Определённо не Windows 95: какие операционные системы поддерживают работу в космосе?

[Gourry_aka_pm]

Интересно, почему именно в разрезе космоса. Это для ртос в общем-то мелко-частное применение — больше пафоса в том, что они смогли использовать в массовую ось для космических аппаратов.

[demon416nds]

50 секунд на перезагрузку?
Позорище.
Я бы понял подобное в 80х но не сейчас.

[alexprey]

Думаю, что тут имелось ввиду не только перезагрузка, но и диагностика неисправного состояние и принятие мер по их устранению

[maxzhurkin]

Современные массовые процессоры не годятся для систем реального времени, если не ошибаюсь

[Paskin]

Какие-то годятся более, какие-то менее — в этих случаях приходится добавлять аппаратные таймеры и т.п. Но в общем случае — ОСРВ на них работают.

[maxzhurkin]

Работают, да, но совокупная система (процессор+ОС) уже не является системой реального времени

[Paskin]

Не совсем понимаю почему. Например, F-22 и F-35 используют i960 и PowerPC соответственно.

[maxzhurkin]

Современные массовые процессоры

Оба процессора не являются современными: первому больше 35 лет, второму почти 30, и это если его (PowerPC) непосредственных родителей не вспоминать.
i960, кроме того, не является процессором общего назначения, а следовательно, не может претендовать на массовость (точнее, не мог, когда применение для встраеваемых решений делало продукт нишевым)

P.S. Правда, следует признать, что я несколько слукавил, «причесав» все RTOS «под одну гребёнку»: «реалтаймовость» бывает разной «жёсткости», и для «мягкого» варианта, возможно, сгодятся и некоторые из современных массовых

[justhabrauser]

Интереса ради перегрузил только-что свой смартфон.
55 секунд.
При комнатной температуре, нормальном давлении, нормальной влажности, допустимом радиационном фоне.
Сейчас.

[demon416nds]

на вашем смартфоне куча программ на java поверх линукса
нормальная rtos на многие порядки проще

[D03ER]

Так железо то прямиком из 80х и используется. Современные техпроцессы не живут сколько-нибудь долгое время в космосе.

[dragonnur]

Вполне современные коммерческие техпроцессы 65 нм в космосе вполне себе есть, и 180, все они отнюдь не из 80х. Есть определённые ухищрения, но всё, кроме цены, «в рамках приличия».

[KvanTTT]

А разве нельзя распараллеливать одни и те же вычисления на несколько потоков, а потом выбирать тот результат, который был минимум у двух (как в распределенных вычислениях BOINC)? Ну или просто перезапускать задачу, если не совпало.

[dragonnur]

А если частица попадёт в «выбиралку»? Мажоритарные схемы хорошо бы делать на другом физпринципе, но это, обычно, медленно.

[Lexxnech]

Процессор в Solar Orbiter если и не из 80х, то не далеко от них ушел. Это ERC-32SC на архитектуре SPARC (версии V7 1986 года) с частотой 25 мегагерц и производительностью в 20MIPS/5Mflops, по характеристикам соответствует концу 80х / началу 90х. И 48МБ оперативной памяти, из которых 10 зарезервированы под коррекцию ошибок.

[port443]

Fastwel-овский процессорный модуль годом из ~2000-го на каком-то 586 и со своей версией ДОС: где-то полторы секунды. Но это, скорее, рекорд. Понятно, что проверка памяти и инициализация/контроль всей периферии съест в десятки раз больше времени. Мне кажется, тут приблизительно тоже самое, плюс заниженные скорости космических исполнений железа.

[lamen]

Под восстановлением работоспособности подразумевается не только включение машины как таковой. Машина просыпается в некоем нулевом состоянии, в соответствии с тем ПО, которое в ней прошито. Она не знает где она в этот момент (может быть мы на стартовом комплексе под обтекателем, тогда не стоит двигатели включать), и уж тем более она не знает где вокруг нее Солнце, где Земля, куда повернуть антенну, а куда — солнечные батареи. При рестарте, ПО должно выполнить определенные действия по восстановлению этих знания и восстановлению управляемости аппаратом. Это занимает определенное время.

[vyo]

Марсианский жук

Дошло, что в оригинале был bug, но слёту поставило в ступор.

[prs123]

Во всей истории, связанной с RTOS'ами, интересна работа с памятью. На сколько быстро и точно она размечается под процессы и вопрос в блокировках на запись. То есть, когда более низкоприоритетный процесс занимает время на запись большого объёма и высокоприоритетный встает в ожидание.
Или такое полностью исключено?

[dec123]

про QNX что нить расскажут? :-)

[higin]

QNX Demo disk- вообще был бомбой. Прошло 20 лет, пару лет назад с дискеты загружал на «дремучем пеньке».

[dec123]

сейчас QNX стоит во многих автомобилях. Версия Neitrino — прекрасна. Настоятельно рекомендую.

[v1000]

На Марсе была еще интересная история, когда из-за сбоя флешки пришлось на ходу менять загруженные в память процессы без перезагрузки. Вот это действительно космические технологии.

[port443]

Источник в оригинале — натуральный технический детектив. Крайне рекомендуется к прочтению.

[vvzvlad]

Сколько пафоса при рассказе о обычных RTOS, которые сейчас хоть в стиральной машинке, хоть в жестком диске.
Конкретные фишки космоса, вроде резервирования всего и вся и всякого удаленного обновления гораздо интереснее. Но не относятся к rtos

[Celestial_Parallax]

В начале 2000-х конфигурировал УАТС Nortel Meridian 1.
В этих телефонных станциях в качестве ОС была как раз VxWorks. Остались самые положительные впечатления от работы с данной ОС. Такого уровня надёжности я не встречал больше ни в каком оборудовании, с которым работал. По крайней мере 2 телефонные станции из всех, которые я настраивал работают до сих пор. Одна из станций работает без сбоев и программного обслуживания уже более 12 лет. И по словам местных технарей, за это время ни разу не перезагружали её. Только от пыли чистят периодически.

[ewavr]

VxWorks когда-то использовала Canon в своих цифровых фотоаппаратах — потребитель не будет ждать 50 секунд от включения до готовности снимать.

[drWhy]

Одновременно нужно было и фокусировать объектив, и снимать, и отображать на дисплее, и писать на карту, да так чтобы пользователь не заскучал. При невыдающихся вычислительных мощностях.

[Paskin]

Насчет «невыдающихся мощностей» я бы того… Уже в первом поколении DIGIC кроме процессора управления на чипе были два DSP — один для фото, один для видео.

[drWhy]

DSP ядра широко использовались, к примеру, в ADSL модемах десятилетием ранее.

[Paskin]

Да — и если просуммировать мощность DSP- и управляющего ядра (занятого, в основном, обработкой нажатий кнопок и поворота крутилок) — получится довольно немаленький результат.