Как стать автором
Обновить

Комментарии 92

Или просто всех спасет нормальный спутниковый интернет без идиотов в управлении. А будут глушить — будут проблемы и в других странах, что автоматически приведет к новым санкциям.
Нереально, т.к. практически недоказуемо. Максимум — запрет ввоза готовых комплектов по причине отсутствия сертификации и работы в нелицензированных диапазонах. Понятное дело, что на комплекты для самостоятельной сборки это не распространится.
Инересно, а можно ли как-нибудь запеленговать абонентов спутникого интернета?
Трудно, особенно, если для этого предприняты меры. Там что-то около 40-50 ГГц, сигнал плохо проходит сквозь препятствия. Если экранировать излучение антенны в горизонтальной плоскости, то они будут на уровне шума и их будет не обнаружить с земли.
А с высоты 10-12 км?
Ещё сложнее — сами спутники низкоорбитальные и будут мешать своим излучением. Да ещё и дорого очень гонять туда-сюда самолёты.
Деньги — не проблема. Проблема в том, как их превратить в самолеты в достаточном количестве за заданное время.
РЛС на сомолете может быть направлена полосой чуть ниже горизонта, т.к. цели заведомо на земле, чтобы излучение от спутников не мешало.
Деньги — проблема. Тут придется не тяп-ляп на отвали делать, как у нас делаются. например, дороги, а качественно. И это стоит очень дорого, даже в масштабах государства.

Далее: определить удастся максимум район города, откуда идет сигнал. А дальше что? Прочесать весь район, каждый дом, каждую квартиру? У нас даже глушилки автосигнализаций на 433 МГц найти не могут, а тут такое.

А ещё обязательно появятся тролли, которые будут собирать простые генераторы сигнала на нужной частоте, ставить их куда-нибудь на чердаки многоэтажек, маскировать и удаленно включать при пролете самолетов, после чего выключать.

В общем, спецслужбам, конечно. будет чем заняться, но эффективность их работы будет околонулевой.
Эффективность будет не нулевой, а процентов 20.
Деньги не проблема, потому что деньги будут ваши, а не мифического майора. Наказание будет не копеечный штраф, а очень солидный для юр лиц и солидный для физ лиц. Будет штраф за ввоз на территорию.

За повторное нарушение — срок.

Итого, реально пользоваться будут единицы. Никому не захочется 50к заплатить за телеграмчик или сесть на пару лет.

Определяем район с вертушки, потом можно квадрокоптик. Разве чистое небо не надо антенне, из окна будет ловить?
Думаю если задаться целью — бравые майоры смогут
Тролли с дешевыми генераторами сигнала в случае их массовости заставят их побегать, но потом за это тоже будет значительное наказание.
Когда поймают пару человек и впаяют штраф (придумают спец закон или выберут из имеющихся) — троли кончаться так же как и пользователи.

В конце концов, если будут реально щемить за использование — никто не будет пользоваться. Ибо бабка из соседнего подъезда первая сдаст — он нам нафиг не нужон, этот ваш инторнет
Да, вот только тролля-радиохулигана хоть и с трудом, но найти можно, если он вещает постоянно. А если он контролирует своё замаскированное устройство издалека, например, при помощи простого радиопульта на 433 МГц — это практически нереально. Антенна в виде печатной платы, немного управляющей электроники и автомобильный аккумулятор, лежащие под старой тряпкой на загаженном птицами чердаке позволят издеваться над спецслужбами годами.
Бравые майоры не смогут. После первого же квадрокоптера, повторившего судьбу того самого квадрокоптера Почты России из-за того, что тролль заглушил управляющий сигнал, смельчаков среди майоров поубавится. Ведь если инспекторы ГИБДД крайне редко идут на таран нарушителя потому, что им придется потом ремонтировать служебный автомобиль за свой счет, то кто рискнет уронить квадрокоптер со спецоборудованием стоимостью в несколько своих годовых зарплат?

Конечно, показные сюжеты по зомбоящику с кучей нелепых ляпов будут, но в реальной плоскости строгость закона, как обычно, будет компенсироваться необязательностью его исполнения.
> После первого же квадрокоптера, повторившего судьбу
> того самого квадрокоптера Почты России из-за того,
> что тролль заглушил управляющий сигнал

Глушить управляющие сигналы «тролли» не будут потому, что район падения беспилотника быстро окружат очень даже живые люди (которым управляющий сигнал не отключишь) и займутся в этом районе поиском причин падения (т.е. поиском источника подавления управляющего сигнала).
И ничего не найдут. Ведь шум же можно излучать непостоянно и, как ни странно, контролировать источник шума тоже удалённо или по таймеру.
Вы очень недооцениваете глупость управляющего аппарата.
Одно дело сидеть в «запрещенном» интернете, другое сбивать дроны, которые вас ищут.
Я вам даже так скажу, дроны будут летать и «ничего» не будут делать. Они просто будут регистрировать активность. А люди в форме приходить СРАЗУ не будут. А вот когда дроны начнут падать, да по несколько раз в одном и том же районе — они (люди в форме) очень заинтересуются и придут без формы и проверят и найдут. И таки штрафом уже не отделаешься и сядешь надолго. А если дронов падало много — повесят всех, даже о которых никто не слышал. И дело будет гудеть по всем федеральным каналам. После десятка случаев таких умников поубавится.

Представьте, что сейчас вы сидите в ТОРе и смотрите запрещенный контент, и думаете, что самые умные и всё такое. Но на самом деле товарищ майор давно палит всё что вы смотрите. Просто вы не представляете интереса на данный момент. Но если вдруг вы начнете митинги собирать — лавочку прикроют очень быстро
Как же мне надоели эти рассказы о всемогущих спецслужбах… Как будто сами спецслужбы их распространяют. Я сам работал в крупном провайдере, по работе общался с этими спецслужбами, настраивал оборудование для них. Ничего они не могут, всё делается для распила бюджета и отчетности, в случае чего они не смогут ни оперативно отреагировать на попытку совершения преступления, ни расследовать уже совершенное преступление.

Нужно понимать, что большинство преступлений раскрывается исключительно из-за тупости преступников. Всякие грабежи, воровство, убийства по пьянке и прочие бессмысленные действия. Грамотно спланированные преступления, типа кражи денег со счетов или распространение вирусов-шифровальщиков, в большинстве случаев, остаются нераскрытыми.
Вы конечно можете себя успокаивать, но вы наверно уровня не понимаете… Вирус шифровальщик, который заразил сто тыщ домашних компьютеров — это одно, а если он заразил компы фсб — это другое. Вася смотрящий порнуху это одно, а Вася собирающий людей на встречу на площади против повышения пенсионного возраста и ндс это другое.
Если вирус-шифровальщик заразил компьютеры спецслужб — это уже провал и полнейшая некомпетентность. Однако, помнится, тут была статья, где спецслужбы даже платили вымогателям за расшифорвку.

Ещё раз: спецслужбы раскрывают преступления только потому, что эти преступления совершены спонтанно и без подготовки. Заранее спланированные преступления почти не раскрываются. И я общался с представителями этих спецслужб и настраивал оборудование, потому и знаю.

Другое дело что неинтересны россиянам митинги. Они не французы и не армяне, и пока есть еда и зомбоящик никуда они не выйдут, и власть будет в безопасности, а бестолковая работа спецслужб не будет никак проявляться.
То есть, вы хотите сказать, что если сейчас в контактике, фейсбуке создать пару групп на тему, правительство потеряло нюх, наелось рыбного супа и вобще долой дармоедов — конечно же это всё не будет закрыто, авторам ничего не прилетит в ответ. А если все те люди, участники групп, внезапно решат прийти на встречу с каким то мером или депутатом и спросить, какого ж полового органа так хорошо живется — этих людей не растащат по автозакам. А если внезапно соберутся и решат спросить про пенсионный возраст и продолжительность жизни в России у ответственных лиц — к ним выйдут и всё расскажут, а не всех развезут по капезушкам…

Люди никуда не выходят не потому что они не французы, а потому что «нищие молятся на то, что их нищета гарантирована». И как раз эти спецслужбы борятся с тем, чтоб никто не показал людям, что жить можно нормально. На данный момент одна из главных задач — это чтоб люди были озлоблены друг на друга и все вместе на внешного врага. С одно стороны разделяй и властвуй, с другой — «потерпите немного, вы что не видите, как против нас весь мир?»
Ну да, потому и говорю, что власть в безопасности и крупных массовых протестов от россиян ждать не стоит. А насчет того, на что молятся нищие — это можно, например, у врачей или учителей спросить. Если за их квалифицированный труд платят меньше, чем студентам в Макдоналдсе, но они не увольняются и не переходят в условный Макдоналдс — значит их всё устраивает.
Не знаю как с учителями, а с медиками просто — за каждый чих можно взять денег с человека. А когда ты болен — ты молча даешь, а не идешь жаловаться. Тем более когда жаловаться некому.
Например, в Украине, в г. Запорожье после родов попросили выразить благодарность в рамках 3600 руб (1500 грн) для младшего персонала. Для старшего думаю сумма раза в 2 больше. Сами понимаете, людей много… И тут не откажешь. Ну или откажешь, но 3 дня после родов покажутся не очень приятными…

вы сидите в ТОРе и смотрите запрещенный контент… товарищ майор давно палит всё что вы смотрите
очень интересно узнать подробности, это же не просто ваши пустые фантазии?
Как минимум деанонимизируют habr.com/ru/company/vds/blog/456896

Смотрят на сколько человек интересный. Если он «дом-работа-дом», проститутки по выходным — Ну и фиг с ним, а если он воду мутит и лодку шатает — можно присматриваться, приходить в гости и тд.

з.ы. надеюсь, это мои фантазии )
Реальные факты деанонимизации и возможность деанонимизации в некотором особом случае — это не одно и то же.
Мутит воду и шатает лодку даже без https?
habr.com/ru/post/357018 — типа реальные факты.
habr.com/ru/post/393429 — тут такое себе, но думаю, можно сделать что то подобное, только в российских реалиях
Тот майор нам не товарищ
В случае введения законодательного запрета на пользование вражьим спутниковым интернетом для контроля за его соблюдением не будет применяться ни самолетов, ни дронов.

Штука в том, что цель подобного запрета — пресечение МАССОВОГО доступа граждан в неконтролируемые властями сегменты сети, дабы не допустить их массовой же «синхронизации» в периоды а-ля Арабская Весна.

А для такого пресечения вполне достаточно нескольких очень простых и абсолютно незатратных действий: 1) вводим в Уголовный Кодекс статью с вилкой санкций от пары сотен тысяч штрафа до пары лет лишения свободы; 2) оповещаем население о новой статье УК через наиболее массовые СМИ; 2) с определенной периодичностью в тех же СМИ освещаем единичные истории о присевших по данной статье бедолагах.

Этого однозначно хватит для элиминации из голов 90+% подданных даже мыслей об установке у себя дома таких стремностей. А на те 5-7% вольтерьянцев, которые будут коннектиться к спутникам, невзирая на риск, государству будет, по большому счету, начхать. Ровно так же, как сейчас начхать ему на одну отдельно взятую радиостанцию с охватом в единицы процентов электората, какую бы крамолу она не давала в эфир.
Я думаю можно будет использовать что-нибудь дешевое, воздушное, автоматическое: дроны, аэростаты, дирижабли или их гибриды.
а исходящий канал у вас какой будет?
Так тоже спутниковый. В том вся и суть этих проектов спутникового интернета.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В начале Великой Отечественной были изъяты у населения радиоприемники, а за поднятую вражескую листовку могли, если не повезет, приговорить к расстрелу. Это было печальной необходимостью тогда и ситуация может повториться… Если некто, несмотря на прямой запрет, продолжит деятельность и за это огребет — кто в этом виноват-то будет, кроме него самого?

По какой статье мог быть расстрел? Просто интересно.

Измена Родине (покушение на преступление, в форме подготовки к переходу на сторону врага) — листовки часто содержали «пропуск в плен». Сурово, но возможно.
Пропаганда и агитация (покушение на преступление, в форме передачи данной листовки, ее зачитывания перед военнослужащими) — зачем еще хранить листовку? Принимать ли во внимание варианты «подтереться» и «свернуть самокрутку» — на усмотрение трибунала :-)
Хранение и распространение подрывной литературы — очевидно при наличии листовки. Для мирного времени — от трех лет, но в военной обстановке — наказания заметно ужесточаются, за то же предусматривается наказание до расстрела.
Попасть под горячую руку было вполне реально, расстрел — редкость, только когда явление становилось повальным и надо было пугнуть, но вот получить большой срок с заменой наказания штрафной ротой — вполне…

А где можно почитать о подобных случаях?

Много где встречал, например в книге «Война на весах Фемиды» за авторством Вячеслава Звягинцева.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кстати, и фотоаппараты тогда же тоже изъяли. Фотоаппараты могли быть только у «товарищей майоров» или фотокорреспондентов. У обычного населения или у военнослужащих (даже у офицеров) их не должно было быть. Военных за такое судил трибунал, гражданских — НКВД, как шпионов.

То то я смотрю последний квартал наблюдается значительное улучшение онторнета. Нет онторнета — нет проблем.
Без шуток, как то подозрительно долго происходит установка соединения в последнее время. Ессно если источник сигнала находится по эту сторону чебурнета.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Про радио «Радонеж» шутка в гифке несмешная. Оно хостится на Cloudflare.
В марте прошлого года уже приходилось учить одну слушательницу плохому обходить блокировки, потому что его задело осколками от заблоченного сайта.
Мир на пороге войны. Большая война и бесконтрольный обмен информацией несовместимы.
Я уверен — планы по отсечению сетей страны от остального мира у тех же США давно разработаны и подготовительные работы уже произведены. Просто они не трындят, а делают. У нас — пишут бумажки вида благих пожеланий, обсуждают, а уже с конкретикой — совершенно неясно. Не говоря уже о практике — таким образом конфликт в информационной сфере будет выглядеть не как плановый «чебурнет», а как катастрофа, когда никакой сети не будет, ни всеобщей, ни чебурашечной. А сеть это не только фоточки-котички…
Может вместо изоляции сети изолировать таких милитаристов?
Залезайте сами в свой окоп и воюйте там, а нам ваша третья мировая война не нужна.
К сожалению, тебя никто не спросит, хочешь ли ты воевать… Вопрос ставится по-другому — ты готов воевать? Если да, выбор есть. Если нет — ты просто жертва войны, одна из многих. Работает на всех уровнях, от потасовки с пьяными придурками во дворе и до межгосударственного конфликта. Что в голове у как бы взрослого человека, который этого не понимает?
Всё так, только вот меры по изоляции рунета скорее противодействуют боеготовности (а ещё экономическому росту), нежели способствуют.
Какая изоляция? Речь про поиск и латание дыр, делающих ИТ-инфраструктуру страны зависимой от неподконтрольных нам ресурсов.
Если начнется буча — я предпочту самый унылый «чебурнет» бардаку, когда IP-телефоны не работают, сотовые тоже, да и «стационарные» легли отчего-то… DNS шлет по трухбуквенному адресу, все SSL-сертификаты отозваны, облачные сервисы временно приостановлены, маршрут до соседнего здания, шедший, внезапно, через Франкфурт — обрублен… И ты резко оказываешься в информационном плане в 80-х, только без ТЕХ систем (той же хреновой, но неубиваемой телефонной связи через ДШ АТС, радиоточек и т.п.) и без привычки к жизни в оффлайне. А тебе не просто как-то перебиваться надо, а еще и работать…
Я сам против всяких идиотских блокировок, но надо всегда думать «а что если», прорабатывать наиболее вероятные плохие варианты, проводить учения по этой теме. Если только сейчас за это взялись — боюсь, что поздно…
Закон для решения части этих проблем не нужен, избыточен, для решения другой части этих проблем в принципе не пригоден. Значит закон нужен для чего-то другого.
То есть вас в принципе не смущает, что если начнется война, то дело до ип телефонии, ссл сертификатов и тд не дойдет? Не переживайте, работать не надо будет. Надо будет копать окопы, строить баррикады. И это оптимистический прогноз )). А пессимистический — вы увидите грибок вдалеке. И после этого тоже вам не понадобится ничего из выше перечисленного.

Это ж на сколько со ВСЕМ миром надо разосраться, чтоб абсолютно все перекрыли доступ в интернет…
Вы в Fallout переиграли… или Метро обчитались, судить не берусь, но явно что-то на эту тему.
Во-первых, война может быть любой интенсивности, в т.ч. низкой — когда гвоздить ЯО еще как-то рановато, но руки уже развязаны и информационная блокада с информационными же диверсиями — милое дело.
Во-вторых, даже при войне нормальной, «с огоньком», безусловно, кто-то насладится последним ярким зрелищем в жизни и его обгорелый труп сдует волной. Но большинство граждан первый обмен ударами переживет, кто-то даже не заметит… Противника увидят далеко не все даже в действующей армии, а большинству во время войны надо будет просто работать как работали, только интенсивней — «все для фронта, все для победы!». В этой картине вполне есть место информационным технологиям, «чебурнет» явно не будет лишним.
Большинству во время войны надо будет просто работать принудительно не на себя за еду в минимально необходимом количестве по 12-16 часов в сутки без выходных и отпусков. И не задавать лишних вопросов и не задумываться о чем не следует. Потому что поступило такое указание. В этой картине вполне есть место информационным технологиям, «чебурнет» явно не будет лишним.
Подождите, что значит любой интенсивности? Вы сейчас с кем войну представляете, от кого интернет отрезаете — от Украины с Грузией или от блока НАТО, США и тд?
Вы верите, что РФ будет воевать с НАТО без применения ЯО? Я не верю. Против Украины, Грузии — еще можно и тут да, никто не заметит. И такая война очень возможна в ближайшем будущем, а вот об НАТО зубки сломает )) Только ЯО, только хардкор.

После применения ЯО просто не будет кому звонить. Во-первых потому что РФ США ответит аналогчно, во-вторых удары будут наносится по экономическим и производственным центрам. Понятно, что если где то в глуши живешь, то и не заметишь. Но вот только с интернетом в селе тоже не сложилось.

Вероятно война и начнется с информационных диверсий. Только глобальных. Кстати, вот происходит диверсия на интернет — какого характера она должна быть, чтоб прям вся страна пострадала прям сразу и надолго? И что мешает это же сделать после того, как магистральные провайдеры обрежутся — сделать изнутри?
У нас кругом заклятые друзья… Вот один из представляющихся вероятным сценариев — к примеру… Наши недалекие украинские партнеры решили силой вернуть Крым, о чем неустанно повторяют — с ними я уже ничему не удивлюсь. Западные страны не оказывают прямой поддержкки, но в качестве косвенной выкатывают НАСТОЯЩИЕ санкции, т.е. разрывают контракты, конфискуют имущество, блокируют банковские счета и, в том числе, наносят удар по сетевой инфраструктуре. Формально война идет с Украиной, но у нас, в дополнение ко всей положенной радости, еще и валится связь, платежные системы, охранно-пожарные, диспетчерские, информационные (не только развлекательные, те же билеты на поезд/самолет, приобретенные онлайн), вполне может задеть и физические процессы, требующие контроля — ту же энергетику, транспорт… Не ядерная война, конечно, но вполне чувствительный удар по мозгам всех граждан, способствующий панике и другим нехорошим спецэффектам. На сеть завязано очень многое, при масштабном оффлайне многие люди тупо голодными, с пустым бензобаком и без лекарств, зубной пасты, подгузников ребенку останутся, т.к. налички нет, а оплата картой не проходит (особенно, если это не карта Мир, а какой-нибудь ApplePay с прикладыванием часов к терминалу) и в ближайшую неделю не светит. Корежить начнет физическую инфраструктуру, до локальных перебоев с поставками продуктов питания в магазины, остановки транспорта, перебоев с водой-энергией-газом. Ну и кто-то кого-то еще и бомбит в это время, на такой почве можно запросто начать массовые беспорядки либо с жесткиим их подавлением либо с распадом страны. Так и так врагам вполне выгодно.
Воздействия — у кого важный сервис в облаке крутится, кто-то рассчитывает, что google maps всегда и везде отдаст карту, DNS не обнулится, да вот хотя бы NIST в результате «случайного сбоя» не начнет выдавать клиентам из России рандомное время в диапазоне ± 6 часов…
По моему вы что то путаете, Крым таки принадлежит Украине, хотя бы погуглили, что ли )) Что значит вернуть силой? Вы думаете, что Украина способна воевать с Россией? Я так не думаю.
А по поводу того, что рунет не может работать — это не вопрос обрезания кабеля, это вопрос изменения внутренней сети. По вашей логике: вдруг у нас в офисе принтер сетевой перестанет печатать, сейчас возьму и кабель интернета перекушу. Тогда точно всё будет ок. Это ж из-за интернета все проблемы
Вопрос, что кому принадлежит, имеет несколько граней…
Если брать фактическое положение дел — Крым принадлажит Российской Федерации, там действуют наши законы и их исполнение обеспечивается нашими силовиками, это факт. Относительно недавно Крым принадлежал Украине — и формально эта территория считается украинской многими «политическими партнерами», это тоже факт. А еще чуть дальше в историю — вся т.н. Украина являлась одной из Советский Республик в составе Союза. Потому вопрос — если есть желание «откатываться на старый бэкап», почему именно на эту дату, а не на пару десятков лет раньше? Лично я считаю всю Украину неотъемлемой частью большой России, временно, в силу печальных обстоятельств, занятой враждебными силами — и вовсе не против, чтобы Крым считался частью Украины, если Украина в целом будет входить в состав России.
Если у массы людей болит головушка, они способны на весьма неадекватные действия. Украинцы вполне боевитый народ, так что да, вполне способны воевать с Россией и у меня нет 100% уверенности, что мы сможем изящно парировать активное наступление с украинской стороны.
Вы договорились до нелогичности и приписываете мне «по вашей логике» то, что придумали сами…
Хорошо, давайте пример с принтером… Вот офис, вот локалка, вот стоит компьютер, подключенный по меди к локалке, вот по меди же подключенный принтер, запускаем Word, открываем файлик, Ctrl+P — поехали. Интернет есть, но может и не есть — на печати это не отразится никак. Это правильный вариант.
Тот же офис, стоит принтер, но документ формируется в Google docs на планшете, подключенном к Интернету через мобильную связь, а печать осуществляется через какой-нибудь ePrint. Вроде все то же самое, но в этом варианте наличествует множество зависимостей от лиц и организаций вне твоего офиса, котрые, даже без злого умысла, запросто могут парализовать работу твоего офиса. Если мы хотим печатать на сетевом принтере без приключений, надлежит незамедлительно найти и ликвидировать использование всяческого Google docs, который в любой момент может «помахать ручкой».
Что-то я на въезде в Крым таможенного пункта не увидел. Да и паспорта у местных почему то российские.
Вы в дополнение к этому еще войну с Беларусью (или Белоруссией, кому как нравится) предложите организовать, повод всегда можно найти при желании. Вы либо тролль (не знаю платный или бескорыстный) либо утратили связь с реальностью.

Западные страны… наносят удар по сетевой инфраструктуре

Уточните перечень стран (от меня на запад ближайшие Беларусь, Польша, Литва) и перечислите конкретные меры в общепринятых в IT-отрасли терминах. Иначе получается страшилка общими словами из газеты «Правда» для малограмотного населения. А может вы имеете в виду применение перечисленными выше странами высокоточного оружия типа AGM-129 по дата-центрам на территории РФ?

Исходя из того, что я вижу, речь идёт именно об изоляции и именно в целях цензуры и информационного контроля. В лозунги «Это для вашей же безопасности», «А если война?», «Вы хотите как в Украине?» и «Подумайте о детях!» я не верю.
Крайне полезно иметь и возможность жесткой цензуры, когда всяческая фейсбука со сбором mirelurk'ов будет реально приглушена и все, кроме пользователей нелегальных спутниковых терминалов, фейсбуку не увидят. Но, при этом, возможность расплатиться карточкой за продукты сохранится, возможность посмотреть расписание поездов и купить билетик тоже никуда не пропадет, да и… Скажу прямо, лично я, мягко говоря, не в восторге от самого факта использования «гражданских» каналов связи на данной задаче, но это суровая реальность… Крайне желательно, чтобы контроль над подстанциями со стороны оператора тоже сохранился, не приводя к «гуманитарной катастрофе», если гражданский Интернет мощно расколбасит и связность сети серьезно нарушится… Без клятого Чебурнета ведь дровишки в буржуйку будете подкидывать! Кому еще повезет обзавестись той буржуйкой и теми дровами…
Крайне полезно иметь и возможность жесткой цензуры

Я с такой точкой зрения категорически не согласен.
Во-первых, цензура не работает. Уменьшилось ли количество самоубийств с тех пор, как запретили писать об этом в интернетах?
Во-вторых, даже если задумывалось всё исключительно во благо народа, цензуру будут использовать (уже используют) в качестве политического инструмента и для скрытия фейлов правительства. Что явно не во благо народа.
Кроме того, цензура — это прямое нарушение прав, закреплённых Конституцией.
А если вы боитесь, что фейсбук украдёт ваши данные — просто не пользуйтесь им. Это законно и не нарушает ничьх прав.
Тут все непросто — технологии работы с массами позволяют вытворять с неразумной толпой (а толпа всегда неразумна, даже если каждый человек, ее составляющий, в отдельности разумен) крайне нехорошие вещи. Бесконтрольный обмен информацией между гражданами и, более того, бесконтрольный поток информации от иностранцев — прямой путь к поражению в «борьбе за умы». Это не «свобода», никоим образом — это всего лишь доступ для манипуляции настроением своих граждан со стороны чужих сил и ни к чему хорошему привести не может.
Вопрос не в том, хорошо или плохо «затыкать рты», это необходимо для выживания общества. Вопрос совершенно технического плана — как именно затыкать. И вот тут мы приходим к ситуации предельно нехорошей — до недавнего времени наблюдалось отношение к Интернету как к чему-то не очень важному, какие-то развлекушечки, какие-то клоуны, пусть себе резвятся, а случись чего — просто обрубим связь. Лет 20 назад это так и было, лет 10 назад — можно было с трудом пережить, а сейчас отрубить Интернет по-прежнему возможно, но потери будут катастрофическими, тогда как инструментов для тонкого контроля просто нет — или полное попустительство или дубиной по башке.
Мы жили в интересное время, видели полнейшую информационную вольницу — и восприняли ее как норму. Это совершенно не типично для человечества, не могло продолжаться долго и больше такого не будет.
Вы переливаете из пустого в порожнее. Проблемы, которые вы описываете, попросту не существуют. Нельзя просто «отрубить интернет» стране. Страны, в которых отрубали интернет, делали это изнутри а не снаружи. Но даже если принять эти проблемы за потенциально возможные, что вы предлагаете делать с проблемами, которые я описал выше?
1. В «борьбе за умы» цензура не работает.
2. Цензуру используют не для «выживания общества», а в личных политических целях.
И, стоит заметить, что решать за общество, что обществу необходимо для выживания — довольно смело, но обществу обычно не нравится, когда ему «затыкают рты».
1. Вполне себе работает, задача — не давать врагу гадить гражданам в мозг, препятствовать их деятельности по внедрению в сознание граждан ложной информации и созданию отрицательного фона через подсознание. Одновременно с этим собственная пропаганда должна обеспечивать информационное наполнение.
2. Личностями, использующими государственные механизмы в личных целях, должны заниматься чекисты. Цензура должна использоваться на благо обществу.
+. Обществу много чего не понравится — гражданские беспорядки и их подавление, безвластие и разгул бандитизма, голод и эпидемии, развал экономики и захват внишним врагом. Чтобы избежать этих и других радостей поражения в «борьбе за умы» необходимо и ограничить доступ к вражеской пропаганде, и «затыкать рот» агентам врага, находящимся внутри, и создавать свой поток правильной пропаганды, перекрывающий прорывающуюся вражескую.
Мне кажется, что на данный момент враг гражданина есть государство. Всевозможные ограничения + поборы. А в ответ услуги отвратительного качества, бюрократия и унижения
У нас не лучшее государство, к сожалению, но другого нет… И нельзя остаться в стороне, если даже с чем-то не согласен в частностях — грубо говоря, ты или за Сталина или за Гитлера, третьего варианта нет, увы.
Хм, я то думал, что модель государства можно улучшить — как то же в Швеции, Германии, Франции получается жить лучше. А тут ни как…
Теперь я понимаю, что вы имели ввиду под
не давать врагу гадить гражданам в мозг


Это как минимум сравнение уровня жизни граждан с уровнем жизни граждан других стран…
И такое сравнение тоже часть загаживания мозгов со стороны противника, т.к. сравнение всегда «подкручено» в нужную сторону. Конечно, в плену всегда тепло, сытно кормят и даже бутылочку на стол ставят — еще бы сказали что-то иное… pobeda.elar.ru/images/sevastopol/5-13.jpg
К реальному сравнению пропагандистское не имеет никакого отношения, даже врать не надо — везде можно найти дворцы и роскошь, равно как и везде можно найти нищету и БОМЖей, а клиент видит лишь то, что ему показывают. Реальная информация, достоверные сведения о том, как обстоят дела с экономикой на самом деле — повсеместно засмекречены.
Западный империализм загнивает, это мы хорошо знаем уже сколько-то десятков лет.
У некоторых людей с очень ограниченным разумом может и нет третьего варианта, им и не надо, цензура и пропаганда на них хорошо действует.
В ваших рассуждениях есть одна ошибка, чтобы ее исправить, надо заменить слово «граждане» на слово «подданные» или «подчиненные» или «работники». Тогда выша мысль будет выражена более точно.
У вас исходный посыл не верен — что кругом враги, которые вот-вот нападут.

Пока все факты говорят о том, что враги совершенно не снаружи.
Картина мира не черно-белая, она куда сложней… Кругом не враги и не друзья, а участники политического процесса… Склонные вести себя как гопники — перед сильным — заискивать, слабого — нагибать, безвольного — опустить… В зависимости от того, кто ты есть и что можешь — окружающие меняют отношение к тебе, враг может стать другом, союзник — врагом.
Пример — Финляндия, часть РИ, после распада Империи — злейший враг, нанесший нам огромные потери в серии войн. После весьма болезненного вправления мозгов — Финляндия твердый нейтрал, активно сотрудничавший с СССР и до сих пор сохраняющий нейтральный статус (видать, мозги им тогда вправили добротно, со знаком качества, да).
Пример — Польша, тоже часть РИ, тоже злейший враг, по счастью, зарвавшийся в международной политике и, в самый напряженный момент, выступивший объектом, а не субъектом международных отношений. Нами была восстановлена государственность Польши, им предоставили самостоятельность и долгое время Польша была нашим верным союзником. После усугубления проблем в СССР — плавно перековались в ярые враги, пожалуй, номер один по злобности среди всех наших милых соседей. «Все течет, все меняется...»
На настоящий момент — мы объективно окружены врагами, поскольку позорно ослабели, а ослабевшего обязателно нужно пнуть/толкнуть. Чем больше у нас сил — тем будет больше тех, кто рад поддерживать с нами добрососедские отношения и меньше желающих нам нагадить тем или иным способом.
Маленькая слабая Швейцария…
Маленькая слабая Финляндия…
Маленькая слабая Бельгия…
Маленький слабый Ватикан (ну, для смеху).
Маленькое слабое Монако…

Они все маленькие и слабые.
Кто их нагибает, пинает, толкает?

Ваш тезис не подтверждается, увы.

>>Пример — Финляндия, часть РИ, после распада Империи — злейший враг, нанесший нам огромные потери в серии войн. После весьма болезненного вправления мозгов — Финляндия твердый нейтрал

Кто начал Советско-Финскую войну и каковы были ее результаты?

Империя (как ее не назови) без образа врага жить не может. Ей обязательно нужны враги, внешние и внутренние. Если объективно врагов нет, их создают или придумывают.

Что и наблюдаем.

>>На настоящий момент — мы объективно окружены врагами,

Мы хорошо постарались для этого, нет?
Страны разные есть — чаще всего слабые просто «ложатся» под того, кто рядом окажется, не проводя собственной политики вовсе — и, соответственно, неаезд на такое, формально самостоятельное чудо — разборки с его хозяином. Иногда — ощетиниваются как еж и задавить их становится не совсем просто, особенно, когда это совершенно не нужно. Многие просто как Неуловимый Джо, остаются самостоятельными потому, что никому не нужны вообще. Наконец, у Вас классическая «ошибка выжившего» — те, которые есть сейчас, они сумели найти тот или иной способ выстоять, сумели сохраниться. В отличие от множества тех, кто не сумел и остался лишь на исторических картах… Их пнули-толкнули в свое время и, собственно, все. Почему бы не посмотреть на них?
Советско-Финляндскую войну начали финны, разумеется. Они занимали откровенно враждебную позицию, регулярно проводили провокации на границе, отказались проводить обмен территориями. В итоге очередная их провокация («Майнильский инцидент») была использована как повод к началу боевых действий.
Я, в отличие от Вас, знаю не так много империй, чтобы делать широкие обобщающения…
Согласен, мы хорошо постарались… Я бы даже сказал, не совсем печатно, «обосрались». Лихие времена, но мы живем именно здесь и именно сейчас.
А если нас таких не хотящих наберется достаточное количество и мы не будем ждать, чтобы какой-то милитарист спросил нас о чем-то? Наиболее надежный способ не стать жертвой войны — не участвовать в ней.
Не участвовать — замечательно, но не всегда получается по объективным причинам. А главное — неучастие не значит отсутствия подготовки к войне, более того — наоборот. Речь же про «чебурнет» как раз в подготовке к возможным/вероятным проблемам, против которой недалекие люди активно выступают. Ну давайте засунем голову в песок и будем в полной уверенности, что с нами ничего не случится (до тех пор, пока что-то не клюнет пребольно в беззащитную задницу).
Если хотя бы с одной из двух сторон почти все (достаточное количество) не будут участвовать в войне ни при каких условиях, то война просто не получится, т.к. война — это как минимум двухстороннее явление. И не участвовать получится, т.к. не в чем, и подготовка становится бессмысленной.
Замечательный вариант! «Расслабься и получай удовольствие», да!
Только это Вы уж как-нибудь сами, а я предпочитаю еще побарахтаться.
Интересно кто воевать собирается. Китай против США? Что-то я сомневаюсь.
А в чем проблемма если российский сектор интернета станет более устойчивым к зарубежному влиянию?
Можете назвать как сейчас зарубеж влияет?
Влияет по-разному и Вы сами можете найти примеры как положительного, так и отрицательного влияния. К примеру, с одной стороны — доступ к передовым IT технологиям, а с другой — большая часть порнухи и пиратского контента хостится тоже за рубежом.
Устойчивость к зарубежному влиянию предполагает как возможность регулирования со своей стороны, так и готовность к враждебным действиям, в том числе и к полному отключению со стороны противника.
Враждебный противник (кстати, как иы докатились до такого, что весь мир вокруг стал для нас враждебным? как нам это удалось?) отключит порно и торренты с телесериалами и музыкой.
Отключение порно с торрентами безусловно нанесет удар по прогрессивной общественности либерального толка, ведь она уже безвинно страдает от отсутствия хамона и пармезана, а тут еще и самое сокровенное обрежут.
Но в контексте статьи меня больше интересует отключение сервисов, завязанных на тот же амазон или океан. Причем неважно с какой стороны последует это отключение — тот же Трамп может прочирикать в твиттере новые санкции по типу Хуавея и американский бизнес вместе с подпевалами бросится дружно исполнять. Устойчивость российского интернета как раз должна минимизировать издержки и такого рода.
Как вы вобще связали чириканье трампа по Хуавею и отключение интернета в РФ? Ну вот решит трамп наложить санкции на яндекс — и как это будет выглядеть? По всему миру вычеркнут из днсов ya.ru? Нет, кроме того, для рос сегмента ничего не поменяется. Но и даже в этом случае это не повод рубить весь интернет.
Хотя, если на зло соседу отрублю себе руку — это да, это работает ))
Устойчивость российского интернета — какого интернета, если отрезаться от мира, это большая локальная сеть получится )))

У вас тут свежий оксюморон народился: российский интернет. Локальная глобальная сеть то бишь.
Давайте уж будем честными, если российский, то это отказ от глобальности. Переход к интернету, к локалочке с соседями по хрущу. Останется только strong dc++ каждому поставить для антуража.

Ну это не у меня ))) Но так оно и будет. Если закон будет работать — китайский фаервол покажется сказкой.

Как по мне надо было бы реализовать независимость сети на территории РФ не отключаясь от глобальной сети. А то, что делается — это сугубо для контроля инакомыслящий и цензуре
Так вы бы сразу и сказали, что боретесь с порнухой и пиратским контентом (с чего там начинались блокировки в РФ?). А то, начинаете тут: кругом враги, нас хотят захватить…
Вы точнее скажите, какие именно зарубежные враждебные действия уже были для примера? Что значит полное отключение со стороны противника? Какого именно противника? РФ уже окружили со всех сторон? Даже Белоруссия и Китай в шоке и решили рубануть интернет?
Пока вы не поймете, что западу (врагам) вы нужны как есть сейчас — сырьевой придаток, легче вам не станет. Нефть, газ, алюминий, титан и тд. проще получить сейчас, чем отключить для РФ интернет… Хотя всё равно я не вижу как это технически сделать на данный момент
Забавно, но то, что доступ в Интернет и контент будут регламентировать на уровне законодательства — было довольно очевидно.
И вопрос стоял только в том, как и когда. В том числе и в нашей стране. Причем очевидно, что рост интереса наших законотворцев
будет выражаться одним показателем — рост пользователей сети Интернет. Разумеется, русскоговорящей части пользователей.

Когда-то давно, появился довольно известный термин — Рунет. Рунет чуть более чем на сто процентов состоял из фидошников,
сайты делали из-за денег, а не для денег,
а ISDN модем был высокоскоростным соединением. В те времена обывателя бы очень удивила возможность остаться без средств,
пусть и временно, потому-то сел телефон, а карта в NFC. Или произошла авария на магистрали какого-нибудь дата-центра.
Потом технологии шагнули еще дальше в Россию, появились Яндекс и Мэйл.ру, Рамблер и Артемий Лебедев и россиян,
пользующихся интернетом несколько прибавилось. Тут в России оценили открывшиеся возможности, стали вовсю тиражировать сайты и порталы. ИТ индустрия росла, множились студии дизайна, росли ИТ-стартапы.
Потом пришел веб 2.0 и братья Дуровы запилили Вконтакте. Пипл встретил Вконтакте с нарастающим и непрерывным восторгом.
И очень скоро, полстраны выбирало себе фоточку на аватарку. Попутно заполнив все ответы на вопросы из формочек в настройках,
что, в свою очередь, быстро даровало Рунету самую большую базу в открытом доступе.
Не бигдатили ее, наверное, только те, кто ее же собственноручно и заполнял. Качество и открытость этой базы были достаточны для того, чтобы
правоохранительными органами, при дюжей смекалке следователей, раскрывались уголовные дела. Ну или по крайней мере, об этом иногда писали новости.
Дальше — больше; айфоны, беспроводные зарядки, NFC, банковский терминал в каждом деревенском магазине.
И вот в этот момент, Рунет незаметно переродился в Чебурнет — он энергично масштабировался и автоматизировал бесконечное множество
гражданских, государственных, корпоративных, военных и прочих задач. И поскольку он стал частью общества, государству по первобытийным причинам
нужно его защитить даже от возможности каких-либо рисков. И в соответствии со своими задачами использовать его чтобы максимально регулировать общество.
Справедливости ради, надо сказать что любая страна ставила и будет ставить подобные задачи. Примеров масса. Каждое государство будет
влиять на собственное общество и защищать монополию на средства влияния. Но дьявол кроится в нюансах и они в том, каков будет профит и какова цена. Я не берусь оценить последствия международной изоляции Российской федерации в сети Интернет для загнивающей
Америки, если она такое решение примет, но по примеру этих ваших телеграммов, берусь предсказать последствия внутри нашей страны.
В этом случае, к экономике, товарообороту и каждому россиянину, заглянет в гости арктический снежный лис.
Так что не думаю, что в планах наших государственных мужей есть желание самоизолироваться. По-крайней мере пока что.
Да и наши западные партнеры, объявив нам настоящую экономическую войну, вряд ли вынесут гнев собственного общества.
Где брать топливо и газ, металлы и химикаты, и куда наконец, девать айфоны и бургеры?
Но тренд задан, Чебурнет пришел и принес нам билет в киберпанк. Но вот только обществу как мне кажется, на все это чуть больше чем пофиг.
Причем большинству граждан, как у нас, так и у них. Впрочем для неравнодушных всегда остается спутниковая тарелка.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий