в блоге стартапы). Нам сейчас такое не потянуть. По сути, главная функция нашего сервиса — это привлечение готовых клиентов в банки с помощью красочных витрин интернет-магазинов. Хотя, если подходить к сервису с точки зрения максимального удобства и богатства функционала для пользователя (покупателя) все верно. Мы надеемся постоянно расширять функционал сервиса и возможно придем к тому варианту, который вы предлагаете.
предлагаю вам сделать ещё и альтернативный вариант (для тех, кто всего боится):
не требовать обязательной загрузки документов, а позволить пользователю самому предоставить их в банк. И если всё пройдет нормально для покупателя, то банк сам предоставит вам эти данные с согласия пользователя.
Таким образом покупатель будет уверен, что он не нарвался на лохотрон, который за него будет брать кредиты.

Кстати, это ещё один из стоп-факторов: «А не будут ли за меня брать кредиты?!»ю
Что-то типа billmelater.com, я не ошибаюсь? )
Было б здорово, мне нравится идея.
billmelater.com — это один из сервисов paypall'a, который принадлежит ebay, если я правильно понял. С банками эта система не связанна, а отсрочку предоставляет сам paypall. Вряд ли у нас прижилась бы и работала такая «доверительная» система. У них же за границе все завязано на номерах соц. страховки и ее этот сервис в первую очередь и спрашивает у покупателя.
Ха, забавно. Идеи витают в воздухе. Ваш пост подтверждает, что мы движемся в правильном направлении! :)
Да, насчет идей в воздухе все верно. Думаю нас таких «движущихся» не меньше десятка по России. Вопрос только в том, у кого лучше получится.
вы пишете: «В интернет-магазинах, подключенных к системе Conpay, посетители могут совершать покупки в кредит без очередей и документов»

а в описании работы сервиса:

простите, нажал случайно и не дописал:

в описании работы сервиса:

>Банк отправляет покупателю заключение о выдаче кредита. Если заключение положительное, то
> покупателю предлагается явиться в банк для заключения кредитного договора.

нельзя ли сделать так чтобы после заказа в интернет магазине осталось только ждать курьера с покупкой?
А незадачливому гражданину, потерявшему паспорт пару месяцев назад, останется только ждать уведомления из банка об уплате кредита.
Даже терять не надо. Достаточно где-то дать его скопировать/отсканить. Хотя как раз от такоих проблем достаточно надежно доставлять товар только по адресу регистрации и отдавать по паспорту (если исключить сговор с курьером). Куда большие риски (и меньшие возможности от них защититься) — указание недостоверных данных.
Банки вряд ли на это пойдут. Загрузить онлайн можно любые документы (gimp рулит :) ), ЭЦП среди населения не распространена, риски мошенничества для банков слишком велики (я бы, наверное, рискнул смошенничать и указать недостоверные данные :) ). Максимум — агент банка к вам приедет вместе с курьером (а то и раньшеЖ утром деньги — вечером стулья).
Меня тоже смутило, что ты заказываешь товар онлайн — а потом пешком в банк топай.

Мне кажется что курьер и специалист от банка должны приезжать вместе. Или если товар это какой нибудь iphone, то банковский менеджер сам может его привести.

Это я со стороны клиента. Как они между собой будут договариваться не знаю
Для покупателя так было, конечно, намного удобнее. Мы провели несколько встреч с представителями банков, и они категорически требуют подтверждения паспортных данных — то есть личного визита заемщика в Банк.

Все, что мы можем сделать в этом направлении — это подготовить документы. То есть когда покупатель приходит в банк, для него уже готовы все документы и ему только нужно подтвердить паспортные данные поставить подпись в документах (причем и на этом этапе банк может отказать в кредите).

Банк Русский Стандарт заявляет, что при покупке товара в кредит в Интернет-магазине курьер доставит все документы на кредит покупателю, и ему только нужно будет поставить автограф в этих документов. Однако, когда мы стали проверять, как это работает (в Интернет-магазине Евросеть), выяснилось, что без похода в банк не обойтись.
Идея хорошая, но мне кажется, что нужно учитывать еще и некоторое недоверие граждан к интернет-сервисам, связанным с оборотом денег. Если речь идет о том, чтобы пополнить телефон с Яндекс.Денег на 1000 рублей, то тут еще мало что можно потерять. Вы пока не имеете стабильной репутации подобной Яндексу или WebMoney, поэтому одной из сложностей реализации вашей идеи стоит считать именно заставить людей довериться вам. Лично я могу зарегистрироваться на каком угодно сервисе, если это бесплатно и не требует ввода моих персональных данных, которые могут быть использованы злоумышленниками. Однако, если речь идет о трате собственных средств, то здесь я десять раз подумаю, прежде чем делать необдуманный шаг. В вашем случае речь идет о кредитах — это еще более серьезно, тем более если разговор ведется о десятках тысяч рублей.
Так денег никто переводить вам не предлагает. А без подписанного вашей рукой кредитного договора кредит не действителен.
Я вообще не знаю откуда появляются сказки, что на какого то человека взяли кредит, а он про это ничего не знает. Даже если так, приходишь в банк, говоришь, покажите договор, покажите мою подпись.
У меня лет 5 назад у одноклассника украли на Невском сумку с документами, так он через полгода ездил в банк «Русский стандарт» объяснять почему он «не платит» по кредиту. Ему даже фотографию «себя» показали — вообще не похоже.
Согласен, доверия придется завоевывать и это будет непросто. Все, что мы можем здесь сделать — это грамотный PR, оперативная и компетентная тех. поддержка и самое главное — крыша банков. Если они будут нас поддерживать (в рекламе и СМИ хотя бы), доверия со стороны покупателей будет намного больше.
Интересно, каким образом выбиралось имя проекту?
Англоговорящие или англопонимающие пользователи в некой растерянности от приставки Con:

1. афера, мошенничество, надувательство
Syn: cheating , swindle

2. мошеннический, обманный
Syn: fraudulent , roguish

3. мошенничать, надувать to con smb. into smth. — обманом вовлечь кого-л. во что-л. to con smth. out of smb. — выманить что-л. у кого-л. The man in the train conned me into lending him some money to put into his business. — Попутчик вытянул из меня некоторую сумму денег под тем предлогом, что вложит их в своё дело.
Syn: beguile , deceive , defraud , trap 2., trick 3.


Взято из англо-русского словаря ABBYY Lingvo
Ну название стартапа какбэ нам намекает… Видимо, тут двустороннее нае… лово будет — и инвесторов, и новых клиентосов :D
Щютка!
Con — это еще и сокращение от consumer
И последний вариант сокращения CON — Credit Online
Извините, я правильно вас понял, что вы сами не до конца знаете, почему взята приставка Con?
Нет, мы проверили, что это слово значит на разных языках, добавили (притянули за уши) аббревиатуру, проспорили целый день и решили, что это отличное название (еще и домен свободен был почти во всех зонах))
Спасибо за откровенность ;) Но во французском-то языке вариант значения всего один!
Блин наши мысли сошлись. =)
con (по-французски) это употребительное сокращение от слова conard — дурак, **дак и т.п.
О чем и речь…
Отсюда на самом деле всякие шутки про Билла Гейтса, что якобы потому что его обзывали как-то так, поэтому в Windows нельзя создать файл с именем con (на самом деле con — это имя устройства Console).
Ну Con о названии и так уже слишком много сказано) Давайте лучше о самой идее. Мы сейчас стараемся предвидеть как можно больше проблем, которые придется решать. Их уже накопилось немало, но мы все-таки надеемся что идея того стоит.
Идея интересная, но на сколько увеличиться стоимость кредита для покупателя?
Потребительские кредитные ставки и сейчас очень немаленькие, а дополнительный посредник возьмет свою долю в любом случаи.
Непонятно, почему я, как владелец инет-магазина, не заключу с банком договор напрямую при желании?
Во-первых, не с одним нужно будет заключать, чтобы предоставить тот же сервис. Во-вторых, банку, наверное, интересней работать с одним сервисом, чем с тысячами магазинов. В третьих, принцип «единого логина» для покупателей скорее является плюсом.
То же самое я говорил на презентации проекта. Практически слово в слово ;)
Сразу вижу проблему в вашей идее.
Покупателю для получения кредита необходимо будет явиться в банк? Это ломает все на корню.
Как вы думаете, зачем покупатель вообще в интернет-магазин идет?
Там дешевле можно найти? Но если ты берешь в кредит, ты все равно переплатишь, не проще ли в какое-нибудь эльдорадо сунуться.
В основном — времени нет шляться по магазинам. Либо это офисные работники, весь день на работе, либо домохозяйки с маленькими детьми.
Я, конечно, по себе сужу, у меня магазин, рассчитанный на женскую аудиторию, но думаю что у мужчин смысл тот же.
Лично я в интернете ищу, где дешевле, но я и в кредит ничего не покупаю. Ну и время сэкономить, конечно.
Резюме: либо найдутся банки, которые смогут заочно кредит выдавать, либо ничего не получится.
Ну на край, возможен вариант выезда кредитного менеджера к клиенту, но это я не знаю, сколько будет стоить.
я полностью с вами согласен. Интернет магазины — средство для ленивых или экономных. Кредиты — для ленивых и иногда глупых. Но уж точно они не пойдут за очередным кредитом в банк. Разве что банк сам придёт к ним домой.
А стоить это может не больше 30т на зарплату агента в месяц + проездной на месяц. По-моему банкам должно самим быть выгодно ездить по домам.

НА крайний случай можно совместить активацию присланной кредитки и соглашение с согласием на кредит.
Это безусловные минусы нашего сервиса и мы сейчас ломаем голову, как перекрыть их плюсами. Некоторые из плюсов уже сейчас видны.

Первый плюс в том, что документы, необходимые для расчета кредита и выдачи предварительного заключения, нужно загрузить всего один раз (хотя безопасность, доверие пользователей, проверка на подлинность, и поддержка их в актуальном состоянии — та еще головная боль — тоже очень сложные задачи).

Второй плюс — это то, как Вас встретят в Банке: с одобренным кредитом, вежливой улыбкой и готовыми документами. Вам останется только показать паспорт, выпить бесплатную чашку кофе и поставить свою подпись в документах.

Третий плюс — возможность выбора. Причем выбирать можно сам товар (а в интернет-магазинах, тем более в нескольких, выбор несравнимо больше, чем в обычном магазине, даже если это эльдорадо), можно выбирать и форму кредита. Мы хотим сделать этот сервис информативным, наглядным и удобным, чтобы покупатель мог легко выбрать оптимальную для него кредитную программу из множества предложений от ведущих банков по потребительскому кредитованию.

Насчет того, что в Интернет-магазинах покупают ленивые и экономные — это абсолютно верно, но так дело обстоит сейчас. А мы хотим с помощью нашего сервиса расширить аудиторию покупателей интернет магазинов за счет новых покупателей, который сейчас не вписываются в это аудиторию. Сейчас Интернет-магазины очень часто используют, как каталоги товаров для выбора.

Прежде чем пойти в магазин и купить товар, покупатель тщательно изучает характеристики товаров (тем более если товар стоит дороже 10 000 руб.), сравнивает предложения магазинов, изучает отзывы других покупателей и тому подобное. А где он все это делает? Именно в интернет-магазинах. Причем даже если он не накопил еще нужную сумму, ничто не мешает ему сидеть на сайтах Интернет-магазинов и выбирать пылесос своей мечты.

И, как было написано в одной известной книге, «И тут из кустов появляемся мы...» со своей кнопкой «купить в кредит». Причем мы ему предлагаем хотя бы ознакомиться с существующими кредитными предложениями и узнать сколько деревянных нужно платить в месяц, и сколько сейчас, чтобы безраздельно владеть самым крутым пылесосом в мире. Выясняется, что платить нужно в 20 раз меньше, чем зарядили в ближайшем магазине бытовой техники. А тут можно еще и любимый зеленый цвет выбрать, и домой привезут, и в банке встретят с распростертыми объятьями — в общем, сплошные плюсы (если смотреть под нужным углом принять во внимание все детали).
В одном интернет-магазине, где мне довелось работать, операторы, обрабатывающие заказ были по-совместительству кредитными экспертами или как там это называется. У них была программа банка на компьютерах, опрос клиента проходил по телефону. Бумаги по кредиту (если дали) клиенту привозил экспедитор доставки, тот их подписывал и получал товар. Дело было года 4 назад, все нормально работало в штатном режиме.
Это было в России? Если да, очень интересно, что это был за банк и что за магазин. У некоторых банков заключены подобные договоренности с самыми крупными магазинами в России, так что существование такой технологии вполне возможно, но, во-первых, мы хотим охватить не только самые крупные магазины, но и те, что поскромнее, а во-вторых, никаких звонков из банка клиенту не будет.

Сервис будет более информативным, мы предложим пользователю только выбрать кредитную программу и выдадим все расчеты вплоть до графика платежей и все это будет онлайн, без всяких звонков. И если предложение ему понравится, только тогда мы попросим у него личные данные и передадим их в банк.

З.Ы.: И все-таки очень интересно, что за магазин и что за банк) Если не хотите на публику, напишите лично — буду очень признателен.
Совершенно непонятно, на основании каких данных банки будут принимать решение о выдаче кредита. Как минимум, банку нужно показать оригинал паспорта, желательно еще документы. Ну анкету на выдачу кредита, содержащую вопросы скоринговой карты, вы можете прикрутить к процедуре оформления кредита на сайте, но оригиналы документов и личная подпись клиента остаются! Даже если личную подпись на кредитном договоре будет получать курьер интернет-магазина, проверку паспорта ему банк вряд-ли доверит. Махинации собственных сотрудников банков составляют основной процент мошенничества => проблем для банка. А пускать в это дело посторонних — точно нет!
Посторонних (то есть нас) при наличии качественной программной реализации банки пустить согласны. Да и сейчас можно вписаться в их схему, как обычный кредитный брокер.

По поводу принятия решения — разумеется понадобятся отсканированный паспорт, анкетные данные и ответы на вопросы скоринговой системы. Без этого банк не даст даже предварительного решения о выдаче кредита.

И даже загрузив все эти данные покупатель получит только предварительное решение. Это категорические условия всех банков из большой пятерки (кстати, 3 из них уже согласились на обсуждение нашего проекта на достаточно высоком уровне). Но и в этих достаточно жестких условиях, поставленных банками, думаю, можно создать, как минимум полезный и прибыльный сервис.

Но все эти данные нужно будет всего один раз загрузить на наш сервис и можно пользоваться ими сколько угодно для расчетов и запросов по кредитам. Тут самый сложный вопрос — это защита данных => доверие пользователей.
Кстати, сертификация софта и, возможно, железа в ФСБ/ФСТЭК предполагается? По какому классу?
Вот это вряд ли. Сервер размещать будем скорее всего за границей. Насколько мне известно законодательство, например, в Германии намного более лояльно относится к таким вещам. А с ГБ в свете последних событий связываться очень не хотелось бы.
То есть будете брать у пользователей согласие на трансграничную передачу и обработку ПДн? Думаете это повысит лояльность пользователей больше, чем сертификация? Причём обязанности предоставить ПДн по запросу из органов (даже рядового участкового полиции) это не отменяет, даже если вы офшорная зарубежная компания, но ведущая деятельность в пределах юрисдикции России (хотя бы домен в зоне .ru) — непредоставление грозит ликвидацией этой деятельности, а если вы, как конкретные люди (учредители, работники), находитесь на физической территории России, да ещё и являетесь гражданами России, то и уголовное преследование.

По-моему, надпись на сайте «всё сертифицировано в ФСБ, потому можете смело разрешить нам загружать и обрабатывать ваши данные» повысит доверие больше, чем «В Германии законы, кажется, лояльнее, потому разрешите грузить ваши данные (включая сканы документов) туда, а не в Россию, где свирепствует „кровавая гэбня“ или вы ориентируетесь на „протестный электорат“?

Суммами вы, кажется, собираетесь оперировать большими, потому к юридической проработке вопросов, связанных с персональными данными и банковской тайной (даже предварительное заключение о предоставлении кредита, по идее, к ней относится), я бы подошёл серьёзнее, чем „насколько мне известно“.
Хорошо, примем во внимание ваше замечание. «Всё сертифицировано в ФСБ, потому можете смело разрешить нам загружать и обрабатывать ваши данные» это, конечно, здорово, и нам бы так очень хотелось, но сколько это будет стоить? Мы наметили встречу с одним хорошим Юристом по IT, СМИ и интернетам. Отправили ему концепцию проекта и прототип, ждем сейчас реакции.
Кредитование для интернет-магазинов нужно давно, я бы к себе такую систему на магазины повесил в качестве варианта оплаты. Так что желаю удачи в развитии!
Спасибо за положительный отзыв и пожелания. Кстати, на днях мы откроем регистрацию для Интернет-магазинов и обязательно отправим вам инвайт. Я вот ломаю себе голову, когда мы откроем регистрацию для магазинов, создавать отдельный топик, посвященный этому (с инструкцией и описанием работы сервиса для магазинов) или это уже буде слишком наглая самореклама. И если создавать такой топик, то в каком блоге. Я пиарюсь мне не очень нравится, потому что мы на самом деле пока не пиаримся, а просто хотим попробовать.
привет, фантазеры!
идея сервиса которую вы пытаетесь продать уже реализована полгода назад.
3 компании пытались это сделать, и только одна дошла до релиза
Рекомендуем вашим инвесторам изучить все подводные камни этого бизнеса и обратить внимание на компетентность команды, которая вызывает сомнения судя по всему сказанному выше
Нам известно о существовании подобных проектов, как в России, так и за рубежом. К сожалению, на руководителя компании, которая смогла это реализовать (как они заявляют, опять же), завели уголовное дело и прикрыли лавочку. Причем, как нам известно, дело было заведено в связи с другим проектом, связанным с электронными платежными системами. И сразу после этого появился совершенно аналогичный проект и занял весь рынок (без названий и фамилий пока, на всякий случай, но они нам известны). В Украине действует похожий сервис, но там он никак не связан с банками, а кредитует покупателя за счет собственных средств. У нас, разумеется столько денег нет, поэтому мы кредитуем покупателя через банки.

Кроме того, сейчас в России активную работу с Интернет-магазинами начинают вести сами банки (например, Русский Стандарт и Хоум Кредит). Деятельность банковских структур на этом рынке вызывает у нас куда большие опасения, чем сервисы, похожие на наш. У банков имеются очень большие ресурсы для создания самого продукта (сервиса) и для входа на рынок (т. е. распространения своей услуги среди магазинов).

За рубежом наиболее популярна модель сотрудничества между конкретным банком и конкретным магазином. Возможно, это более правильно и логично и со стороны банка и со стороны магазина, но только не со стороны покупателя. Потому что в этом случае он всегда получает самый дорогой кредитный продукт (тот, который выгоден банку) и не получает никакого сервиса по подбору кредита. Мы же хотим предоставить пользователю не только и не столько возможность сделать заявку на кредит online, а именно предоставить сервис, позволяющий подобрать и рассчитать все возможные варианты кредита и выбрать из них самый выгодный и удобный.

Инвесторов у нас пока, к сожалению (а может и к счастью), нет. Проект делают 3 человека: Дизайнер, программист и юрист/экономист. Так что в нашей компетенции сомневаться некому, кроме нас самих)) Кстати, а почему Вы сомневаетесь в нашей компетенции? Сервис мы все-таки сделали и оно, действительно, работает)) Сейчас проект необходимо раскручивать и масштабировать, чем мы в последнее время и занимаемся.

Недавно нас даже номинировали на антипремию Рунета (классно мы там повеселились). Только вчера вернулись с Techcrunch Moscow 2011. Я там раз 20 рассказал про Conpay и он, кажется, многих заинтересовал. Многие, с кем нам там удалось пообщаться, заинтересовались и другими нашими проектами. Даже сам Аркадий Морейнис нас с интересом выслушал и дал несколько рекомендаций. Разумеется, кто угодно имеет право сомневаться в компетентности нашей команды, но я все равно буду стараться развеять эти сомнения)) В общем, мы вполне готовы к конструктивному диалогу о развитии проекта. А насчет компетенций — где-то же нужно их набираться)
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий