Комментарии 102
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Но мы останемся и постараемся доказать, что вы заблуждаетесь. Маркировка сигарет, кстати, началась. Удорожания пока не видим, перебоев и дефицита тоже.
Угу, с 20 рублей в конце 90-х до 200 сегодня — ну совсем нет удорожания ) и это только за акцизы, а теперь еще за маркировку.
У вас, кстати, в статье не написано, что ЦРПТ является субсидиарием (или входит в) группу компаний Mail.Ru, основным бенифициаром которой является небезызвестный Алишер Усманов.
У вас, кстати, в статье не написано, что ЦРПТ является субсидиарием (или входит в) группу компаний Mail.Ru, основным бенифициаром которой является небезызвестный Алишер Усманов.
А когда подорожают — то это не из-за маркировки, а из-за акциза, да?
Нет, на самом деле маркировка удорожает продукцию на какие-то копейки, растворяющиеся в общей наценке. И каких-то сильно титанических усилий от импортёров действительно не требуется — оборудование и правда можно получить и встроить «в линию» без особых проблем.
Есть лишь один нюанс. Что данная система абсолютно не нужна. Совсем. Точнее, она действительно не нужна ни производителям, ни потребителям, ни регуляторам. Нужна она лишь г-ну Усманову (и «г-н» здесь не обозначает «господина»).
Что мне, потребителю, с этой маркировки? Какой-то мутный код, который я могу отсканировать каким-то мутным приложением, которое мне скажет, что товар подлинный, или подделка. Или волшебное «вероятно подделка». Хотя чаще всего приложение выдаёт какую-то ошибку или не может отсканировать код.
Как работает это приложение? Почему что-то подлинник, а что-то подделка? Почему розничный магазин не может взять «подлинный» код и наклеить его на «левую» продукцию? Он может. Почему нельзя давать ссылку на какую-то страницу продукции, где показывать — когда была завезена партия, на каком таможенном посту, когда были проведены испытания, в какой лаборатории, каким органом зарегистрированы документы о соответствии? Дайте мне, потребителю, эту информацию — я уже сам решу, подделка это или нет.
А если не могу решить — куплю подделку, и мне будет абсолютно похрену, оригинал это или контрафакт. И не поможет мне никакое приложение.
НСС от Росстандарта получше в этом плане — они хотя бы эту ссылку и показывают. Тоже, конечно, та ещё пурга, но хотя добровольная — и на том спасибо.
Есть существующая в стране (даже уже в ЕАЭС) система подтверждения соответствия, результат работы которой: нахождение на полках магазинов ТОЛЬКО оригинальной продукции. Если система эта не работает, или работает плохо — давайте её как-то чинить? Нахера что-то городить сверху? Тем более, что эта система — фундамент той же маркировки, если не работает она — не работает и ваша маркировка.
Зачем? Зачем нужна маркировка, кроме пополнения кармана Усманова?
Нет, на самом деле маркировка удорожает продукцию на какие-то копейки, растворяющиеся в общей наценке. И каких-то сильно титанических усилий от импортёров действительно не требуется — оборудование и правда можно получить и встроить «в линию» без особых проблем.
Есть лишь один нюанс. Что данная система абсолютно не нужна. Совсем. Точнее, она действительно не нужна ни производителям, ни потребителям, ни регуляторам. Нужна она лишь г-ну Усманову (и «г-н» здесь не обозначает «господина»).
Что мне, потребителю, с этой маркировки? Какой-то мутный код, который я могу отсканировать каким-то мутным приложением, которое мне скажет, что товар подлинный, или подделка. Или волшебное «вероятно подделка». Хотя чаще всего приложение выдаёт какую-то ошибку или не может отсканировать код.
Как работает это приложение? Почему что-то подлинник, а что-то подделка? Почему розничный магазин не может взять «подлинный» код и наклеить его на «левую» продукцию? Он может. Почему нельзя давать ссылку на какую-то страницу продукции, где показывать — когда была завезена партия, на каком таможенном посту, когда были проведены испытания, в какой лаборатории, каким органом зарегистрированы документы о соответствии? Дайте мне, потребителю, эту информацию — я уже сам решу, подделка это или нет.
А если не могу решить — куплю подделку, и мне будет абсолютно похрену, оригинал это или контрафакт. И не поможет мне никакое приложение.
НСС от Росстандарта получше в этом плане — они хотя бы эту ссылку и показывают. Тоже, конечно, та ещё пурга, но хотя добровольная — и на том спасибо.
Есть существующая в стране (даже уже в ЕАЭС) система подтверждения соответствия, результат работы которой: нахождение на полках магазинов ТОЛЬКО оригинальной продукции. Если система эта не работает, или работает плохо — давайте её как-то чинить? Нахера что-то городить сверху? Тем более, что эта система — фундамент той же маркировки, если не работает она — не работает и ваша маркировка.
Зачем? Зачем нужна маркировка, кроме пополнения кармана Усманова?
Маркировка нужна для этого, например. Эксперимент по маркировке лекарств выявил нарушения на сумму более 500 млн рублей
Громко и эффектно, но по факту?
500 миллионов — это сколько нарушений? Сколько лиц привлечено? Сколько дел об АП возбуждено? Сколько единиц «фальсификата» было выявлено? Сколько это от общего объёма оборота?
500 миллионов — это уже постановления или только протоколы? Вина доказана?
500 миллионов — это сколько относительно того, что выявлялось Розздрав- и потребнадзорами раньше, до внедрения маркировки?
В той же статье:
Из этих 500 миллионов — 300 за хранение «без холодильника»? Как в этом помогла маркировка?
500 миллионов — это сколько нарушений? Сколько лиц привлечено? Сколько дел об АП возбуждено? Сколько единиц «фальсификата» было выявлено? Сколько это от общего объёма оборота?
500 миллионов — это уже постановления или только протоколы? Вина доказана?
500 миллионов — это сколько относительно того, что выявлялось Розздрав- и потребнадзорами раньше, до внедрения маркировки?
В той же статье:
Мурашко отметил, что нарушения в основном были связаны с несанкционированным перемещением лекарств. Отмечается, что значительную долю этих препаратов составили иммунобиологические лекарства, которые при отсутствии правильного хранения могут иметь риск для здоровья пациентов.
Из этих 500 миллионов — 300 за хранение «без холодильника»? Как в этом помогла маркировка?
Почему розничный магазин не может взять «подлинный» код и наклеить его на «левую» продукцию?
Всё просто. Код уникальный для каждого экземпляра товара. Его можно отследить в том же приложении. Если код бьется не по тому месту, где вы смотрите товар, то очевидно, что это подделка.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Удорожания пока не видим, перебоев и дефицита тоже.
Звиздешь. Рекомендованная цена на табачные изделия увеличена на 15-30 рублей в зависимости от марки. Повышение не зависело ни от ввода новых акцизов или инфляции.
Дешевые локальные марки сигарет из-за повышений цен скоро могут совсем исчезнут ибо потребители не смогут покупать.
Звиздешь. Рекомендованная цена на табачные изделия увеличена на 15-30 рублей в зависимости от марки. Повышение не зависело ни от ввода новых акцизов или инфляции.
Дешевые локальные марки сигарет из-за повышений цен скоро могут совсем исчезнут ибо потребители не смогут покупать.
Удорожания пока не видимЭто ПОКА. Пока обязательная маркировка работает только на товары, которые покупают преимущественно в розницу.
Сама маркировка не стоит почти ничего, тут спорить глупо. Однако, теперь под всю эту хрень с маркировками придётся переделывать все складского системы с ресурсного учёта (наименование + количество) на поштучный.
А для онлайн-торговли, в которой момент оплаты и момент списания со склада (причём заранее неизвестно, с какого) разнесены во времени, это может вылиться в просто титанических размеров геморрой.
А если заставят ещё и в чеках индивидуальные коды пробивать, 90% интернет магазинов можно сразу закрывать, они такую модернизацию не потянут.
Вот в этом собственно и проблема, вы нихрена не смотрите дальше границ своих полномочий. Для вас учёт меток можно «просто взять и внедрить». А то, что это может повлечь лавину затрат, которые не каждый бизнес сможет пережить — это пофиг, ради всеобщего блага не жалко.
За отсутствие лекарств к вам имеют личные претензии несколько миллионов человек.
Забавное сочетание текста статьи с первой цитатой и ником автора =)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну, справедливости ради, речь ведь не о джинсах, точнее, далеко не только о них. К тому же маркировку будут внедрять только на товарах, произведённых в родных пенатах. А проблема подделок лекарств, алкоголя и сигарет, насколько мне известно, стоит весьма остро. Не то, чтобы я переживала за алкоголь и курево — если люди хотят травиться, так не всё ли равно, «настоящим» или «поддельным» — а вот покупать шлак в аптеке, где и без того полно бесовщины вроде гомеопатии и БАДов, как-то не хочется.
А как определите на той же фабрике шили подделку или где-то в другом месте с уже другими стандартами качества? Проверка на «настоящие» джинсы потребителю нужна, в основном, из соображений стабильности качества. А подделок оно может очень сильно плавать и далеко не всегда это заметно при покупке.
так вот откуда наценка теперь будет
Вообще, будет любопытно почитать про процессинг и роутинг. Вы ещё упомянули автоматизацию, хотелось бы знать, как вы увязываете бизнес-логику для разных индустрий?
Вы говорите, что
То есть розничный покупатель может узнать текущее местоположение маркированной упаковки. При этом вы не даете участнику обмена (юр лицу) через api узнать текущего владельца. Почему так?
Когда вы приходите в магазин, перед прилавком можете зайти в мобильное приложение Честный ЗНАК (AppStore, Google Play), просканировать код на упаковке и сразу узнать страну, город и адрес производства, а также текущее местонахождение товара.
То есть розничный покупатель может узнать текущее местоположение маркированной упаковки. При этом вы не даете участнику обмена (юр лицу) через api узнать текущего владельца. Почему так?
Я ничего не понял. У вас есть QR-код на изделии. Я беру, делаю его ксерокс/копию, наношу на другое изделие. Каким образом отличить оригинал от подделки?
Звучит как накуаривание ничего не подозревающего обывателя.
Кто первый встал того и тапки, я так понимаю.
Каждый код уникален и вторая копия не пройдет на кассе.
Каждый код уникален и вторая копия не пройдет на кассе.
Предлагается покупателю самостоятельно проверять, что код валидный. Только вот продавцу совершенно ничего не мешает купить один оригинальный товар и сделать копии картинки для поддельных. И даже местонахождение товара будет совпадать. Еще может показаться, что продавец будет дорожить репутацией, но нет, если продавец торгует поддельным товаром, то репутацией он не дорожит.
Но вот тут же на картинке показано, что розничный продавец уведомляет систему, что данный товар продан. Или я неправильно понял, или код должен быть уникальным, и касса отказываться пробивать чек, если код невалидный при продаже.
Если эти коды только для показа покупателям, то можно было просто зеленый квадратик приклеить — если он есть, значит товар «хороший, мамой клянусь».
Если эти коды только для показа покупателям, то можно было просто зеленый квадратик приклеить — если он есть, значит товар «хороший, мамой клянусь».
Касса заблокирует продажу только если сказать ей, что это маркированный товар. А так можно спокойно пробить как немаркированный. За этим по сути придется следить покупателю! Левый товар как продавался, так и будет продаваться
Тогда очень удобно гадить конкурентам путем порчи этих кодов у них в магазине. Товар есть, продать нельзя, оборота нет )))
Какая касса? Вы говорите про покупателя, который сканирует.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Код не QR, а Data Matrix. Код разделен на 2 части: код идентификации, определяющий позицию товара в системе и едином каталоге товаров, и код проверки, или криптокод, который создаем мы. При продаже легальность кода подтверждается онлайн-кассой с помощью фискального накопителя. Он синхронизирует данные системы маркировки и единого каталога и не продаст подделку.
История непростая, напишем об этом в ближайшее :-)
История непростая, напишем об этом в ближайшее :-)
Т.е. достаточно на складу насканировать ваших data matrix'ов, и можно продать контрафакт раньше легального?
Идиотская затея. Можно ещё приватный ключ в datamatrix встроить, чтобы только оригинальный datamatrix мог подписывать сообщения.
Кассовый чек вобще не обязан содержать никакой информации о товаре, все эти расшифровки наименований дело сугубо добровольное. Так что фискальный накопитель может ничего и не узнать о какой-то там маркировке.
Если предприниматель не торгует подакцизными товарами (которыми, к примеру, являются сигареты) и применяет ПСН, УСН, ЕНВД, ЕСХН, то он может не указывать полное наименование в чеке, но только до 1 февраля 2021 года. Но указывать реквизит «код товара» при торговле маркируемыми товарами нужно:
Правительство Российской Федерации вправе устанавливать дополнительный обязательный реквизит кассового чека или бланка строгой отчетности — «код товара», определяемый Правительством Российской Федерации и позволяющий идентифицировать товар или код товарной номенклатуры.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 31.12.2017 N 487-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Правительство Российской Федерации вправе устанавливать дополнительный обязательный реквизит кассового чека или бланка строгой отчетности — «код товара», определяемый Правительством Российской Федерации и позволяющий идентифицировать товар или код товарной номенклатуры.
(п. 5 в ред. Федерального закона от 31.12.2017 N 487-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Очевидно, что все это — способ обложить бизнес поборами в пользу конкретных частных лиц. К примеру, бенефициар всей этой маркировки — Усманов, насколько я понимаю. А уж он дальше распределяет.
Вы не нужны ни бизнесу, ни потребителю. Вы разорите мелких предпринимателей, принудив их закупать совершенно не нужное дорогостоящее оборудование и, главное, засылать вам денег за его «обслуживание» постоянно.
Не зря подобного нет нигде в мире, но мы, россияне, стерпим. Не впервой!
А за контрафактом привычно пойдем на рынки типа Люблино, а кому далеко — покликаем на АлиЭкспресс.
ТЬФУ!
Вы не нужны ни бизнесу, ни потребителю. Вы разорите мелких предпринимателей, принудив их закупать совершенно не нужное дорогостоящее оборудование и, главное, засылать вам денег за его «обслуживание» постоянно.
Не зря подобного нет нигде в мире, но мы, россияне, стерпим. Не впервой!
А за контрафактом привычно пойдем на рынки типа Люблино, а кому далеко — покликаем на АлиЭкспресс.
ТЬФУ!
И еще мысль — сколько сил же брошено вот на это! Что полезного можно было бы сделать с теми же ресурсами вместо еще одной доморощенной системы слежки и ограничений?
Поменяйте название — «Честный способ отъема денег у населения».
Маркиза! Маркиза! Маркиза Ротенберга!
Вы вправе делать что угодно на пользу производителю и потребителю. Пока это находится в рамках свободного рыночного решения. Но когда вас начинают навязывать законодательно — хорошего отношения не ждите.
[offtop]
Меня искренне удивляют сентенции о «защите населения от подделок», «поддержке интересов производителей» и прочий словесный флёр, пропихиваемый мне при анонсе подобных технологий. Я не против всего современного и «инновационного», но давайте уже говорить то, что есть на самом деле.
Мне, как потребителю, крайне фиолетово где и кем был произведёна условная таблетка аспирина, а, главное, какие буквы в названии его производителя. И уж меньше всего меня интересует откуда он ехал, из Германии, Индии или из Воронежа. И будет ли на пачке какой-то код (его ещё прочитать как-то надо!) меня не интересует. Да и стоимость штуки товара не та, что бы я поднял бучу в аптечном ларьке и вызывал налоговую, пожарных, полицию, ФАС и прочий ФСБ.
Производителю совершенно фиолетово добавлять на продукт еще какую-то этикетку или нет (маркетологи, конечно, по первости могут хайпануть, но недолго). А уж продать неучтёнку — милое дело.
А вот государству очень даже важно знать сколько сделали, куда везли и где продали всякого товара. Важно для точного учёта налогов и сборов, и на основе этого для грамотного формирования бюджета. Тем более, присмотритесь, товарные группы в первую очередь сплошь подакцизные и подпошлинные.
Так давайте уже так и писать, мол, сделали хороший инструмент для нужд государевых, польза от него будет большая. Не стоит пропихивать «благо народное» там, где его нет.
[/offtop]
Меня искренне удивляют сентенции о «защите населения от подделок», «поддержке интересов производителей» и прочий словесный флёр, пропихиваемый мне при анонсе подобных технологий. Я не против всего современного и «инновационного», но давайте уже говорить то, что есть на самом деле.
Мне, как потребителю, крайне фиолетово где и кем был произведёна условная таблетка аспирина, а, главное, какие буквы в названии его производителя. И уж меньше всего меня интересует откуда он ехал, из Германии, Индии или из Воронежа. И будет ли на пачке какой-то код (его ещё прочитать как-то надо!) меня не интересует. Да и стоимость штуки товара не та, что бы я поднял бучу в аптечном ларьке и вызывал налоговую, пожарных, полицию, ФАС и прочий ФСБ.
Производителю совершенно фиолетово добавлять на продукт еще какую-то этикетку или нет (маркетологи, конечно, по первости могут хайпануть, но недолго). А уж продать неучтёнку — милое дело.
А вот государству очень даже важно знать сколько сделали, куда везли и где продали всякого товара. Важно для точного учёта налогов и сборов, и на основе этого для грамотного формирования бюджета. Тем более, присмотритесь, товарные группы в первую очередь сплошь подакцизные и подпошлинные.
Так давайте уже так и писать, мол, сделали хороший инструмент для нужд государевых, польза от него будет большая. Не стоит пропихивать «благо народное» там, где его нет.
[/offtop]
<сарказм>
значит нормально, что таболетку произведенную в гаражах на восстановленом оборудовании, (на метал сдали, а в гаражах восстановили) вместо ацетилсалициловой кислоты кладут мел, ( он же дешевле! а эфект плацебо ни кто не отменял и передоза не будет — забота о покупателе), продают по цене немецкой, а так как они дорогие (настоящие) то продают поштучно, без упаковки и блистера — Главное вера!
</сарказм>
:)
а государство и так знает (может узнать) что, сколько и куда. Это все через налоговый учет видно.
значит нормально, что таболетку произведенную в гаражах на восстановленом оборудовании, (на метал сдали, а в гаражах восстановили) вместо ацетилсалициловой кислоты кладут мел, ( он же дешевле! а эфект плацебо ни кто не отменял и передоза не будет — забота о покупателе), продают по цене немецкой, а так как они дорогие (настоящие) то продают поштучно, без упаковки и блистера — Главное вера!
</сарказм>
:)
а государство и так знает (может узнать) что, сколько и куда. Это все через налоговый учет видно.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
а где купить?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
После первой продажи коду ставится статус «Продано» и всегда перед покупкой можно отсканировать код и проверить.
Вообще система по идее, должна реагировать на повторное появление кодов в системе.
Вообще система по идее, должна реагировать на повторное появление кодов в системе.
Что делать в случае, если подделку со скопированными кодами продали раньше оригинала?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это первая статья. Про приложение расскажем отдельно непременно. А статус конечно проставляется. И он крайне важен, потому что защищает от, например, вторичной продажи лекарств, которые поставлялись по гос.контракту и должны были выдаваться бесплатно, но внезапно оказались в аптеке.
Так кто проставляет этот статус то? Продавец? Так он не заинтересован в этом. Покупатель? Каким образом? Просканировав код и нажав кнопку «Я купил»? No comments.
И как приложение поможет увидеть, что упаковка должна быть в больнице (если больница не вывела из оборота, а еще числится на больнице до истечения срока годности....), а сейчас в аптеке?
Обычно это решение появляется по инициативе представителей бизнеса.
Что правда? Бизнесмены сами лично просили законотворцев? Оно им сильно нужно?
Правда. Один из примеров — Компания «Холдинг Аква» (производитель «Ессентуков»), попросила Минпромторг ввести маркировку минеральной воды. Цель — борьба с контрафактом, доля которого на рынке может достигать 80%
Один простой вопрос: висит в магазине дорогущая шуба, на которой должен быть наклеен ваш код, но он потерялся в дороге, как быть продавцу?
Вы там под хабраэффектом упали? Пытаюсь сканировать и всегда «Ошибка. Повторите позже.»
А что сканируете? Если это не наш код, то такой ответ — норма.
На пачке сигарет код. Это не норма, норма — это явно сказать что код не ваш, а не просить пользователя повторять это бессмысленное действие.
Если скинете фото самого кода, то проверим. У нас все работает.
Всё там работает
Теперь и у меня заработало. До это было так habrastorage.org/webt/_i/_x/4p/_i_x4pxay4comvupkeqnpcc2_1y.png
не обращайте внимания что экран черный, приложение после сканирования долго думало и телефон на столе лежит.
не обращайте внимания что экран черный, приложение после сканирования долго думало и телефон на столе лежит.
Только вот «торговая точка» совпадает с местом производства. Это норма?
Я думаю нет. Заявлено отслеживание от производства до точки продаж.
В приложении есть FAQ
В приложении есть FAQ
Это не будет нормой с 1 июля 2020 года. С этого момента все участники рынка будут обязаны сканировать код на каждом этапе. Сейчас обязательства по работе с кодами есть у производителя. Они должны наносить код в 100% случаев.
Переходный период был введен для того, чтобы все успели подготовиться к работе с маркировкой.
В случае с вашей пачкой кассир продал ее, просканировав штрихкод, а не Data Matrix.
Переходный период был введен для того, чтобы все успели подготовиться к работе с маркировкой.
В случае с вашей пачкой кассир продал ее, просканировав штрихкод, а не Data Matrix.
/сарказм on
Покупать можно только лицензированный товар. У лицензированных продавцов. Лицензированным покупателям.
Ох уж эта биг-дата… А еще можно в туалетах квартир поставить счетчики на испражнения, чтобы сравнивать кол-во потребленного с кол-вом вышедшего, на случай, если граждане нажрались левой гречки. Стоп… Ow, shi…
Покупать можно только лицензированный товар. У лицензированных продавцов. Лицензированным покупателям.
Ох уж эта биг-дата… А еще можно в туалетах квартир поставить счетчики на испражнения, чтобы сравнивать кол-во потребленного с кол-вом вышедшего, на случай, если граждане нажрались левой гречки. Стоп… Ow, shi…
Ок.
Вася — честный бизнесмен, закупает Дольче и Габбану у Дольче и Габбаны. Везёт в Россию и маркирует этой матрицей
Петя — честный бизнесмен, закупает Дольче у китайцев. Везёт в Россию и маркирует матрицей.
С точки зрения системы, у обоих легальная Дльче и Габбана, с точки зрения реальности у Пети контрафакт.
С лекарствами ещё интересней. Есть такая штука, как доказательная медицина, по которой арбидол не является лекарством, но он входит в стратегический запас России и по факту сахарок обыкновенный. Но, по системе арбидол лекарство, а по факту обман.
Далее, если есть много контрафакта, особенно в таких жизненно важных отраслях как лекарства, то это крайне плохая работа соответствующих органов, это плохая проработка законов, раз допускается контрафакт.
Если говорить о джинсах, то это просто говорит о том, что у людей нет денег на настоящие Дольчи и Габбаны.
Кроме этого, сами чипы маркировки стоят денег. Если вести поштучный учёт всех товаров, то это огромные суммы денег. Откуда будут браться деньги на закупку этих ДатаМатриксов? При этом не важно будет это отдельная статья расходов в налогах или с предпринимателей начнут брать рупь за штуку, это приведёт к удорожанию всей продукции у всех.
Далее, если кода нет в Вашей системе, то касса не должна его пробивать, а если касса живёт
в деревне, где 3G ловится только на чердаке дома Иван Иваныча? Как тогда продавать?
Кстати, вот я собираюсь выпускать стулья, денег у меня не много, но на оборудование для ста стульев в месяц мне хватает. Из-за онлайновых касс и необходимости Интернета пришлось взять оборудование по хуже и по старее. А после введения обязательной маркировки всего, мне придётся где-то брать помещение чтобы поставить ваше оборудование. То есть, не нужные расходыдля бизнеса начинают превышать все разумные пределы для того, чтобы начать вести бизнес в России.
Да и с контрафактом эта система ничего не сделает, просто будет маркированный контрафакт и его цена увеличится.
Вася — честный бизнесмен, закупает Дольче и Габбану у Дольче и Габбаны. Везёт в Россию и маркирует этой матрицей
Петя — честный бизнесмен, закупает Дольче у китайцев. Везёт в Россию и маркирует матрицей.
С точки зрения системы, у обоих легальная Дльче и Габбана, с точки зрения реальности у Пети контрафакт.
С лекарствами ещё интересней. Есть такая штука, как доказательная медицина, по которой арбидол не является лекарством, но он входит в стратегический запас России и по факту сахарок обыкновенный. Но, по системе арбидол лекарство, а по факту обман.
Далее, если есть много контрафакта, особенно в таких жизненно важных отраслях как лекарства, то это крайне плохая работа соответствующих органов, это плохая проработка законов, раз допускается контрафакт.
Если говорить о джинсах, то это просто говорит о том, что у людей нет денег на настоящие Дольчи и Габбаны.
Кроме этого, сами чипы маркировки стоят денег. Если вести поштучный учёт всех товаров, то это огромные суммы денег. Откуда будут браться деньги на закупку этих ДатаМатриксов? При этом не важно будет это отдельная статья расходов в налогах или с предпринимателей начнут брать рупь за штуку, это приведёт к удорожанию всей продукции у всех.
Далее, если кода нет в Вашей системе, то касса не должна его пробивать, а если касса живёт
в деревне, где 3G ловится только на чердаке дома Иван Иваныча? Как тогда продавать?
Кстати, вот я собираюсь выпускать стулья, денег у меня не много, но на оборудование для ста стульев в месяц мне хватает. Из-за онлайновых касс и необходимости Интернета пришлось взять оборудование по хуже и по старее. А после введения обязательной маркировки всего, мне придётся где-то брать помещение чтобы поставить ваше оборудование. То есть, не нужные расходыдля бизнеса начинают превышать все разумные пределы для того, чтобы начать вести бизнес в России.
Да и с контрафактом эта система ничего не сделает, просто будет маркированный контрафакт и его цена увеличится.
Задача — откусить себе копейку с каждого проданного товара по всей стране. Это частный налог, как с процентом от dvd-болванок. Ответ на вопрос "зачем это делают?" прост: потому что могут.
Кейс с Васей и Петей взяли в работу и в будущих статьях постараемся объяснить. Работа с брендодержателями, нац.каталог и вот это вот всё.
Лекарства: маркировка скажет, что таблетка «Плацеборин» была выпущена легально, а не в 3-ю смену, прошла весь путь по цепочке и пришла в аптеку, она не просрочена и описана в ЕСКЛП.
Для удаленных местностей, где нет возможности отдавать данные в онлайне взаимодействие с системой будет происходить через фискальный накопитель.
Уточните, пожалуйста, оборудование для чего?
Лекарства: маркировка скажет, что таблетка «Плацеборин» была выпущена легально, а не в 3-ю смену, прошла весь путь по цепочке и пришла в аптеку, она не просрочена и описана в ЕСКЛП.
Далее, если кода нет в Вашей системе, то касса не должна его пробивать, а если касса живёт в деревне, где 3G ловится только на чердаке дома Иван Иваныча?
Для удаленных местностей, где нет возможности отдавать данные в онлайне взаимодействие с системой будет происходить через фискальный накопитель.
А после введения обязательной маркировки всего, мне придётся где-то брать помещение чтобы поставить ваше оборудование.
Уточните, пожалуйста, оборудование для чего?
Эпизод первый
Вася и Петя должны завозить в Россию уже промаркированный товар. Вася идёт к Дольче и Габбане, и говорит: — Чтобы я мог продавать ваши джинсы у нас, вам нужно установить у себя оборудование по нанесению кодов. Подключиться к системе, которая выдаёт коды и начать эти коды шлёпать.
То есть, производитель уже на этапе производства должен делать отдельную линию для России. В связи с этим возникают вопросы:
1. Имеют ли право иностранные производители без регистрации в России подключиться к новой системе?
2. Будет ли иностранный производитель менять свой процесс только ради какой-то России?
PS. Извините, что сразу так много текста — статус не позволяет писать часто.
Вася и Петя должны завозить в Россию уже промаркированный товар. Вася идёт к Дольче и Габбане, и говорит: — Чтобы я мог продавать ваши джинсы у нас, вам нужно установить у себя оборудование по нанесению кодов. Подключиться к системе, которая выдаёт коды и начать эти коды шлёпать.
То есть, производитель уже на этапе производства должен делать отдельную линию для России. В связи с этим возникают вопросы:
1. Имеют ли право иностранные производители без регистрации в России подключиться к новой системе?
2. Будет ли иностранный производитель менять свой процесс только ради какой-то России?
Эпизод второй
Петя приходит к китайцам и говорит им, что их Дольче-джинсы должны быть маркированы. Китайцы говорят «хорошо», подключаются и всё так-же продолжают гнать контрафакт, но уже маркированный как честный. То есть, это будет честный маркированный контрафакт.
Эпизод третий
Аполлинарий Матвеевич честный предприниматель. Он пошёл к Васе, потратил целый день, но проверил все 100 джинс на факт того, что они «честные». Вася продал джинсы и его касса дала каждым джинсам статус «Продан». Аполлинарий Матвеевич положил джинсы в свою машину. Так, стоп, не положил. Он же должен каким-то образом сказать системе, что у джинс статус «в пути» или я ошибаюсь? Ну ладно, это выясним потом.
Приехав в свой магазин, Аполлинарий вносит джинсы в свою систему и тут возникает вопрос: Должен ли Аполлинарий как-то сказать суперсистеме по контролю за всем, что товар лежит у него складе? Что сделает система с товаром, который уже был продан, поменяет ему статус? А что сделает система, когда Аполлинарий продаст эти джинсы конечному потребителю, ведь товар уже продан? Или его касса включит сирену и вызовет полицию, сообщит в налоговую о мошенничестве и не разрешит продать товар?
Приехав в свой магазин, Аполлинарий вносит джинсы в свою систему и тут возникает вопрос: Должен ли Аполлинарий как-то сказать суперсистеме по контролю за всем, что товар лежит у него складе? Что сделает система с товаром, который уже был продан, поменяет ему статус? А что сделает система, когда Аполлинарий продаст эти джинсы конечному потребителю, ведь товар уже продан? Или его касса включит сирену и вызовет полицию, сообщит в налоговую о мошенничестве и не разрешит продать товар?
Эпизод четвертый
У нечестного Сергея дела идут хорошо, сегодня к нему приехал Федор Кузьмич и купил 20 пар джинс с поддельным кодом и пока Федор Кузьмич покупал джинсы-подделки настоящие джинсы в системе поменяли статус. Но проблема в том, что Федор Кузьмич живет в деревне, где хоть какая-то связь бывает только один раз в месяц. А джинсы продавать надо, откуда фискальный накопитель будет знать что эти джинсы поддельные, если следующий сеанс связи с Интернет только на следующей недели, а Марфа уже стоит у прилавка и выбирает себе джинсы? Или ФН в скором времени превратиться ssd емкостью на пару сотню терабайт? Ведь неизвестно кто и что будет продавать, а запрещать надо всем. И как долго ФН будет обновлять свою БД, если связь 3G, а изменений в БД на терабайты?
Эпизод пятый
Фабрика по производству ткани продала рулон длинной сто метров. На рулоне красиво блестит Датаматрица. Стоп! на рулоне ничего не может блестеть — блестеть будет на упаковке. Нехороший Яков купил этот рулон, аккуратно извлек его из упаковки и вложил туда ужасную китайскую подделку. После чего оприходовал эту подделку у себя на складе и стал продавать отрезами. Как в этом случае поможет система? Ведь рулон один, а отрезов много и никто не не знает, кроме Якова, что ткань контрафактная.
PS. Извините, что сразу так много текста — статус не позволяет писать часто.
1.Объясните, почему компания которая якобы занимается на благо страны, на 49% принадлежит г-ну Усманову? Почему не на 100% государству?
2.Объясните почему из-заидиотскихгениальных идей должны страдать люди, предприниматели и покупатели?
Почему мы за все это должны платить?
3.Когда вы утверждаете, что цены на товар снизятся, вы отдаете себе отчет в том, что эта ложь, потому-что продавец включит в цену модернизацию своей техники(сканеры и прочее) за счет покупателя?
4.Скажите мне пожалуйста, каким образом какой-то штрих-кодик на этикетке способен спасти от контрафакта?
А если этот штрих-код будет напечатан на 100 000 футболок одинаковый? Как проверить какая из них истинная?
И почему вы считаете, что все население страны будет проверять эти штрих-коды?
Кто мешает что попало наклеить на контрафакт и продавать его тем людям, которые не будут проверять штрих-код в приложении?
Лично я вижу эту систему — как обогащение олигарха, за счет простого народа, и все это прикрывается властью.
2.Объясните почему из-за
Почему мы за все это должны платить?
3.Когда вы утверждаете, что цены на товар снизятся, вы отдаете себе отчет в том, что эта ложь, потому-что продавец включит в цену модернизацию своей техники(сканеры и прочее) за счет покупателя?
4.Скажите мне пожалуйста, каким образом какой-то штрих-кодик на этикетке способен спасти от контрафакта?
А если этот штрих-код будет напечатан на 100 000 футболок одинаковый? Как проверить какая из них истинная?
И почему вы считаете, что все население страны будет проверять эти штрих-коды?
Кто мешает что попало наклеить на контрафакт и продавать его тем людям, которые не будут проверять штрих-код в приложении?
Лично я вижу эту систему — как обогащение олигарха, за счет простого народа, и все это прикрывается властью.
Объясните, почему компания которая якобы занимается на благо страны, на 49% принадлежит г-ну Усманову? Почему не на 100% государству?
Это ГЧП проект (кстати, первый ГЧП в IT в нашей стране) и на него государство не будет тратить бюджетные средства. Все затраты на создание системы, ее развитие, поддержание, а также на выдачу бесплатного оборудования (регистраторы эмиссии для всех производителей и импортеров, а также регистраторов выбытия для больниц) — ЦРПТ.
На другие вопросы о цифровых кодах, мотивации населения на проверку, опасениях, связанных с возможными затратами на ее внедрение расскажем asap.
P.s. Спасибо за вопросы :-)
При этом црпт получает 50 копеек за каждый выпущенный код (это 12 р с каждого блока сигарет). А производители эти 50 копеек вшивают в себестоимость.
В итоге покупатель оплачивает все нововведения. Как и стоимость обновления оборудования.
Уж лучше бы бюджетные потратили. А то помимо НДС теперь и за КМ будет платить покупатель.
Схема работы следующая — при пробитии товара необходимо просканировать уникальный код товара. Он укладывается в чек и фискальную память (тег 1162). Далее передается в ОФД в составе чека.
ОФД обязано выявлять такие чеки и передавать их в ЦРПТ.
Сейчас ряд ОФД активно подумывает, а не брать ли с пользователей доп денюжку за передачу чеков в ЦРПТ.
Так же операторы ЭДО при обнаружении УПД с кодами маркировки обязаны передавать информацию в ЦРПТ. Так отслеживается смена владельца кода маркировки.
Как отслеживается текущее местонахождение кода — не знаю. Скорее всего уже WMS владельца должна отчитываться.
Итак, гипотетическая таблетка проходит цепочку: Фарм-завод, Оптовик, Аптека.
Производитель:
Придется изменить учетную систему.
Допустим завод пользуется 1С: УПП, за доработку которой заряжают в среднем 1 миллион рублей.
Изменить техпроцесс.
Купить лазерный маркер, или струйный или чтото аналогичное. Сканеры, чтобы читать этот датаматрикс. Собрать из этого добра линию маркировки.
Или купить готовое решение, тот же ЦРПТ предлагает свой вариант, за 3.5 миллиона рублей, который «дешевле зарубежных аналогов на 40%».
Обеспечить интеграцию линии маркировки с учетной системой и с «честным знаком».
Тратить деньги на расходники, на поддержку этого добра.
Код не бесплатный, 50 копеек за штучку.
Запаковали, промаркировали, отправили в учетную систему и «честный знак».
Код плохо пропечатался/прочитался — упаковка испорчена, надо распаковать, запаковать, промаркировать снова.
Коробочки сложили в оригинальную упаковку — снова промаркировали, отсканировали, отправили в учетную систему и «честный знак»
Оригинальные упаковки сложили на паллету — снова промаркировали, отсканировали, отправили в учетную систему и «честный знак»
Продали оптовику, отправили в учетную систему и «честный знак».
У оптовика плохо прочитался код — все поехало обратно, надо принять, распаковать, перепаковать, промаркировать, все телодвижения — в учетную систему и «честный знак».
Оптовик:
Придется изменить учетную систему.
Оптовик распаковал паллету, продал в аптеку оригинальную упаковку, отправил в учетную систему и «честный знак».
Легко отделался.
Аптека:
Надо переделать учетную систему, купить недешевые сканеры, т.к. дешевые тупо не будут читать это мелкий датаматрикс.
Надо купить ЭЦП, и продлять ее ежегодно. Мало того, сменилась заведующая — купи новую ЭЦП.
Все телодвижения с каждой коробочкой (в том числе и внутренние перемещения) — снова надо отправить в систему.
Плохо прочитался код — вернули поставщику, см. выше.
Был учет посерийный, стал поштучный.
Главные атрибуты у таблетки — серия и срок годности, которые в датаматрикс не лезут и включать туда их не хотят.
Все в цепочке имеют усложнение техпроцесса, увеличение затрат, лишние проблемы.
Какое время реакции у техподдержки «честного знака»? ТРИ дня.
Вот такая забота о покупателе.
Производитель:
Придется изменить учетную систему.
Допустим завод пользуется 1С: УПП, за доработку которой заряжают в среднем 1 миллион рублей.
Изменить техпроцесс.
Купить лазерный маркер, или струйный или чтото аналогичное. Сканеры, чтобы читать этот датаматрикс. Собрать из этого добра линию маркировки.
Или купить готовое решение, тот же ЦРПТ предлагает свой вариант, за 3.5 миллиона рублей, который «дешевле зарубежных аналогов на 40%».
Обеспечить интеграцию линии маркировки с учетной системой и с «честным знаком».
Тратить деньги на расходники, на поддержку этого добра.
Код не бесплатный, 50 копеек за штучку.
Запаковали, промаркировали, отправили в учетную систему и «честный знак».
Код плохо пропечатался/прочитался — упаковка испорчена, надо распаковать, запаковать, промаркировать снова.
Коробочки сложили в оригинальную упаковку — снова промаркировали, отсканировали, отправили в учетную систему и «честный знак»
Оригинальные упаковки сложили на паллету — снова промаркировали, отсканировали, отправили в учетную систему и «честный знак»
Продали оптовику, отправили в учетную систему и «честный знак».
У оптовика плохо прочитался код — все поехало обратно, надо принять, распаковать, перепаковать, промаркировать, все телодвижения — в учетную систему и «честный знак».
Оптовик:
Придется изменить учетную систему.
Оптовик распаковал паллету, продал в аптеку оригинальную упаковку, отправил в учетную систему и «честный знак».
Легко отделался.
Аптека:
Надо переделать учетную систему, купить недешевые сканеры, т.к. дешевые тупо не будут читать это мелкий датаматрикс.
Надо купить ЭЦП, и продлять ее ежегодно. Мало того, сменилась заведующая — купи новую ЭЦП.
Все телодвижения с каждой коробочкой (в том числе и внутренние перемещения) — снова надо отправить в систему.
Плохо прочитался код — вернули поставщику, см. выше.
Был учет посерийный, стал поштучный.
Главные атрибуты у таблетки — серия и срок годности, которые в датаматрикс не лезут и включать туда их не хотят.
Все в цепочке имеют усложнение техпроцесса, увеличение затрат, лишние проблемы.
Какое время реакции у техподдержки «честного знака»? ТРИ дня.
Вот такая забота о покупателе.
А вот и продолжение истории. Ближе к концу 2020 года молочную продукцию тоже начнут маркировать. Производители уже сейчас начинают оценивать будущие убытки.
www.rbc.ru/spb_sz/14/02/2020/5e465cf49a794733379d2cc7
www.rbc.ru/spb_sz/14/02/2020/5e465cf49a794733379d2cc7
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Проверяйте качество, не отходя от кассы