Комментарии 323
Класс! Всё отлично, кроме… ну вы поняли, тут я солидарен с автором обзора.
Продажи соответствуют реальному смыслу покупки. Машина в два раза дороже приуса, с более чем вдвое меньшим запасом хода, меньшим салоном и, как я понял, с примерно одинаковым уровнем навороченности. В плюсах только маленький размер для парковки.
P.S. Хотя в богатой европе с маленькими улицами смысл имеет, но я все равно бы за такие деньги ожидал чего-то более фаршированного.
P.P.S. И да, за разницу с ценой приуса можно годами ездить…
P.S. Хотя в богатой европе с маленькими улицами смысл имеет, но я все равно бы за такие деньги ожидал чего-то более фаршированного.
P.P.S. И да, за разницу с ценой приуса можно годами ездить…
За эти деньги в России можно купить б/у Теслу.
За такие деньги, можно пригнать новую Tesla Model 3. Там и запас хода 500 км и все остальные плюшки Теслы, включая автопилот. А здесь, за что такие деньги? Наверное за шильдик BMW :)
"Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники." Новую Model 3 даже в Штатах не то что бы можно было пойти и купить на данный момент, а i3 уже несколько лет как в свободной продаже. Тесловский "автопилот" в России — ну-ну.
Что, конечно, не отменяет факта, что российская цена на i3 завышена настолько, что ее сложно рассматиривать как конкурента чему-либо, чисто машинка-игрушка для богатых получается.
За 5 млн. рублей, можно даже Tesla Model S купить. В России уже есть одна Tesla Model 3. В этом году, ситуация с покупкой Model 3 решится. Автопилот Теслы работает и в России, российские тесловоды подтверждают это.
Даже если снизят цену, сделают дешевле моделей от Tesla или даже Nissan Leaf — i3 совершенно не конкурентна со своими параметрами в 2018 году.
Даже если снизят цену, сделают дешевле моделей от Tesla или даже Nissan Leaf — i3 совершенно не конкурентна со своими параметрами в 2018 году.
Только в Тесле, на сколько помню, нет бензинового двигателя «про запас».
ЗЫ кстати, автор упомянул на счет обслуживания и заливания масла… А генераторный движок он не иначе 2х-тактный? ;)
ЗЫ кстати, автор упомянул на счет обслуживания и заливания масла… А генераторный движок он не иначе 2х-тактный? ;)
Она и на одной батарее проезжает в полтора раза больше, чем эта Ауди.
При чем тут Ауди?
Я про то, что обслуживать любой ДВС необходимо. ПРи том, регулярно. И более того, даже если его редко запускают (можно даже сказать, особенно если его редко запускают).
Я про то, что обслуживать любой ДВС необходимо. ПРи том, регулярно. И более того, даже если его редко запускают (можно даже сказать, особенно если его редко запускают).
//посыпает голову пеплом
Перепутал с БМВ, фанаты марок мне этого не простят… :)
ТО двигателя не самая сложная и дорогая процедура, занимает не больше пары часов в год. А подвеска у Теслы не волшебная.
Перепутал с БМВ, фанаты марок мне этого не простят… :)
ТО двигателя не самая сложная и дорогая процедура, занимает не больше пары часов в год. А подвеска у Теслы не волшебная.
Дак у БМВ тем более не волшебная. ;)
Вроде сравнивается то разница в эксплуатации теслы и этого агрегата. ПРи прочих равных (условно) здесь накидывается стоимость обслуживания ДВС и сопутствующего. Если растянуть на год, то может и немного выйдет. Однако,особенно если вспомнить последнюю моду на изготовление высокотехнологичных двигателей из говна и палок с «напылением», которое через 50-80 тыс приводит к необходимости капиталить движки на люксовых авто, перспектива получения гемморой не только от электрики, но еще и от ДВС получается весьма неоднозначная. Вопрос, конечно, что повлияет больше на ресурс — стабильные режимы работы или очень редкие запуски.
Вроде сравнивается то разница в эксплуатации теслы и этого агрегата. ПРи прочих равных (условно) здесь накидывается стоимость обслуживания ДВС и сопутствующего. Если растянуть на год, то может и немного выйдет. Однако,
Тут поможет только сравнение с лоб, цифры от владельцев Теслы на годовое обслуживание, и сравнение их с цифрами на обслуживание БМВ с ДВС.
Однако, особенно если вспомнить последнюю моду на изготовление высокотехнологичных двигателей из говна и палок с «напылением»
помоему там немного наоборот, цилиндры с напылением неубиваемые, а вот форсунки, регуляторы фаз и прочий обвес дохнет только так… а учитывая их стоимость двигатель проще выкинуть и купить другой
Это они в идеальных условиях «неубиваемые».
Но стоит привнести немного перегрева, старого масла, смыть масленную плёнку сдохшей форсункой и т.д., и напыление это и до 100.000 пробега не доживёт.
И тут вылазит главная проблема: ремонту это дело не поддаётся. Есть конечно конторы (в Германии), которые алюсил заново напыляют, но цены заоблачные.
Т.е. моторы с напылением на стенках цылиндров — одноразовые.
Но стоит привнести немного перегрева, старого масла, смыть масленную плёнку сдохшей форсункой и т.д., и напыление это и до 100.000 пробега не доживёт.
И тут вылазит главная проблема: ремонту это дело не поддаётся. Есть конечно конторы (в Германии), которые алюсил заново напыляют, но цены заоблачные.
Т.е. моторы с напылением на стенках цылиндров — одноразовые.
ну и что что одноразовые? вот у меня машина 20-летняя, блок точится есть ремонтные размеры, однако стоимость капиталки сооизмерима (а то и превышает) стоимость покупки БУшного/контрактного двигателя при схожем итоговом качестве
тут разве что отняли возможность переточить блок, а так тоже самое
тут разве что отняли возможность переточить блок, а так тоже самое
Только в Тесле, на сколько помню, нет бензинового двигателя «про запас».
Tesla настоящий электромобиль, а BMW i3 с бензиновым движком — гибрид. Но за такую цену и даже с бензином, BMW i3 проезжает меньше(300 км), чем Tesla Model 3(500 км) на одном заряде. Далее, я узнавал, в РФ можно пригнать Tesla Model 3 от 3,5 млн рублей. Да их даже сравнивать нет смысла, Tesla чем только не напичкана. Тут если только вспомнить про Nissan Leaf, но и опять же — он смотрится намного выгоднее, чем BMW i3. Стоит тоже дешевле.
Опять же, если рассматривать Tesla и иметь нормальную зарядку дома — то заряда будет хватать на всё. Заряжаться только дома будешь. Общественная зарядка понадобится только в совсем дальних поездках или каких-то крайних случаях.
С BMW i3 — постоянно нужно думать о заряде, о бензине. Это можно было простить году в 2010-2012. Но в 2018 году, да ещё и гибрид(!) с таким запасом хода, за такую цену — это фиаско.
BMW i3 не гибрид.
Бензиновый мотор в BMW i3 (647 cm³, 34 л.с.) это доп. опция (5000 евро в Германии). Сам мотор от тайваньской фирмы Kymco.
Он используется ТОЛЬКО в качестве генератора, когда сядет батарея. Включается автоматически. Бака на 9 литров хватает примерно на 100 км.
Бензиновый мотор в BMW i3 (647 cm³, 34 л.с.) это доп. опция (5000 евро в Германии). Сам мотор от тайваньской фирмы Kymco.
Он используется ТОЛЬКО в качестве генератора, когда сядет батарея. Включается автоматически. Бака на 9 литров хватает примерно на 100 км.
Чем это таким Тесла 3 напичкана? Такая-же чисто городская оверпрайснутая машина без салона, как и i3.
В СНГ надо быть очень большим фанатом, чтобы на таких машинах ездить (хотя бы из соображений цены, учитывая необходимость иметь вторую машину для выезда за городскую черту).
В отличие от S/X или i8 даже для понтов эти машинки слабоваты.
В СНГ надо быть очень большим фанатом, чтобы на таких машинах ездить (хотя бы из соображений цены, учитывая необходимость иметь вторую машину для выезда за городскую черту).
В отличие от S/X или i8 даже для понтов эти машинки слабоваты.
Продолжая эту мысль: за меньшие деньги можно купить б.у. i3
Продолжая вашу мысль. Приус в полтора раза дороже Шкоды Октавии аналогичной навороченности. И да, за разницу с ценой Приуса можно годами ездить.
Ну так можно и до логана дойти. Все-же приус, судя по описанию, практически ничем не уступает данной машине, на мой взглад даже заметно лучше из-за габаритов и запаса хода, а октавия — не электричка и не гибрид, характеристики совсем другие.
Ради интереса посмотрел на сайте Тойоты комплектацию Приуса. Понял, что я ошибся, Октавия даже чуть лучше оснащена, чем Приус. У Приуса подогрева лобового стекла нет, подогрева задних сидений нет, регулировка сидений ручная. Даже экранчик медиасистемы у Октавии больше. Да и габаритами она побольше :) Приус умеет ездить чисто на электротяге? Если нет, то единственное, что его отличает от бензиномобиля — в полтора-два раза меньший расход этого самого бензина.
На электротяге Приус едет два километра.
Да, отсутствие подогрева стекол и задних сидений — прокол тоеты в России, учитывая что в Японии есть и это и гораздо большее. Но и октавия со всеми плюшками приуса уже заметно его по цене догоняет, а то и перегоняет.
Кроме того мне больше 30 модель приуса нравится, одна из немногих машин с симпатичным современным дизайном и проекционным дисплеем, в последнем поколении все испортили, такой-же колхоз как и октавия…
А без электротяги приус ездить попросту не умеет, он полный гибрид и отличается от просто безниновых машин радикально, разгоняется без всяких рывков, плавно. И после приуса уже совсем не хочется садиться за руль чего-то там с передачами. И более того с нашим климатом и покрытием зарядными станциями — гибрид единственное практичное решение.
Кроме того мне больше 30 модель приуса нравится, одна из немногих машин с симпатичным современным дизайном и проекционным дисплеем, в последнем поколении все испортили, такой-же колхоз как и октавия…
А без электротяги приус ездить попросту не умеет, он полный гибрид и отличается от просто безниновых машин радикально, разгоняется без всяких рывков, плавно. И после приуса уже совсем не хочется садиться за руль чего-то там с передачами. И более того с нашим климатом и покрытием зарядными станциями — гибрид единственное практичное решение.
Приусы разные бывают. Самые массовые именно те, которые в основном крутят колеса бензином и электро «на подхвате». При всех плюшках — у них отвратительная шумоизоляция.
Приус стартует полностью на электрике, задний ход только на электрике, переключений передач нет. Да, обычный мотор используется в качестве основной ведущей силы, но он совершенно нехарактерный, как и соединение с электромоторами, и результат сильно отличается от любой традиционной авто. А неполными гибридами называются те, что могут ехать чисто на бензиновом двигателе без включенного электромотора. Шумоизоляция, да — не идеальна, я бы еще и на пластик поругался, но он и не стоит столько как эта i3.
Шумоизоляция делается за очень разумные деньги. А вот с антикорром у японцев проблемы. Возможно у приуса нет.
Ну как, разумные? Тысяч пятьдесят стоит, и все равно получается хуже, чем штатная там, где она предусмотрена конструкцией.
Я вот сделал пару лет назад на Lancer 9, обошлось в 20 000. А получилось лучше чем с завода у Октавии.
Понятно, что есть преумные тачки с супер-премиумной изоляцией. Но даже ту, которую я сделал более чем достаточно.
Даже если предположить, что она стоит 50 000, то по сравнению со стоимостью приуса — это не деньги.
Понятно, что есть преумные тачки с супер-премиумной изоляцией. Но даже ту, которую я сделал более чем достаточно.
Даже если предположить, что она стоит 50 000, то по сравнению со стоимостью приуса — это не деньги.
Всё-таки, Октавия, или, например, Оптима со всеми плюшками Приуса стоят 1.6 миллиона, сам Приус — 2.1 миллиона. Соглашусь, предыдущее поколение было симпатичным, нынешнее — жуть.
Это актуально для стран с налогом на выброс СО2. У гибридов по очевидным причинам он мизерный и следовательно, налог ничтожен. Например, в Ирландии налог на машину с нормальным бензиновым двигателем может достигать 600-1000 евро в год когда за гибрид (лексус ис300) налог лишь 150. Да и бензин тут подороже кошмарно дорогой, 1.32 евро за литр.
А тем временем в соседней с автором обзора стране только за январь было ввезено 793 электромобиля.
двери.
Тойота и Мазда так делает, давно.
Экологичность Европы — наше всё! Все вредные и энергоёмкие производства вывели и смотрят, дует ли ветер. Ждём, когда здравый смысл и разум всё таки проснутся.
Тойота и Мазда так делает, давно.
Экологичность Европы — наше всё! Все вредные и энергоёмкие производства вывели и смотрят, дует ли ветер. Ждём, когда здравый смысл и разум всё таки проснутся.
Для открытия задних дверей надо сначала открыть передние — меня это просто убило. И в этой детали вся суть автомобиля.
Простая безопасность, что бьі на ходу не открьілись, встречньім потоком воздуха уже не закроет.
Ну вот в моём автомобиле и вовсе две двери — чтобы залезть на заднее сиденье, надо не просто дверь открыть, а ещё выйти (водителю или переднему пассажиру) и сложить переднее сиденье. И знаете, вот уже как 5 лет справляюсь, с двумя детьми )
Ну и новый ford f-150
Он посмотрел документы, сверил данные в моём ВУ с данными в приложении каршеринга.
Это что за новый пункт ПДД?
Сверху крепится карбоновый кузов — сверхлёгкий (поднять его можно вдвоём), прочный (даже в сравнении со сталью) и коррозионностойкий.
А карбон разве не устаёт? Что будет с прочностью через несколько лет?
Если в год я проезжаю в среднем 20000 км, а запаса хода моего автомобиля составляет в среднем 350 км, то за год я заправляюсь примерно 57 раз, каждый раз на 2000 ₽ — итого 114000 ₽ в год уходит только на бензин
цена — в России она составляет 4.360.000 ₽
На фоне цены автомобиля экономия на бензине выглядит незначительной.
Углепластик в авиастроении широко применяется, так что проблем с усталостью вряд ли стоит ожидать. Тем более, что там ещё и рама металлическая есть. Негниющий кузов — шикарная штука, и мечта многих в этом треде)
Я вас умоляю. На фоне недавних новостей про экологичную электропроводку, которую жрут мыши, я бы крепко задумался о том, какое ещё западло могут нам всучить копро-маркетологи, чтобы автомобиль начинал рассыпаться чётко после окончания гарантии.
Там кроме кузова ещё столько фарша, что его ненадёжность легко перекрывает негниючесть.
Там кроме кузова ещё столько фарша, что его ненадёжность легко перекрывает негниючесть.
Будь моя воля, я бы в подобный (углепластиковый) кузовок втулил силовую установку из девяностых, из электроники АБС + систему курсовой устойчивости, поперчил бы подушками безопасности по салону — и катался, радуясь жизни. До первого помятого крыла)
На фоне недавних новостей про экологичную электропроводку, которую жрут мыши, я бы крепко задумался
Изоляцию проводки как делали из поливинилхлорида, так и делают, как мыши жрали ПВХ тридцать лет назад, так и жрут, но само по себе это событие настолько редкое, что вы можете узнать об этом пожалуй только из «недавних новостей». На вашем месте я бы крепко задумался насчёт критичности восприятия новостной информации.
У моего коллеги в CRV 2017 мыши сожрали какой-то провод. Два месяца назад.
А у меня не сжирали, и у кого из моих знакомых не сжирали, и что теперь будем делать с этой статистикой?)
Ну речь же была про «узнать об этом только… из новостей»? Ну так вот нет, не только.
И да, не поливинилхлоридом единым питаются эти гады, проблемы (как и в случае моего коллеги) с модной «soy-based» оболочкой. Уж не знаю какое там процентное соотношение чего, но на нее переключились многие автопроизводители, потому что она «экологичная», «биоразлагаемая» и вроде как получается дешевле классической пвх.
И да, не поливинилхлоридом единым питаются эти гады, проблемы (как и в случае моего коллеги) с модной «soy-based» оболочкой. Уж не знаю какое там процентное соотношение чего, но на нее переключились многие автопроизводители, потому что она «экологичная», «биоразлагаемая» и вроде как получается дешевле классической пвх.
Ну так вот нет, не только.
Нужно понимать, что это федеральный ресурс. Если тут написать, что падение кирпича на голову — это крайне редкое событие, то в каменты обязательно придёт чувак, который скажет, что у него есть знакомый, у которого как раз недавно бабушку убило точно таким же кирпичом. Правда непонятно, какие на основании этого поста нужно сделать выводы.
Изоляцию проводки как делали из поливинилхлорида, так и делаютВы, видимо, пропустили заметку на ГТ, которую я имел в виду: geektimes.ru/post/297417
Вы, видимо, пропустили заметку на ГТ, которую я имел в виду: geektimes.ru/post/297417
Да нет, как раз не пропустил. К сожалению, упомянутая вами статья не показалась мне хоть сколько-то убедительной. Там не было ни ссылок на даташиты проводов, ни упоминаний каких-либо исследований или тестов, не было даже банальных ссылок на википедию с описанием состава изоляции. Вся статья была построена на основании рассказа о некоем мужике, у которого в машине завелись мыши, одна из которых бегала по ноге и даже забралась на плечо (это очень важно), о том, как он решил подать в суд (чем закончилось — непонятно), и далее видимо для большей аргументированности натягивалась сова про то, что Фольксваген подделал результаты тестов на выбросы CO. Я такой мусор, извините, могу тоннами писать.
Чтобы два раза не вставать, дополнительно хочу отметить, что аргументация в стиле «мистер такой-то и ещё несколько уважаемых господ подали в суд на» не воспринимается мной как хоть сколько-нибудь адекватная со времён массовых исков к Тойоте насчёт круиз-контроля, который якобы нельзя было никак остановить. Я на всякий случай тогда убедился, что с моей головой всё в порядке, выжав в пол на движущейся машине одновременно газ и тормоз. Так вот, машина совершенно спокойно останавливается. А клоуны, которые всегда не прочь немного подзаработать на хайпе вокруг большой и богатой компании — это не новость для США.
А, и да, байки про вкусную японскую изоляцию я слышал ещё двадцать лет назад, на самой заре интернета :-)
Сейчас изоляцию проводов многих иномарок делают на основе сои. Её мыши жрут с удвоенным рвением.
Сейчас изоляцию проводов многих иномарок делают на основе сои
А есть какое-то подтверждение вашим словам? Даташит на провод вполне подойдёт.
geektimes.ru/post/297417
Дадите ссылку на даташит хотя бы одной автомобильной проводки для примера? :)
Дадите ссылку на даташит хотя бы одной автомобильной проводки для примера? :)
Да, пожалуйста, сколько угодно (вы и сами бы могли найти в течение 10 секунд)
d3gx8i893xzz0e.cloudfront.net/fileadmin/automotive_cables/publications/catalogues/leoni_automotive_cables.pdf?1505114143
А ссылку на гиктаймс я уже комментировал несколькими постами выше, не вижу смысла повторяться.
d3gx8i893xzz0e.cloudfront.net/fileadmin/automotive_cables/publications/catalogues/leoni_automotive_cables.pdf?1505114143
А ссылку на гиктаймс я уже комментировал несколькими постами выше, не вижу смысла повторяться.
Это не на проводку даташит, а на кабель :) И не от производителя авто, а от производителя кабеля.
В смысле не на проводку? Проводка автомобиля состоит из проводов. И даташиты на них пишут производители проводов, а не производители автомобилей.
Это все здорово. Но по этому даташиту невозможно сказать на какой именно модели какого именно производителя применяются эти провода. Так что это абсолютно бесполезная информация. Более того по этому даташиту вообще не возможно сказать применяются ли эти провода хоть кем-то из производителей.
Отнюдь. Вы просили даташит на автомобильный провод — я вам его предоставил. Теперь ваш ход: я жду от вас такой же даташит на провод с изоляцией из сои. Удачи.
Я просил даташит на проводку
А я упрощаю вам задачу, прошу только то, что реально существует, хотя бы в теории.
Но я в принципе понял, что никаких достоверных подтверждений от вас не будет, так что можете продолжать демагогию без меня.
Но я в принципе понял, что никаких достоверных подтверждений от вас не будет, так что можете продолжать демагогию без меня.
Даташита не будет, а ссылка на судебное дело будет.
www.classactionsreporter.com/sites/default/files/toyota_soy_based_components_complaint.pdf
www.classactionsreporter.com/sites/default/files/toyota_soy_based_components_complaint.pdf
Приборная панель и двери сделаны из прессованных волокон кенафа
Изоляция, наверное, тоже экологична до ужаса.
(Угле-/стекло-/просто )пластиковый ещё замечателен при кузовных работах — чуть что и замена детали (хотя при таких машинах и обычные тоже меняют, по крайней мере на новых).
>> проблем с усталостью вряд ли стоит ожидать
Да, всякое случалось… Правда, там стеклопластик, ЕМНИП.
Да, всякое случалось… Правда, там стеклопластик, ЕМНИП.
Дочитал до «4.360.00»…
Ну…
Ну…
- смысла с такой ценой покупать нет, экономии 0.
Будь у меня свободная сумма в 4,5к — я бы точно не купил эту игрушку. Такая машина покупается второй-третьей в семью, ниша примерно как у крохи-смарта.
А что общего со Смартом? Я ForTwo подумываю купить хотя бы просто потому, что смогу парковать его прямо перед подъездом, при этом он стоит меньше миллиона, а единственный объективный минус для города только в том, что он двухместный.
Общего много. Это вторая машина для семьи, где полноразмерный автомобиль уже есть, а эта берется для передвижения чисто по городу.
Или для одинокого человека.
Или для одинокого человека.
У меня ни одной машины в семье нет, и я не один. Но тем не менее подумываю купить Смарт. ЧЯДНТ?
ЧЯДНТ?
Здраво оцениваете свои потребности.
Зависит от потребностей.
На Смарте выезжать за пределы города — тупо страшно, а если это большой город типа Москвы, то страшновато еще и на внутренних магистралях типа Третьего кольца или шоссе в черте города. В Ашане стабильно забиваем три леруашных сумки раз в неделю-полторы, столько поместится в Смарт (я правда не знаю, но не уверен в его вместительности)? В позапрошлом году попробовали скататься на Черное море, на одного Смарта на трассе не видел, а учитывая состояние некоторых дорого (мне под Ростовым оторвало глушитель тряской на колдобинах), это физически невозможно. У меня родители в 70 км от Москвы, я навскидку не могу вспомнить ни одного Смарта на загородном шоссе. Время от времени подвозим родственников и друзей, в Смарте это нереально.
Если вы вообще не планируете выезжать за пределы города, совершенно железно — то может и имеет смысл. И при этом, у меня не D класс, а вообще B. Но с А огромная разница.
На Смарте выезжать за пределы города — тупо страшно, а если это большой город типа Москвы, то страшновато еще и на внутренних магистралях типа Третьего кольца или шоссе в черте города. В Ашане стабильно забиваем три леруашных сумки раз в неделю-полторы, столько поместится в Смарт (я правда не знаю, но не уверен в его вместительности)? В позапрошлом году попробовали скататься на Черное море, на одного Смарта на трассе не видел, а учитывая состояние некоторых дорого (мне под Ростовым оторвало глушитель тряской на колдобинах), это физически невозможно. У меня родители в 70 км от Москвы, я навскидку не могу вспомнить ни одного Смарта на загородном шоссе. Время от времени подвозим родственников и друзей, в Смарте это нереально.
Если вы вообще не планируете выезжать за пределы города, совершенно железно — то может и имеет смысл. И при этом, у меня не D класс, а вообще B. Но с А огромная разница.
тупо страшно, а если это большой город типа Москвы, то страшновато еще и на внутренних магистралях типа Третьего кольца или шоссе в черте города.Вы пробовали, или вам заочно страшно? Я по питерскому КАДу ездил без проблем не один раз на юдрайвовских Смартах.
В Ашане стабильно забиваем три леруашных сумки раз в неделю-полторы, столько поместится в Смарт (я правда не знаю, но не уверен в его вместительности)?Не знаю размер этих сумок, но вполне возможно
Фото из интернета
Мы даже в старый (узкий, как на фото под спойлером) Смарт запихивали по 8 полных лентовских пакетов (которые до 12, кажется, кг), причём, не «под крышу», а просто на пол, а в новом места ещё больше:Скрытый текст
В позапрошлом году попробовали скататься на Черное море, на одного Смарта на трассе не видел, а учитывая состояние некоторых дорого (мне под Ростовым оторвало глушитель тряской на колдобинах), это физически невозможно.По этому описанию получается, что вообще ни на чём кроме внедорожников ехать не стоит. Но где проедет обычная легковушка — проедет и Смарт. Причём, у него проходимость намного выше, чем у обычной легковушки того же клиренса, ввиду короткой базы.
Время от времени подвозим родственников и друзей, в Смарте это нереально.Я ≈70% времени езжу один, ≈27% — вдвоём с девушкой. Брать машину вдвое больше, которую придётся парковать в 500+ метрах от дома, только чтобы иногда кого-то подвозить — не очень разумно для меня.
Если вы вообще не планируете выезжать за пределы города, совершенно железно — то может и имеет смысл.Не обязательно, люди и в Европу на Смартах ездят
Скрытый текст
Смарт хорошее авто. Но есть нюансы, о которых надо знать:
— короткая база = на неровностях прыгаешь как на лошади
— на загородной трассе сильно бросают порывы ветра или проезжающие фуры
— бензиновые моторы ходят чуть больше сотни (дизеля в разы больше)
— низкое качество интерьера салона (как минимум во 2-м поколении)
— короткая база = на неровностях прыгаешь как на лошади
— на загородной трассе сильно бросают порывы ветра или проезжающие фуры
— бензиновые моторы ходят чуть больше сотни (дизеля в разы больше)
— низкое качество интерьера салона (как минимум во 2-м поколении)
Я это все понимаю, потому и говорю, что он хорош второй машиной чисто для города. Но выше меня пытаются убедить, что возить людей в багажнике это норма, ямы ему не страшны, а если его немного «растянуть» — то можно возить хоть холодильник и запросто кататься во всей России.
Это конечно перебор.
Это специализированная машинка для одиночек в тесном городе.
Даже в Германии при выезде из города концентрация смартов падает почти до нуля.
Это специализированная машинка для одиночек в тесном городе.
Даже в Германии при выезде из города концентрация смартов падает почти до нуля.
Ну...
Это вторая машина для семьи, где полноразмерный автомобиль уже есть, а эта берется для передвижения чисто по городу.
Или для одинокого человека.
У меня ни одной машины в семье нет, и я не один. Но тем не менее подумываю купить Смарт. ЧЯДНТ?
А причём здесь одиночка и второй автомобиль? Мне машина нужна для определённых кейсов — ездить на работу (живу далеко от метро) и в гипермаркет за покупками. Для всего остального я могу обойтись (и обхожусь) и общественным транспортом. При этом, большая машина меня не устраивает, потому что её перед домом не поставить, а иногда и по 40 минут приходится парковку искать (одна из причин, по которой свою машину я продал). Какую вы мне альтернативу можете предложить? Купить ещё одну специальную машину для развозки родственников и дальних поездок? Тут я по вашей логике сам вам могу сказать «большая машина нужна как вторая в семье, чтобы стояла в гараже и бралась для дальних поездок и перевозки грузов, когда для города одна уже есть».
пытаются убедить, что возить людей в багажнике это норма,Это вы уже сами придумали.
а если его немного «растянуть» — то можно возить хоть холодильникЕсли «немного растянуть» — это взять ForFour вместо ForTwo, то да, можно.
на загородной трассе сильно бросают порывы ветра или проезжающие фурыЭто про старый, или про последнее поколение? Нынешний шире, его не бросает. Хотя я и на старых не слишком замечал, вас часто на дороге фуры обгоняют?
низкое качество интерьера салона (как минимум во 2-м поколении)Это которые уже 4 года не производятся?
вас часто на дороге фуры обгоняют?
встречные же
==
я вот на смарте не ездил, но ездил на peugeot 107, незабываемые ощущения в ливень когда от дворников машина раскачивается… про встречные фуры я вообще молчу… не понимаю как на таких маленьких авто ездить можно
Давайте говоря про Смарт говорить про Смарт, а не про Пежо. Или вы серьёзно думаете, что все машины одного класса — одинаковые?
Физика у них одинаковая, или у смарт чудесным образом к дороге примагничивается?
У них разная поперечная обтекаемость (Смарт короче => у него меньше площадь профиля), разная подвеска, разный клиренс и разная ширина колеи (у Смарта на 5.4см шире, 1469мм против 1415). Плюс у Смарта двигатель ниже — под полом багажника. Центр тяжести, соответственно, тоже должен быть ниже.
Суммарная скорость со встречной фурой может быть 200+, а расстояние меньше двух метров. Вы хотите сказать, что лишние 5 см ширины настолько существенны, что Смарт даже не шелохнется? Не верю, то есть — вообще и совсем.
А вы хотите сказать, что хоть один автомобиль с высокой посадкой не шелохнётся?
Где я такое говорил?
При такой встрече любую легковушку тряхнет от души и Смарт тут не волшебный, ему достанется как и любой машинке класса А.
При такой встрече любую легковушку тряхнет от души и Смарт тут не волшебный, ему достанется как и любой машинке класса А.
А где я говорил про класс? Какой-нибудь УАЗ Патриот, я думаю, тоже качнёт неслабо. Да и ГАЗель, если она не чугунными болванками гружёная.
А где я говорил про классЗдесь:
Давайте говоря про Смарт говорить про Смарт, а не про Пежо. Или вы серьёзно думаете, что все машины одного класса — одинаковые?
И таки да, что Пежо, что Смарт — машины одного класса и в таких условиях им достанется одинаково, разница от ширины и прочего — будет на уровне погрешности.
Я просто не понимаю, что вы хотите сказать. Ну, ок — машины качаются, когда мимо по встречке фура пролетает. Все машины так делают. Причём тут вообще Смарт?
При том, что чем меньше машина, тем сильнее ее раскачивает и тем страшнее в ней ехать по трассе. Может и есть несколько героев, которые рискуют в Смарте путешествовать — но это не отменяет физику и не становится правилом.
Хотя конечно правильнее было бы сравнивать с ForFour.
Тут как ни крути, а авто схожие ценой и хар-ми:
Hyundai i10, Renault Twingo, Smart Forfour, VW Up, Peugeot 107/Citroen C1
Тут как ни крути, а авто схожие ценой и хар-ми:
Hyundai i10, Renault Twingo, Smart Forfour, VW Up, Peugeot 107/Citroen C1
… Вышло похоже на текст из рекламной брошюры, но сможете ли вы сходу назвать другие автомобили с подобными подходом и материалами? Едва ли. Вряд ли ещё какой-то автомобиль относится к окружающей среде с таким же уважением…
Очень похоже.
Навалом, тем более гибридов.
Электромобиль.
Очень похоже.
Навалом, тем более гибридов.
Электромобиль.
Едва ли. Вряд ли ещё какой-то автомобиль относится к окружающей среде с таким же уважением…
АААА!!!
Убейте кто ни будь этих экстремистов от экологии…
Нет у нас чистого электричества! Нет и еще долго не будет. НЕ! БУ! ДЕТ!
Как говорил Илон Маск: «Альтернативы донбасскому углю нет и не будет».
Вы тоже бросаетесь в крайность. Гидро электроэнергия вполне себе чистой считается, но даже если без ГЭС и плотин — пожалуйста, ставьте мельничное колесо и никакого ущерба природе, даже рыбы не пострадают и ноль площадей затопления.
И да, если живете в краю, где на каждые сто тысяч человек приходится по плотине, то можно смело считать, что электроэнергия чистая.
(а у i3 есть только механическая регулировка, что также немного удивило на фоне многочисленных электрических регулировок во всём модельном ряду BMW)
меня больше удивило что на обычной трешке не самой пустой комплектации половина ручных регулировок, т.е, не на всем модельном ряду (почему ссылка на видео только 7-ка?)
А куда уж тут ущербный (с пробегом в 200км за такие деньги??) электромобиль сравнивать с семеркой??
Как-то много текста ни о чём: вся статья воспевает экономичность, но глупо говорить об экономии 100k в год, когда машина стоит 4.3 миллиона. Про запас хода тоже всё не однозначно. Да, конечно в большинство дней я проезжаю от 30 до 60 км, но за последние пару лет было 5 случаев, когда я ездил на 1,5k км и более. И что делать в этой ситуации, заправляться каждые 150 км? Арендовать другую машину для таких поездок?
Ну и самое главное, в статье мало ощущений от самого вождения, от манёвренности, устойчивости, проходимости. Почти нет описания салона, его удобства, вместительности. Вообще не описаны ни приборы, ни музыка, ничего…
Ну и самое главное, в статье мало ощущений от самого вождения, от манёвренности, устойчивости, проходимости. Почти нет описания салона, его удобства, вместительности. Вообще не описаны ни приборы, ни музыка, ничего…
Ну и самое главное, в статье мало ощущений от самого вождения, от манёвренности, устойчивости, проходимости. Почти нет описания салона, его удобства, вместительности. Вообще не описаны ни приборы, ни музыка, ничего…
Я старался писать материал, не забывая о том, что у нас не автомобильный ресурс ) А потому не стал писать подробно ни про вместительность, ни про манёвренность, ни про музыку. Но если бы с этим что-то было не так, то об этом было бы написано в минусах.
Ну так себе реклама. Для города ещё может быть. Если я живу за городом, то 150 км пробега рискованно. Про банк с бензином напоминать не нужно, этот двигатель накинул сколько сотен тысяч в стоимости? Поставить туда батарейку побольше было бы сильно дешевле. И очень странно читать постоянные упоминания как дёшево заправлять авто электричеством и что у него запас хода 300 км, жаль только что дешевизна и 300 км не очень связаны. А ещё смешнее читать про источники энергии для изготовления, это вообще полнейшая чушь, можно подумать в электросети энергия маркируется. Электромобили отличная вещь, а вот их реклама хромает.
Проблема продаж таких автомобилей в России в том, что машины у нас стоят столько же как и в Европе, а вот цены на бензин и электричество совсем другие. Поэтому говорить об экономии в наших условиях нет смысла.
А вот в Европе с их ценой на бензин в районе 1,5€ и на электричество в районе 0,15€ расчеты получаются совсем другие.
А вот в Европе с их ценой на бензин в районе 1,5€ и на электричество в районе 0,15€ расчеты получаются совсем другие.
0,15€? Если бы… Средняя цена по ЕС — уже больше 0.20, а в Германии аж 0.30 Евро за киловатт час.
В Европе эта машина в минимальной конфигурации стоит 37550 евро, а цена в посте уже больше 60 тысяч. По-моему это и есть главная проблема продаж таких автомобилей в России.
Это проблема не продаж автомобилей, я проблема искусственных попыток поддержать русскую автомобильную отрасль. В итоге все равно — вех купил Рено-Ниссан.
Пошлина на ввоз электромобилей нулевая с сентября 2016г.
Так что в данном случае такая накрутка — частная инициатива дилера, и вряд ли это «искусственные попытки поддержать» росавтопром.
Так что в данном случае такая накрутка — частная инициатива дилера, и вряд ли это «искусственные попытки поддержать» росавтопром.
А это чудо из статьи — пройдет как электромобиль? ДВС там есть, бензин жрет и воздух отравляет — на таможне сдерут по полной программе, мало не покажется.
Есть i3 как полностью на электромоторе (электрокар), так и с бензиновым двигателем-экстендером (он уже гибрид).
Задний привод :-(( За 4,3 лимона. Ждем китайцев.
БМВ, Мерседес, многие суперкары на заднем приводе. Все норм.
Вот только суперкар в повседневной эксплуатации не очень (а при наших дорогах и не только они).
Знаете, может для кого-то и норм, если дальнобоить до Ашана. Только на трассе, когда на обгоне беха не могла по снежной каше не то что обогнать — просто ускориться. В результате, чуть не сделал из него хетч-бек, т.к. передний привод наоборот требует для стабильности ускорения.
когда был снегопад, я вполне себе наблюдал ситуацию как легенькие недомашинки (а это почти всё с узенькими маленькими колесиками и небольшой массой), не могли со светофора уехать в маленькую горку, беспомощно буксуя волшебным передним приводом
==
передний привод не панацея от всего, у него есть очень неприятные недостатки по устойчивости в затяжных поворотах с гололедом когда авто газом «вытягивает» не вперед, а в бок
==
передний привод не панацея от всего, у него есть очень неприятные недостатки по устойчивости в затяжных поворотах с гололедом когда авто газом «вытягивает» не вперед, а в бок
недостатки по устойчивости в затяжных поворотах с гололедом когда авто газом «вытягивает» не вперед, а в бок
Разве это не поведение как раз заднего привода? Вы идете в повороте, инерция вас сносит типа "вбок" (на самом деле прямо). Передние колеса у вас повернуты, задние — прямо.
Задний привод — ведущие задние (смотрящие прямо) колеса получают усилие с вектором, совпадающим с вектором сноса, что усугбляет ситуацию.
Передний привод — ведущие передние (смотрящие в поворот) колеса получают усилие с вектором в направлении движения (т.е. туда, куда нам и нужно).
Нет, я не путаю, в повороте задние колеса сносит при наличии газа так и есть, и НЕ сносит если сбросить газ
==
передний привод если начинает сползать к внешней стороне поворота даже с вывернутыми передними колесами и «вектором тяги в поворот» причем чем сильнее давишь газ тем сильнее сползает, естественно в гололедицу.
с задним приводом газом можно подкрутить зад машины в сторону заноса и она стабилизируется, у переднего привода ничего сделать нельзя если перед «поехал»
==
помню как пересел с жигулей пятёрки на лансер, постоянно с непривычки выкатывался с дороги когда от дома отъезжал… дорога сильно обледеневшая и колеса тупо не цепляются за нее и машина боком съезжает на противоположную обочину.
сейчас когда авто тяжелое и с широкими колесами, эффект не так заметен, но всеравно опасаюсь в длинные затяжные повороты быстро заезжать после того как пару раз в самом конце поворота через 3 полосы сползал к обочине с вывернутыми «в сторону поворота» колесами… на заднеприводных авто такого никогда не было в принципе (ездил еще на бмв помимо жигулей)
==
передний привод если начинает сползать к внешней стороне поворота даже с вывернутыми передними колесами и «вектором тяги в поворот» причем чем сильнее давишь газ тем сильнее сползает, естественно в гололедицу.
с задним приводом газом можно подкрутить зад машины в сторону заноса и она стабилизируется, у переднего привода ничего сделать нельзя если перед «поехал»
==
помню как пересел с жигулей пятёрки на лансер, постоянно с непривычки выкатывался с дороги когда от дома отъезжал… дорога сильно обледеневшая и колеса тупо не цепляются за нее и машина боком съезжает на противоположную обочину.
сейчас когда авто тяжелое и с широкими колесами, эффект не так заметен, но всеравно опасаюсь в длинные затяжные повороты быстро заезжать после того как пару раз в самом конце поворота через 3 полосы сползал к обочине с вывернутыми «в сторону поворота» колесами… на заднеприводных авто такого никогда не было в принципе (ездил еще на бмв помимо жигулей)
отпускание газа на заднем приводе равносильно небольшому подтормаживанию ручником на переднем, а нажатие газа в повороте на заднем равносильно блокировке задних колес ручником на переднем, в итоге можно вытащить машину как из сноса, так и из заноса независимо от привода
Если говорить о личных впечатлениях я вообще не очень понимаю как можно ездить не на постоянном полном приводе в наших реалиях :) Да еще и на машинах с издевательски маленьким дорожным просветом. От своих недоприводов избавился и сейчас в моем автопарке только полноприводные машины :) Но это все субьективно. Когда гонял на жигулях — получал огромное удовольствие от езды зимой. Но не думаю что для простого водителя, поездки которого ограничены офисом и Ашаном — имеет смысл что-то кроме переднего привода.
Любой привод не панацея от всего. Даже полный. На любом приводе надо уметь ездить.
Ну, неплохо, наверное, но тканевый салон на тачке за 4кк рублей…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Смеетесь чтоле? За 4,5 ляма это? Когда ОКА за 15 тыр в идеале сделает тоже самое? Комфорт? Ну у вас о комфорте видимо другие представления, чем у меня. Комфорт — когда ты на поребрик не можешь заехать, в случае надобности (а она даже в городе возникает). Бросай машину на проезжей части, там они сами разберутся как нибудь -)
<Зануда_мод>Ока в идеале стоит около 50к, за 15 она будет полумёртвая, :-(.</Зануда_мод>
Это когда например возникает необходимость на поребрик заехать? У меня за 10 лет чето так и не возникло.
например разъезжаясь (с встречным авто, мусоровозом, трактором) в очень узком дворе
А что мешает сдать назад? Лучше портить поребрик (который во вдоре скорее всего бетонный) и газон в грязь превращать, да.
не всегда можно нормально сдать назад, особенно на крупных автомобилях и когда едешь буквально в миллиметре от чужих зеркал, и особенно когда проехал метров 100 с поворотами от места где можно разъехаться
Ну вот повторюсь — ни разу не было такого чтобы надо было заползать на поребрик. Сейчас Пикассо — он в общем не маленький — пока проехал совсем мало и говорить рано, посмотрим. Но мне кажется что я все равно скорее сдам назад, чем буду корячиться
у меня тоже такое редко бывало, но пару раз пришлось
вообще конечно это не показатель по которому надо авто выбирать, когда у меня был лансер(шестой) я даже через лежачих полицейских не мог нормально переезжать (и это при штатных колесах и подвеске)… куда уж тут поребрик… и ничего както не страдал сильно
с другой стороны меня тут однажды у работы заблокировали панелевозы с соседней стройки припарковавшись в 2 ряда по всей дороге, вот тогда пришлось чудеса эквилибристики показывать в стиле «как вообще ты туда на таком авто заехал??!!»… я был единственный кто не на джипе в тот вечер с работы уехал… т.е. очень редко но бывает очень приятно что такое можно вытворить
вообще конечно это не показатель по которому надо авто выбирать, когда у меня был лансер(шестой) я даже через лежачих полицейских не мог нормально переезжать (и это при штатных колесах и подвеске)… куда уж тут поребрик… и ничего както не страдал сильно
с другой стороны меня тут однажды у работы заблокировали панелевозы с соседней стройки припарковавшись в 2 ряда по всей дороге, вот тогда пришлось чудеса эквилибристики показывать в стиле «как вообще ты туда на таком авто заехал??!!»… я был единственный кто не на джипе в тот вечер с работы уехал… т.е. очень редко но бывает очень приятно что такое можно вытворить
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ждем BMW i5 и i7
Крутой обзор, написано до слюнок приятно, но… не хочется i3. Хочется Х3 или Х5. Потому что машина должна быть для жизни и кайфа, а не для поиска электроприсосок. Но шевельнуло душу, шевельнуло!
В Европе её покупают потому что:
- на неё низкий налог
- можно заряжать бесплатно
- въезд в центр города бесплатно
- не надо платить налог за то, что коптишь небо
в России ни один из этих пунктов (и все вместе) не могут финансово оправдать её покупку
Можно пункты объединить в один:
1. Потому что государственные поборы за неё оплачивают владельцы авто с ДВС.
1. Потому что государственные поборы за неё оплачивают владельцы авто с ДВС.
да никто её не берет особо. Мало их, только для фриков. Дизайн, цена и запас хода сделали своё дело
Всё-таки покупателю в европах старательно пихают в голову, что «надо быть экономным и экологичным». И люди реально готовы за это платить, за осознание того, что «ну да, я потратил 50к$ на авто, зато я забочусь об экологии». Они пытаются воду экономить не потому, что за неё платить надо, а потому, что этто лишний расход ресурсов и наносит вред окружающей среде, якобы.
Является такое отношение к жизни плюсом или минусом — вопрос спорный, но то, что жителям РФ до такого устройства мозгов очень далеко это факт. Вот и не взлетают все эти электромобильчики.
Является такое отношение к жизни плюсом или минусом — вопрос спорный, но то, что жителям РФ до такого устройства мозгов очень далеко это факт. Вот и не взлетают все эти электромобильчики.
Электромобили, в первую и основную очередь, не взлетает из-за цены.
Какая бы там не была экологичность, но при ЗП в 500 у.е. Покупать машину за 50к не реально.
Какая бы там не была экологичность, но при ЗП в 500 у.е. Покупать машину за 50к не реально.
Всё-таки покупателю в европах старательно пихают в голову, что «надо быть экономным и экологичным»...
Помоему это Вам пихают в голову то, что европейцам якобы пихают… Когда тебе на дизеле тупо запрещают въезд в центр города, это уже касается тебя лично. Когда приходит налог на машину в 500 евро, это тоже касается лично. При стоимости бензина по 1,5€ за литру, надеюсь, не надо рассказывать, почему стоит его экономить? Ну и про воду с электроичеством тоже — вода, она в европах дорогая, да и электричество тоже.
В итоге берет этот европеец калькулятор, забивает в него 50К$ и у него совсем другие цифры получаются. И экология тут на последнем месте.
Электричество и особенно вода, как минимум в Германии не дорогие.
Поэтому как раз таки европейцам в голову «пихают».
На актуальных ценах на электро автомобили, никаких экономий не выходит. И субсидии не помогают. По Германии на теслах только пижоны, а электро смарты и гольфы большая редкость.
Поэтому как раз таки европейцам в голову «пихают».
На актуальных ценах на электро автомобили, никаких экономий не выходит. И субсидии не помогают. По Германии на теслах только пижоны, а электро смарты и гольфы большая редкость.
Электричество и особенно вода, как минимум в Германии не дорогие
Про воду не знаю, а вот электричество как раз очень дорогое:
Самое дорогое в Европе, спасибо зелёному лобби.
Я имел ввиду для меня, как её жителя, а не относительно других стран.
Ну это же не серьёзно. Для Абрамовича вон личные самолёты и яхты — дешёвый транспорт, так что с того?
почему надо всё разжёвывать?
Электричество и особенно вода, как минимум в Германии, не дорогие для её среднестатестического жителя.
Я на старой квартире платил 120 евро в месяц за электричество. Сейчас — 50.
В год это, соответственно, 1440 и 600. Вам кажется это мало?!
Плюс вода, которая тоже не такая и дешевая как вам кажется — те же 600-800 евро в год на 4х человек.
В итоге выходит, что среднестатистические люди один месяц в год работают только на воду и электричество.
В год это, соответственно, 1440 и 600. Вам кажется это мало?!
Плюс вода, которая тоже не такая и дешевая как вам кажется — те же 600-800 евро в год на 4х человек.
В итоге выходит, что среднестатистические люди один месяц в год работают только на воду и электричество.
Вы не пугайте людей.
Сразу договаривайте чем вы там 120 евро накручивали. Эл. отопление?
50 евро стандартная цена для 3-4 человек.
А сколько вы хотите платить?
На интернет и телефон тоже в среднем 50. А сигареты, спиртное, бензин, отопление, страховки, налоги и т.д.
Вы на много чего работаете в год.
Я к тому, что по сравнению со всем остальным, электричество в Германии не такое уж и дорогое. Косвенным признаком этого является то, что альтернативные источники энергии в Германии для частных лиц не выгодны, т.к. при актуальных ценах на энергию, окупаются много лет.
Сразу договаривайте чем вы там 120 евро накручивали. Эл. отопление?
50 евро стандартная цена для 3-4 человек.
А сколько вы хотите платить?
На интернет и телефон тоже в среднем 50. А сигареты, спиртное, бензин, отопление, страховки, налоги и т.д.
Вы на много чего работаете в год.
Я к тому, что по сравнению со всем остальным, электричество в Германии не такое уж и дорогое. Косвенным признаком этого является то, что альтернативные источники энергии в Германии для частных лиц не выгодны, т.к. при актуальных ценах на энергию, окупаются много лет.
У меня без электро-отопления по электричеству набегает 1000 евро в год при цене 0,20 центов за кВтч. 50 евро в месяц — это как-то очень сильно надо экономить.
120 было с подогревом воды проточным нагревателем. Соответственно за воду платили меньше — только за холодную.
и да + интернет, страховки и тд. И в итоге выходит довольно много. А если еще включить в смету необходимость наличия гаража с розеткой для электро-авто, если дом не свой, то это добавит еще 500 евро в год…
В общем — ничерта они не экономные электроавто. Поэтому нас и пичкают зеленым экологическим вареньем. Толкают идеологию в массы. То же лобби, только вместо газового-нефтяного зеленое, редкоземельное (для батарей), электроавтовое и тд и тп.
и да + интернет, страховки и тд. И в итоге выходит довольно много. А если еще включить в смету необходимость наличия гаража с розеткой для электро-авто, если дом не свой, то это добавит еще 500 евро в год…
В общем — ничерта они не экономные электроавто. Поэтому нас и пичкают зеленым экологическим вареньем. Толкают идеологию в массы. То же лобби, только вместо газового-нефтяного зеленое, редкоземельное (для батарей), электроавтовое и тд и тп.
Поправьте: в центре Садовническая улица, не «Садоводческая». ( А на Садоводческой улице в центре есть заправка (50 кВт)).
сможете ли вы сходу назвать другие автомобили с подобными подходом и материаламиВолги с середины 90-х до середины 00-х. Точно подходят. И даже газели. Ещё и экологичны, ибо ГАЗ и в багажнике ГАЗ.
можно на 95% переработать для вторичного использования;
Отечественные авто вообще делают из биоразлагаемых материалов. Ну ещё катализаторы — реагенты и соль, они и так на дорогах есть.
Автомобиль на 50% состоит из переработанного сырьяНаши авто состоят, наверное, на 70% из того, что уже пару раз до этого ещё пионеры в СССР сдавали в металлолом. Салон наверняка состоит из переработанных старых покрышек и эпоксидки (но её немного, так чтобы продать успели, а дальше- объясним заботой об экологии), посему скрипит.
Не могу поделиться информацией о том, как автомобиль ведёт себя в морозыА вот это интересно. При езде в -40 и, соответственно, деформациях/перепадах температур не лопнет/не пойдёт трещинами ли карбоновый кузов? Это я не про Москву, а так, вдруг кто рикснёт за МКАД выехать.
гик-порно на фабрике в Лейпциге
Что они даже болты кувалдами не вбивают и не приваривают то, что не прикрутилось/болтается? Вот кто был в цехах (и видел) как классики делают, тот в цирке не смеётся.
Жаль, что в БМВ работают глупые странные люди, которые до сих пор пытаются делать эл. автомобили, которые не выглядят как нормальные авто.
И что ещё хуже, они пытаются их продвигать в России.
Я даже в Германии вижу эти i3 не чаще чем Тесла. И те, все во владении DriveNow (Car sharing).
И что ещё хуже, они пытаются их продвигать в России.
Я даже в Германии вижу эти i3 не чаще чем Тесла. И те, все во владении DriveNow (Car sharing).
В Калифорнии, надо сказать, они довольно часто попадаются на глаза. Но реже, конечно, чем leaf или tesla.
Хочется традиционного вида: покупайте Leaf или электро Mercedes B или Tesla.
На самом деле у i3 практически идеальные габариты и эргономика для городского автомобиля.
При внешней компактности, в переднем ряду салона места больше чем у многих SUV.
Внешний вид обусловлен тем платформа создана с нуля и дизайн подгонялся под нее. Ну и под распашные двери — в большинстве случаев у них больше достоинств чем недостатков.
ИМХО у i3 основная проблема таже, что и у ископаемых bmw — пустая как бубен база, а при сборке более менее удобоваримой комплектации цена взлетает на $6-8kEUR и становится абсолютно безсмысленной по сравнению с импортом б.у.
На самом деле у i3 практически идеальные габариты и эргономика для городского автомобиля.
При внешней компактности, в переднем ряду салона места больше чем у многих SUV.
Внешний вид обусловлен тем платформа создана с нуля и дизайн подгонялся под нее. Ну и под распашные двери — в большинстве случаев у них больше достоинств чем недостатков.
ИМХО у i3 основная проблема таже, что и у ископаемых bmw — пустая как бубен база, а при сборке более менее удобоваримой комплектации цена взлетает на $6-8kEUR и становится абсолютно безсмысленной по сравнению с импортом б.у.
Тут дело не в моих «хотелках», а в предпочтениях большинства потенциальных покупателей.
Что из этих двух схожих по хар-кам и цене эл. авто будут больше покупать:
Но в любом случае эти обсуждения пока ещё безсмысленны, т.к. доля эл. авто в Германии всего 1%. Но гольфы уже продаются в 2 раза лучше, чем i3. Это ещё при том, что часть i3 идёт не в частные руки, а в DriveNow.
Что из этих двух схожих по хар-кам и цене эл. авто будут больше покупать:
Но в любом случае эти обсуждения пока ещё безсмысленны, т.к. доля эл. авто в Германии всего 1%. Но гольфы уже продаются в 2 раза лучше, чем i3. Это ещё при том, что часть i3 идёт не в частные руки, а в DriveNow.
Я совсем не о том, что является мейнстримом. Очевидно, что i3 не возьмут консервативные покупатели (знаю даже людей, которые пересели с электрогольфа на i3 и пожалели об этом). Но это не повод называть разработчиков глупыми или странными. Они просто изначально не ориентировались этот сегмент. Насколько я помню, модель создавалась полу-экспериментальной, а так-же для того чтобы снизить среднее потребление топлива в среднем по концерну (для соблюдения каких-то там законов).
При взгляде на внешний вид, конструкцию и салон становится очевидным, что инженерам и дизайнерам сказали что-то типа «Фас, сделайте что-то максимально экологичное и футуристичное без оглядки на масс-маркет».
А что касается фото, то на мой и большинства моих знакомых взгляд — i3 однозначно выигрывает (если не считать ширину колес), гольф уже дизайн прошлого.
По Украине i3 стабильно держит второе место за лифом (хотя и отстает от него на порядок, что вполне объяснимо разницей в цене), а E-Golf-ов и E-Classe в 2017м продано единицы.
При взгляде на внешний вид, конструкцию и салон становится очевидным, что инженерам и дизайнерам сказали что-то типа «Фас, сделайте что-то максимально экологичное и футуристичное без оглядки на масс-маркет».
А что касается фото, то на мой и большинства моих знакомых взгляд — i3 однозначно выигрывает (если не считать ширину колес), гольф уже дизайн прошлого.
По Украине i3 стабильно держит второе место за лифом (хотя и отстает от него на порядок, что вполне объяснимо разницей в цене), а E-Golf-ов и E-Classe в 2017м продано единицы.
Мои притензии к разработчикам в том, что пора уже делать нормальные эл.автомобили, создавать инфраструктуру и зарабатывать деньги на них, а не пускать в серию футуристичные свистоперделки с очень специфичным дизайном, что заведомо ставит крест на их продажах и вредит имиджу эл.автомобилей, особенно в Германии.
Слышал такие разговоры когда то, когда Audi A2 вышла. Сколько людей помнят, что было такое авто?
гольф уже дизайн прошлого
Слышал такие разговоры когда то, когда Audi A2 вышла. Сколько людей помнят, что было такое авто?
Я помню. Прикольная машинка была.
Не переживайте за них, автоиндустрия уже впряглась в эту сторону — с 2019го по планам практически всех брэндов на нас десятками должны посыпаться модели электричек.
i3 разрабатывался в начале 2010х — по тем временам никто еще особо не верил что эта тема скоро стрельнет. А раз она выпускается и обновляется до сих пор — значит концерну это нужно и он может себе это позволить.
Audi A2 как-то прошло мимо меня, а вот Seat Leon в 2006м смотрелся как космический уродец (примерно как сейчас i3), а сейчас он выглядит более чем актуально.
i3 разрабатывался в начале 2010х — по тем временам никто еще особо не верил что эта тема скоро стрельнет. А раз она выпускается и обновляется до сих пор — значит концерну это нужно и он может себе это позволить.
Audi A2 как-то прошло мимо меня, а вот Seat Leon в 2006м смотрелся как космический уродец (примерно как сейчас i3), а сейчас он выглядит более чем актуально.
Я и сейчас нахожу экстерьер Seat Leon черезчур смелым для недорогого массового авто. Благо в 3-ем поколении они это поправили.
автоиндустрия уже впряглась в эту сторону — с 2019го по планам практически всех брэндов на нас десятками должны посыпаться модели электричек.
Я помню буквально 1:1 такие слова в 2010 году, что мол в 2011 году практически у всех брендов будет электромобиль
Что эта статья делает на ГТ? Автосайты забанили? В чём «гиковость» i3, чтобы переть это сюда?
Электромобиль ездит на электричестве, гики пользуются девайсами, работающими на электричестве, как-то так.
Аудитория ГТ гораздо больше пользуется элетробритвами, чем электрокарами по 4 ляма. Где блог Брауна/Филипса/Панасоника?
Хотя понятно, что реклама и всё такое…
Хотя понятно, что реклама и всё такое…
Я думаю, вопрос где блоги других компаний — надо задавать другим компаниям. BMW же решили завести свой блог и это круто, потому что остальные производители ещё по-старинке работают с бумажными журналами и вешают растяжки над дорогой. Реклама ли в этом блоге? В любой публикации про продукт можно рассмотреть рекламу, было бы желание )
Где блоги компаний не знаю, но статью я писал пару лет назад (информация в ней могла немного устареть).
Полистал блог.
Вот соседняя статья про «Интересные фишки BMW 7 серии» в плане обзора хайтека как-то поинтереснее будет. Всё-таки топ. А i3 — «ни рыба ни мясо».
Вот соседняя статья про «Интересные фишки BMW 7 серии» в плане обзора хайтека как-то поинтереснее будет. Всё-таки топ. А i3 — «ни рыба ни мясо».
Уж лучше блог БМВ, чем мультиварок с Блютусом.
Если покрасить в зелёный цвет, то спереди будет похожа на свинюшку из «Злобных птиц»
Фотки консоли прямо таки ужасные! Так и было задумано?
просто выбрать на карте приложения YouDrive наиболее удобный вариант
Это реклама машины, или реклама кар-шеринга?
P.S. У ю-драйва, интересно, машины такие же прокуренные, как у конкурентов?
P.P.S. А за заправку машины дома еще и платить нужно, ведь машина, по сути, в использовании? Казалось бы, это кар-шеринг должен бы приплатить, что пользователь свое эл-во тратит, не говоря о времени и месте под машину?
Если в год я проезжаю в среднем 20000 км, а запаса хода моего автомобиля составляет в среднем 350 км, то за год я заправляюсь примерно 57 раз, каждый раз на 2000 ₽ — итого 114000 ₽ в год уходит только на бензин.
Во-первых, цифра завышена минимум раза в полтора — одноклассники (в функциональном, а не ценовом смысле) этой машины не жрут больше 9л/100, это 1800л на 20К пробега, на цену литра умножьте сами. Если говорить о современном поколении, то расход еще меньше.
Во-вторых, при цене 4+ ляма, как уже чуть не в каждом комментарии сказали, это реально смешно. Если уж так хочется прикольную маленькую машинку от БМВ — добро пожаловать в салон MINI, где денег придется оставить вдвое меньше, а на сдачу можно на нём в кругосветку смотаться, причем не раз. А i3 при таких ценах — это что-то сугубо для тех, кого конкретно пропрет от дизайна, другой аудитории я не вижу.
Поддержу про завышение, у меня бензин для большой тяжёлой машинки на эти же 350 км обходится в 2400 рублей. Как автор умудряется скормить 2000 р на том же расстоянии Цивику, который вдвое легче и с мотором в два с половиной раза меньше, я не понял. Разве что какое-то очень элитное топливо льёт, ну или машина давно просится в ремонт.
Во-во, у меня 10-летний Паджеро с 3.8л мотором и весом за 2 тонны жрет в городском режиме примерно так же, как пузотерка ТС по его словам, примерно 16 литров на сотню, это с кондиционером и прочими благами цивилизации.
Я ниже написал про модель и расклад ) Соглашусь, что в среднем по больничке у одноклассников ниже расход, но вождение ж должно ещё и удовольствие доставлять :) В статье написано именно про мой сценарий использования, то есть арифметика может чуть отличаться от тех, кто ездит как-то иначе.
Например, как-нибудь так: утром 20 минут греем, потом тащимся на работу 10 километров со средней скоростью 17 км/ч. Пока на работе, 2 раза по 20 минут срабатывает автопрогрев. Вечером опять 10км @ 17км/ч. Ночью автопрогрев запускается еще 3 раза.
За окном -35? Зачем греть так часто и долго?
-35 — не каждый день. Обычно между 20 и 30. Необходимость долго и часто греть появляется после 25 примерно. Масло начинает заметно густеть (если аккумулятор подсел, может не завестись, особенно с брелока). Ну и печка не особо греет, пока антифриз не нагреется до 80-90 градусов, из-за этого стекла покрываются инеем, ну и вообще в машине зябко.
А автопрогрев работает по термостату (-20 или -15, ЕМНИП).
А автопрогрев работает по термостату (-20 или -15, ЕМНИП).
Если стартовать с проворотом с каждого светофора и носиться как угорелый, то может и выйти. Обычно такое "удовольствие" сочетается с Маздой или БМВ(возрастом поболе), Сивики и Акценты пореже, но бывают. Бака средней машины при бодром разгоне, устаревшем двигателе и 4хступенчатом автомате, который нужно крутить, хватает на 450-500км без разницы это 1.6/100л.с./50л или 2.0/140л.с./70л, на современных при 180л.с. 60л хватает километров на 500+. Всё смешанный цикл, трасса заметно экономнее и это всё машины чуть не вдвое тяжелее. С расходом бака на 350км стоит посмотреть на здоровье двигателя и системы впрыска.
Слишком дорого за такое. Точнее, за что?
От этого надо и отталкиваться в своих рассуждениях.
Все остальное шелуха…
От этого надо и отталкиваться в своих рассуждениях.
Все остальное шелуха…
Вы платите за луч света в темном царстве.
Я понимаю, что внешний вид — вкусовщина, но почему большинство электрокаров выглядит хуже чем эти «отсталые» машины на ископаемом топливе? Складывается ощущение, что это тренд такой — делать их внешне непривлекательными, чтобы продать больше обычных машин. Конкретно эта поделка выглядит, как какой-то саботаж самой идеи электрокаров. Лично я всеми руками за электрификацию транспорта, если что, но
Итого, загибайте пальцы
1. Уродливая, закидайте меня помидорами за субъективность.
2. Неудобная, про двери написали уже.
3. Неоправдано дорогая, про это тоже уже много написали.
4. БЕЗОПАСНАЯ? Да простит меня сообщество за капс. Все рекламное вранье можно простить кроме этого. Смотрим рейтинг
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/bmw/i3-4-door-hatchback
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/chevrolet/volt-4-door-hatchback/2018
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/prius-prime-4-door-hatchback/2018
Ну да Шевроле и Тойота не породистые, но значок бмв вам не поможет в столкновении. i3 ни разу не лидер в рейтинге безопасности.
маленькая, тихая, быстрая, маневренная, технологичная, безопасная, необычная, экономичная, экологичная, «породистая»просто проплаченный текст.
Итого, загибайте пальцы
1. Уродливая, закидайте меня помидорами за субъективность.
2. Неудобная, про двери написали уже.
3. Неоправдано дорогая, про это тоже уже много написали.
4. БЕЗОПАСНАЯ? Да простит меня сообщество за капс. Все рекламное вранье можно простить кроме этого. Смотрим рейтинг
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/bmw/i3-4-door-hatchback
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/chevrolet/volt-4-door-hatchback/2018
www.iihs.org/iihs/ratings/vehicle/v/toyota/prius-prime-4-door-hatchback/2018
Ну да Шевроле и Тойота не породистые, но значок бмв вам не поможет в столкновении. i3 ни разу не лидер в рейтинге безопасности.
Я не совсем понимаю, что за такой Цивик который на баке в 50 ( с лишним даже раз на 2000 рублей) литров проезжает всего! 350 км. Ну извиняйте, я таких не встречал. Расход на минуточку больше 14 литров! Нет цивик не мой вариант. Я на а6 почти 700 проезжаю, по трассе правда.
14 в пробочках — не предел :)
Civic TypeR (2.0 л, 201 лс, 193 Н∙м по паспорту) — если ездить «быстрее потока» или в пробке, то стабильно будет 13-16 литров. А у меня так и получается — сначала в пробке на волгоградке толкаешься, а потом вырываешься на МКАД ) В неделю приходится в среднем два раза заправляться.
13-16… еще и старатся ехать быстрее потока, блин я помоему никогда свой древний крайслер (3.2 228л.с. 305Н.м.) на новое авто не поменяю… теже-самые 14-16 литров, тапку больше 10% никогда не нажимаю и всегда быстрее потока… не понимаю я современные авто
Ваш древний крайслер, скорее всего имеет примитивный катализатор и не соответствует современным экологическим нормам. А в современных авто катализатор устроен так, что смесь надо иметь обогащенную, чтобы кат нормально работал. В некоторых современных машинах вообще есть пятая форсунка, которая впрыскивает топливо в выхлопную систему.
Поэтому не мудрено, что старые машины экономнее современных.
поразительно, а кругом все говорят что современные авто все лучше и лучше, с литра снимают все больше и больше лошадей и момента… а тут прям разочаровываете…
===
да конечно крайслер старый атмосферный, коробка допотопная, бензин 92й, педаль газа обыкновенная… хотя уже два (точнее четыре) лямбда-зонда, экология на уровне 2004 года…
но блин НАСТОЛЬКО большая разница из-за экологии меня поражает
===
да конечно крайслер старый атмосферный, коробка допотопная, бензин 92й, педаль газа обыкновенная… хотя уже два (точнее четыре) лямбда-зонда, экология на уровне 2004 года…
но блин НАСТОЛЬКО большая разница из-за экологии меня поражает
Ну я с бензиновыми давно не игрался, но А4 quattro TDI 2.0 за поездку по Альпам показала расход 5.2л/100.
Режим — трасса и 130км, ч, немного центров городов, много перевалов. Так что экономить на топливеможно.
Режим — трасса и 130км, ч, немного центров городов, много перевалов. Так что экономить на топливеможно.
но А4 quattro TDI 2.0 за поездку по Альпам показала расход 5.2л/100.
Значит скорей всего она попадает под дизельный скандал. Чудес не бывает.
Дизельгейт — это про экологичность, а не про расход, как раз на расход упор "вне стенда" был, потому как именно его замечает владелец (а стенд наоборот — выбросы). 5 не видел, а 6 вполне получалось на дизеле при долгой поездке (измерение методом залил, проехал, вернулся, залил там же, повторил несколько раз).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Простите, но это ересь.
Я занимаюсь настройкой современных блоков управления автомобилем, и о процессе смесеобразования знаю очень много.
На современных моторах стоят две лямбды.
Первая — для более точной подачи топлива, она оценивает количество кислорода в сгоревших выхлопных газах и даёт команду на топливную коррекцию, как в плюс так и в минус.
Целевое значение смеси задается в топливных картах.
Так вот, в этих картах, у двух десятков производителей (из тех которые я видел) — везде стоит смесь 14.8 для обычных режимов (идеальная, её ещё называют стехиометрическая), либо 15.2-15.5 — на круизных и городских картах. Это бедная смесь, экономичная.
Богатую используют в одном единственном режиме — wot, wide open throttle, или тапка в пол )
Вторая лямбда используется исключительно для контроля эффективности работы катализатора.
Никаких пятых топливных форсунок я ещё ни разу не встречал.
Мочевину — да, впрыскивают. Но редко и только на дизелях.
Кстати, намного эффективнее работает впрыск воды в камеру сгорания. Как ни парадоксально :)
Я не отрицаю ваших познаний в смесеобразовании, но объясните две вещи. Во первых есть такая технология, как Toyota D-CAT, где есть пятая форсунка. По ней топливо впрыскивается в выпуск, чтобы прогреть катализатор до 600 градусов и очистить его. Такая же технология очистки катализатора, если я не ошибаюсь, используется на Фордовских дизелях.
Во вторых, вы сами пишите про датчик кислорода, который, если я опять же не ошибаюсь, старается поддерживать определенный уровень кислорода в выхлопе (500ppm?). Заметьте, не нулевой уровень, а отличный от нуля — т.е. в выхлопе должен иметься недореагировавший кислород, чтобы потом дожечь что-то в катализаторе. То есть смесь специально делается не стехиометрической и я очень подозреваю, что это не самая эффективная смесь с точки зрения расхода топлива.
Пс. Возможно ошибся, так как давно изучал тему катализаторов, но похоже там все наоборот — катализатору требуется четко стехиометрическая смесь — т.е кислорода в выхлопе вообще не должно быть, он сам его восстанавливает из оксида азота. А вот для топливной экономичности смесь как раз должна быть бедной, но тогда кат нормально работать не будет. Вот и получается, что на старых машинах датчик кислорода держит бедную, экономичную смесь, а на новых уже требуется неэкономичная стехиометрическая.
вы не совсем правильно понимаете цепочку действий.
сначала блок считывает данные с датчика воздуха — либо расхода, либо абсолютного давления.
потом, после первых тактов лямбда меряет наличие кислорода в выхлопе.
и подгоняет его при помощи коррекций под значения, прописанные в таблицы блока управления.
катализатору глубоко пофигу, какая смесь была на входе. он не реагирует на пары бензина, его задача — «дожигать» азот и углерод.
что касается технологии d-cat — то это анахронизм.
сделано оно для того, чтобы быстро прогреть первую лямбду — её особенность заключается в том, что для работы ей необходима определенная температура.
в современных моторах эту функцию выполняет встроенный в сам датчик подогреватель.
сначала блок считывает данные с датчика воздуха — либо расхода, либо абсолютного давления.
потом, после первых тактов лямбда меряет наличие кислорода в выхлопе.
и подгоняет его при помощи коррекций под значения, прописанные в таблицы блока управления.
катализатору глубоко пофигу, какая смесь была на входе. он не реагирует на пары бензина, его задача — «дожигать» азот и углерод.
что касается технологии d-cat — то это анахронизм.
сделано оно для того, чтобы быстро прогреть первую лямбду — её особенность заключается в том, что для работы ей необходима определенная температура.
в современных моторах эту функцию выполняет встроенный в сам датчик подогреватель.
Ох автор… какой же кривой язык изложения…
Кто такой «кубометр»? Может «объём»?
Если всю кривоязыкость статьи выписать, то комментарий будет больше самой статьи.
А фотки? Вы часом не адепт секты почитателей творчества Малевича именуемое «Чёрный квадрат»?
Что касается гибридов/электромобилей — ничего нового. Всем давно известно, что это дорогая игрушка обернутая в обман. Так называемая экономия на бензине многократно перекрывается ценой авто. А так называемая экологичность — это перенос выбросов от авто к электростанции (про то, что этих самых выбросов получается больше чем при сжигании бензина писать не буду. На эту тему есть туча статей подкрепленных расчетами.).
И да как говорили комментаторы выше — такие тачки имеют смысл в западной Европе, где пользователей автомобилей с ДВС всячески ущемляют(налоги на выбросы, платный проезд по дорогам вплоть до дорожки на твоем личном участке, запрет въезда как минимум в центры городов), а пользователям электромобилей отсыпают поблажек в обе руки (в плоть до вариантов, когда государство отдаёт электромобиль в лизинг и пользователь платит только за электроэнергию на зарядку).
Габариты снаружи, кубометр свободного пространства внутри
Кто такой «кубометр»? Может «объём»?
Если всю кривоязыкость статьи выписать, то комментарий будет больше самой статьи.
А фотки? Вы часом не адепт секты почитателей творчества Малевича именуемое «Чёрный квадрат»?
Что касается гибридов/электромобилей — ничего нового. Всем давно известно, что это дорогая игрушка обернутая в обман. Так называемая экономия на бензине многократно перекрывается ценой авто. А так называемая экологичность — это перенос выбросов от авто к электростанции (про то, что этих самых выбросов получается больше чем при сжигании бензина писать не буду. На эту тему есть туча статей подкрепленных расчетами.).
И да как говорили комментаторы выше — такие тачки имеют смысл в западной Европе, где пользователей автомобилей с ДВС всячески ущемляют(налоги на выбросы, платный проезд по дорогам вплоть до дорожки на твоем личном участке, запрет въезда как минимум в центры городов), а пользователям электромобилей отсыпают поблажек в обе руки (в плоть до вариантов, когда государство отдаёт электромобиль в лизинг и пользователь платит только за электроэнергию на зарядку).
Хм… при всей моей неприязни к этой конкретной машине хотелось бы увидеть ссылки подтверждающие вот это
(про то, что этих самых выбросов получается больше чем при сжигании бензина писать не буду. На эту тему есть туча статей подкрепленных расчетами.).
Если опуститься до банальности, то гугл в руки ибо у меня нет ни времени ни желания искать статьи и обсуждения на форумах.
Если коротко ситуация такая — 95% электроэнергии вырабатывается путём сжигания углеводородов. Остальные 5% АЭС, ГЭС и так называемые «зелёные электростанции». Говоря о «экологичности» электростанции принято лукаво учитывать только выбросы во время генерации электроэнергии, а не полное воздействие на окружающую среду такие как исчезновение рыбы в реках в следствии строительства дамб ГЭС, вредные отходы при производстве солнечных панелей (и блуждающее в массах мнение, что для производства панели требуется больше энергии чем она вырабатывает за время службы), фактически превращение в «мертвые» площадей занятых солнечными панелями и т.д. Одним словом при внимательном разборе экологически чистых способов производства энергии просто не существует. Отсюда следует простой факт — мы загаживаем окружающую среду вне зависимости от того сжигаем мы бензин в двигателе или уголь на электростанции.
Далее КПД современных ДВС как минимум равен и даже выше чем суммарный КПД у системы КПД_генератора_на_электростанции-> КПД_электросетей-> КПД_при_зарядке_аккумулятора-> КПД_электродвигателей_электромобиля. Единственное чего мы добиваемся переходом на электромобили это перенос источников загрязнения из городов к электростанциям (которые по факту так же являются городами) и на несколько процентов увеличиваем количество этих самых загрязнений. Дополнительной монеткой в копилку лживой экологичности электромобилей идут аккумуляторы, производство и утилизация которых ну ОЧЕНЬ чистые.
Как я писал выше есть масса статей и форумов в которых указаны конкретные значения КПД, количества выбросов и т.д. представленных специалистами в данных областях.
Если коротко ситуация такая — 95% электроэнергии вырабатывается путём сжигания углеводородов. Остальные 5% АЭС, ГЭС и так называемые «зелёные электростанции». Говоря о «экологичности» электростанции принято лукаво учитывать только выбросы во время генерации электроэнергии, а не полное воздействие на окружающую среду такие как исчезновение рыбы в реках в следствии строительства дамб ГЭС, вредные отходы при производстве солнечных панелей (и блуждающее в массах мнение, что для производства панели требуется больше энергии чем она вырабатывает за время службы), фактически превращение в «мертвые» площадей занятых солнечными панелями и т.д. Одним словом при внимательном разборе экологически чистых способов производства энергии просто не существует. Отсюда следует простой факт — мы загаживаем окружающую среду вне зависимости от того сжигаем мы бензин в двигателе или уголь на электростанции.
Далее КПД современных ДВС как минимум равен и даже выше чем суммарный КПД у системы КПД_генератора_на_электростанции-> КПД_электросетей-> КПД_при_зарядке_аккумулятора-> КПД_электродвигателей_электромобиля. Единственное чего мы добиваемся переходом на электромобили это перенос источников загрязнения из городов к электростанциям (которые по факту так же являются городами) и на несколько процентов увеличиваем количество этих самых загрязнений. Дополнительной монеткой в копилку лживой экологичности электромобилей идут аккумуляторы, производство и утилизация которых ну ОЧЕНЬ чистые.
Как я писал выше есть масса статей и форумов в которых указаны конкретные значения КПД, количества выбросов и т.д. представленных специалистами в данных областях.
гугл в руки ибо у меня нет ни времени ни желания искатьТут такое дело… На этом ресурсе и загуглить могут.
Если коротко ситуация такая — 95% электроэнергии вырабатывается путём сжигания углеводородов. Остальные 5% АЭС, ГЭС и так называемые «зелёные электростанции».Окей, проверяем…
Википедия, электроэнергетика
Доли в% различных источников в мировом производстве электроэнергии в 2014 году (IEA, 2016)Внезапно вместо пяти процентов гидро, атомные и так называемые «зеленые» в сумме дают ровно треть.
Уголь/Торф (40,8 %)
Природный газ (21,6 %)
Гидро (16,4 %)
Ядерная (10,6 %)
Нефть (4,3 %)
Прочие (Возобн.) (6,3 %)
Дальше ваш коммент, я так понимаю, можно не читать?
А топливо для ДВС откуда берется?
Для его производства также требуется энергия и точно также справедлив весь описанный Вами цикл. Заводы также занимают площади и также дико гадят.
Сжигая бензин мы загаживаем среду дважды: сначала сжигая уголь на электростанции (что бы получить сам бензин), а затем сжигая сам бензин в двигателе.
Так что Ваш факт уже не является таковым!
Для его производства также требуется энергия и точно также справедлив весь описанный Вами цикл. Заводы также занимают площади и также дико гадят.
Сжигая бензин мы загаживаем среду дважды: сначала сжигая уголь на электростанции (что бы получить сам бензин), а затем сжигая сам бензин в двигателе.
Так что Ваш факт уже не является таковым!
Сжигая бензин мы загаживаем среду дважды: сначала сжигая уголь на электростанции (что бы получить сам бензин), а затем сжигая сам бензин в двигателе.
я думаю затраты электричества (угля) ничтожны по сравнению с энергоэффективностью бензина (а также соляры, мазута и керосина с лигроином которые на выходе получаются)
Вероятно, да. Еще бы вот знать какой процент производств задействованных в этих цепочках (грубо говоря производство топлива/акб) получает электричество от угля/газа/пр. т.к. «вклад» их в общий вред различный.
В идеале не плохо бы увидеть подсчеты (если такие возможны) «удельного вреда» наносимого окружающей среде единицей транспорта за какой-то период использования с учетом всех возможных критериев (от производства единицы энергоносителя и затраченных на это ресурсов до его утилизации/переработки, и так по основным элементам, задействованным в преобразовании той или иной энергии в механическую работу). Возможно тогда получится определить, что эксплуатация авто с ДВС за определенный период наносит ущерб окружающей среде — Х условных единиц, а точно такая же эксплуатация электромобиля — Y условных единиц.
Сложность вижу в определении периода использования. Например за 10ооо км безаварийного пробега на АКБ — это 0,0 выбросов, а просто пуск и прогрев ДВС (без пробега вообще) уже «коптит». Тогда нужно брать весь период эксплуатации аналогичных авто с ДВС и АКБ с соответствующими характеристиками (смотреть с одной стороны сколько ДВС «накоптит», сколько отработает масла и т.д., а с другой во что выльется утилизация АКБ) и все превращается в среднюю температуру атмосферы…
В идеале не плохо бы увидеть подсчеты (если такие возможны) «удельного вреда» наносимого окружающей среде единицей транспорта за какой-то период использования с учетом всех возможных критериев (от производства единицы энергоносителя и затраченных на это ресурсов до его утилизации/переработки, и так по основным элементам, задействованным в преобразовании той или иной энергии в механическую работу). Возможно тогда получится определить, что эксплуатация авто с ДВС за определенный период наносит ущерб окружающей среде — Х условных единиц, а точно такая же эксплуатация электромобиля — Y условных единиц.
Сложность вижу в определении периода использования. Например за 10ооо км безаварийного пробега на АКБ — это 0,0 выбросов, а просто пуск и прогрев ДВС (без пробега вообще) уже «коптит». Тогда нужно брать весь период эксплуатации аналогичных авто с ДВС и АКБ с соответствующими характеристиками (смотреть с одной стороны сколько ДВС «накоптит», сколько отработает масла и т.д., а с другой во что выльется утилизация АКБ) и все превращается в среднюю температуру атмосферы…
КПД современных ДВС как минимум равен и даже выше чем суммарный КПД у системы КПД_генератора_на_электростанции-> КПД_электросетей-> КПД_при_зарядке_аккумулятора-> КПД_электродвигателей_электромобиляЕрунда.
КПД бензинового атмосферника порядка 20%, бензиновый турбомотор выдает около 30%, чемпион — суперсовременные турбодизели, эти имеют КПД почти 50%. Но. Только при оптимальных оборотах, а машины на таких оборотах крутят движки едва половину времени их работы. В итоге — КПД ДВС можно смело делить пополам. А электростанции сжигающие всякое ископаемое топливо — имеют КПД не ниже 40% и постоянно работают в таком режиме. КПД электродвигателя может достигать 90%.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Вопрос. Если ехать далеко, то через 150км батарея кончается и дальше едет на бензине, раз в 150км подливая по 9л (6л на сотню — многовато для личинки автомобиля, ну да ладно).
С какой скоростью едет? Движок вроде не особо мощный, плюс потери туда-сюда, в батарею и обратно. Сотню-то хоть вытянет?
С какой скоростью едет? Движок вроде не особо мощный, плюс потери туда-сюда, в батарею и обратно. Сотню-то хоть вытянет?
Всё верно — сначала едет на батареях, затем на бензине — чтобы далеко уехать, нужно просто подливать бензин раз в 150 км :) Хотя если ехать далеко, то скорее всего это будет круиз-контроль и ровная дорога, то есть запас хода будет побольше.
На бензине автомобиль легко разгоняется до верхней планки (пруф со 140 на платной дороге) — как раз на бензине ездил в Зеленоград и обратно, было интересно проверить каково это, ездить на 0.6л :) Оказалось, что очень даже можно.
На бензине автомобиль легко разгоняется до верхней планки (пруф со 140 на платной дороге) — как раз на бензине ездил в Зеленоград и обратно, было интересно проверить каково это, ездить на 0.6л :) Оказалось, что очень даже можно.
А мне нравится эта тачка. Серьезно. И салон и дизайн. Особенно S версия в красном цвете.
Стоила бы она еще в 2 раза дешевле… Но, думаю это дело времени :)
Стоила бы она еще в 2 раза дешевле… Но, думаю это дело времени :)
Я когда готовил публикацию, листал фотки и тоже красная версия понравилась :) И этот рыжий апельсин.
Всё-таки автор не раскрыл полностью тему с запасом хода. Каков он в реальности, особенно с учётом разгона «резвее 90% автомобилей»?
Как раз ж раскрыл вроде :) Что «с моим темпом» получалось около 150 км от батареи, в то время как заявлено до 240 (в теоретическом NEDC-цикле). Если же ездить в слегка задушенном режиме ECO PRO/ECO PRO+, пользоваться прекондеционированием и в целом передвигаться поспокойней, то думаю легко можно выжимать около 180-200.
Ну что вы все на автора набросились, автомобиль однозначно «гик»овый, поэтому он и редкий и дорогой и уникальный. Ведь всё гиковое именно такое и мы все здесь для этого собрались. Рекламы я здесь никакой не вижу, ведь нету ни цен ни адресов ни ссылок. Просто обычный обзор для тех кто не в курсе. А выводы пускай делает каждый сам для себя.
Несмотря на задний привод, автомобиль на удивление оказался довольно предсказуемым в плане управления.
Так. А почему должно было быть по-другому с ЗАДНИМ приводом?
Так. А почему должно было быть по-другому с ЗАДНИМ приводом?
По своему опыту сужу. Передний привод гораздо более предсказуемый и «безопасный», особенно для новичков, в то время как на заднем/полном всё же уже нужен определённый опыт, чтобы не убраться в зимнее время года )
Предсказуемый? То есть когда тебя заносит в повороте и чтобы из него выбраться тебе нужно ЕЩЁ СИЛЬНЕЕ НАЖАТЬ НА ГАЗ — это «предсказуемый»? Мне кажется, у вас либо с русским языком проблемы, либо с водительским опытом.
С русским языком всё как раз нормально — чтобы выбраться нужно нажать на газ. Что в заносе на повороте, что в сугробе.
А про задний привод VS передний — это уже холивар, и у заднего привода тоже есть очевидные минусы по управляемости (разгрузка передних колёс при ускорении, например).
А про задний привод VS передний — это уже холивар, и у заднего привода тоже есть очевидные минусы по управляемости (разгрузка передних колёс при ускорении, например).
А когда ты едешь на заднем приводе, нажимаешь на газ и тебя вдруг начинает заносить — это предсказуместь?
На сколько я знаю "предсказуемость" переднего привода перед задним именно в том, что в нормальных условиях он ведет себя предсказуемо и при торможении и при разгоне. А вот задний — далеко не всегда.
А про выход из заноса — это уже другая история.
ВДРУГ — заносить не начинает. Заносить начинает, если ты не умеешь ездить. Тут тип привода не при чем.
Попробуйте хоть раз сделать эксперимент — покататься на заснеженном или заледенелом стадионе на переднем и на заднем приводе, отключив все системы стабилизации. При этом попробуйте симитировать типичные ошибки «неумелого» водителя — резкий газ, повышенная скорость при входе в поворот, резкие торможения в поворотах и т.д.
И потом посчитайте сколько ошибок вам при этом простит передний привод, а сколько задний. Под прощением я подразумеваю то, что машина не входит в занос, который надо активно парировать. Вот потом и поговорим про тип привода.
И потом посчитайте сколько ошибок вам при этом простит передний привод, а сколько задний. Под прощением я подразумеваю то, что машина не входит в занос, который надо активно парировать. Вот потом и поговорим про тип привода.
Уже почти два года на i3. Автор не упомянул из необычного — это ширину колес, она как у мотоциклов. На моей летняя резина, и на морозе она становится конькобежцем. Спасает ECO PRO, который чувствительно уменьшает крутящий момент на старте до уровня бензиновой машины. Иначе, попа виляет между последовательными включениями тракинг контрола.
Кстати, с ECO PRO и гэп на педале «газа» шире для режима наката, рекуперация сразу не включается.
Как шутят BMW дилеры, самая быстрая модель БМВ до 45 миль/час (а это, считай, уже спид лимит в черте города). Такое ускорение пару раз спасало от, казалось бы, неминуемого столкновения.
REx есть, но ни разу еще не пригодился. Пробег варируется от сезона. Печка и кондер потребляют относительно много. Максимум был 90 миль на заряде, зимой в -20С мороз с короткими поездками с частыми прогревами салона опускался до 30. Если в мороз заранее побеспокоиться и включить preconditioning минут на пять, можно накинуть 10 миль сверху.
Выбирал между ней и обычной тройкой за ту же цену. Ждал хайповую Tesla 3 — не дождался. Тесла S — покупать юзанную электрическую боязно за такие деньги, кто знает насколько батарей хватит. А так — лиз, идеально.
Из-за дизайна и прыти, зовем ее боевым хомячком. Нравится ли семье? Сын-первоклассник ударился в слезы от осознания, что ее придется вернуть в конце лиза. Вторая машина пылится и используется только в крайних случаях. Экономно ли? Ради экономии я бы продолжил ездить на 8 летнем Аккорде.
Кстати, с ECO PRO и гэп на педале «газа» шире для режима наката, рекуперация сразу не включается.
Как шутят BMW дилеры, самая быстрая модель БМВ до 45 миль/час (а это, считай, уже спид лимит в черте города). Такое ускорение пару раз спасало от, казалось бы, неминуемого столкновения.
REx есть, но ни разу еще не пригодился. Пробег варируется от сезона. Печка и кондер потребляют относительно много. Максимум был 90 миль на заряде, зимой в -20С мороз с короткими поездками с частыми прогревами салона опускался до 30. Если в мороз заранее побеспокоиться и включить preconditioning минут на пять, можно накинуть 10 миль сверху.
Выбирал между ней и обычной тройкой за ту же цену. Ждал хайповую Tesla 3 — не дождался. Тесла S — покупать юзанную электрическую боязно за такие деньги, кто знает насколько батарей хватит. А так — лиз, идеально.
Из-за дизайна и прыти, зовем ее боевым хомячком. Нравится ли семье? Сын-первоклассник ударился в слезы от осознания, что ее придется вернуть в конце лиза. Вторая машина пылится и используется только в крайних случаях. Экономно ли? Ради экономии я бы продолжил ездить на 8 летнем Аккорде.
Если у вас REX, то задняя резина 175 — еще куда ни шло. Без рекса на базовых дисках сзади 155 — вот там ее реально на хватает на старте даже летом — шлифует.
А зимой дискомфорта не увидел — по асфальту без вопросов. Узкая резина режет снег не замечая, особенно хорошо мокрый между рядами при обгонах — вообще не замечает там где 4х4 жопой вилял. По льду — да, скользит, но трэкшн схватывает сразу, почти незаметно, только по лампочке видно.
А зимой дискомфорта не увидел — по асфальту без вопросов. Узкая резина режет снег не замечая, особенно хорошо мокрый между рядами при обгонах — вообще не замечает там где 4х4 жопой вилял. По льду — да, скользит, но трэкшн схватывает сразу, почти незаметно, только по лампочке видно.
Не интересно прошли мимо, заведомо неудачная модель от bmw
Вообще, мне кажется, эти современные электромобили — экономически опасная штука) Обычно новое авто продается через несколько лет (если без лизингов и прочего) и владелец как-то планирует остаточную стоимость, для покупки нового авто. Суть: ну ладно, куплю щас за 4 ляма, через 3 года продам за 3,5, если не ушатаю, добавлю и куплю ченить новое. А тут раз! и придумал Маск новые аккумы, с емкостью в 5 раз больше, или новые мегаэкономичныеэлектро движки и все — 4 ляма превратились в тыкву. Переоснащение скорее всего в стоимость нового выльется.
ну ладно, куплю щас за 4 ляма, через 3 года продам за 3,5
Мне кажется, за 3,5 вы её не продадите даже через месяц :-)
Тут все не так однозначно. Дизель с бензином тоже на западе опасная штука — придут к власти зеленые, введут какой-нибудь запрет или большой налог на старые моторы и упадут цены на б/ушке.
А с электромобилями весы могут качнуться как в одну, так и в другую сторону: представьте какую-нибудь Теслу Модель S через 5-7 лет. К тому времени обязательно появятся сторонние конторы по перепаковке автомобильных аккумов, как сейчас они есть для любой электроники. И вы сможете спокойно за N-ную сумму вернуть вашей Тесле полный пробег. А ломаться кроме этого там особо нечему. Так будет у нее остаточная стоимость равна нулю при этом? Сомневаюсь.
Тут действительно, не всё однозначно, но весы пока на стороне двс. И по двс можно строить прогнозы лет на 10 как минимум. А вот с электро пока ничего не ясно. Можно придумывать страшных зеленых, рассказывать о грядущих супербатарейках, но нет, пока это всё случайности на уровне погрешности.
придут к власти зеленые
Зеленые придут в Европе, но в соседней России(Румынии, Молдавии) всё по-старому и старые дизеля в цене. Да, цена может немного упасть из-за массового потока авто, но вряд ли это будет резким скачком.
Если у электрокара перебирать батарею(а это половина стоимости авто), то почему бы и у старого грязного дизеля не перебрать двигатель или даже поставить новый.
Кстати, на эти же деньги, наверняка можно будет купить маломощный дизель и поехать на нем в столицу, выгонять зеленых
Так будет у нее остаточная стоимость равна нулю при этом? Сомневаюсь.
Хехе, она может быть еще и в минус :) Придут к власти зеленые (с) и объявят экологический сбор на утилизацию аккумуляторов от электротранспорта.
Вы просто не понимаете, что в Европе зелёные, это маркетинговое название для сбора голосов определённой «модной» аудитории. По сути это те же лоббисты, которые просто чуть-чуть более «зелёные» программки имеют.
Вы действительно верите, что большая часть немецкой промышленности в виде автоконцернов, на которых (+ смежники) работают миллионы людей, допустит такие законы?
Кто по вашему оплачивает немецкие партии?
И почему по вашему в Германии до сих пор так плохо с электро автомобилями?
Вы действительно верите, что большая часть немецкой промышленности в виде автоконцернов, на которых (+ смежники) работают миллионы людей, допустит такие законы?
Кто по вашему оплачивает немецкие партии?
И почему по вашему в Германии до сих пор так плохо с электро автомобилями?
Электродвигатель не может превзойти КПД 50%, физика такова, ибо есть внутреннее сопротивление аккумулятора, а КПД максимален, когда оно равно сопротивлению двигателя.
Жалко еще, конечно, что инженеры БМВ старались, разрабатывали новый кузов, установку, а в итоге мейнстримовая Тесла Модель 3 уже в этом году перегонит этот і3 по продажам в несколько раз и вообще с началом ее продаж у данного автгмобиля не осталось никаких шансов.
Спешите покупать последние экземпляры, так как скоро і3 станет раритетом.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я просто напомню про использование «экологичных» материалов: Грызуны едят соевые провода южнокорейских, японских и американских автомобилей
И еще: использование круиз-контроля никогда не позволит экономить бензин. Это человек понимает, что надо разгоняться на спуске, а в подъеме газ отпускать.
И еще: использование круиз-контроля никогда не позволит экономить бензин. Это человек понимает, что надо разгоняться на спуске, а в подъеме газ отпускать.
Из-за таких экономистов караваны на трассе и собираются, когда вооруженных еле ползут, а на спуске вместо того, чтобы пропустить других давят тапку в пол
Я вот не заморачиваюсь про экономию бензина подобными, описанными Вами, способами. На подъеме, чтобы сохранить тот же темп движения, я жму на газ сильнее. Круиз-контроль делает также.
Тем не менее, пробовал проезжать одинаковый маршрут без круиз-контроля и с круиз-контролем (у меня Hyundai, круиз самый обычный, который умеет только ускоряться и тормозить двигателем в купе с АКПП). С круизом расход на ~1 литр/100км получился ниже! Как я понял, это связано с более равномерным характером движения (без круиза в процессе движения постоянно «подгазовываешь», а круиз постоянно держит околонулевое ускорение).
Опыт причем повторял дважды, результат одинаковый ;)
Тем не менее, пробовал проезжать одинаковый маршрут без круиз-контроля и с круиз-контролем (у меня Hyundai, круиз самый обычный, который умеет только ускоряться и тормозить двигателем в купе с АКПП). С круизом расход на ~1 литр/100км получился ниже! Как я понял, это связано с более равномерным характером движения (без круиза в процессе движения постоянно «подгазовываешь», а круиз постоянно держит околонулевое ускорение).
Опыт причем повторял дважды, результат одинаковый ;)
> Помните загадку из детства, «что тяжелее — килограмм железа или килограмм пуха?» с разочаровывающим ответом «и там и там килограмм»?
Ответ, кстати, неправильный, килограмм железа тяжелее будет. И если дети легко путают вес и массу, то автору технических обзоров этого делать не следует…
Ответ, кстати, неправильный, килограмм железа тяжелее будет. И если дети легко путают вес и массу, то автору технических обзоров этого делать не следует…
Это всё понятно, но это скорее как «подводка» к разгону за 7 секунд, которые на электрокаре ощущаются более «шустрыми», чем 7 секунд на автомобиле с двс ) Никакой отсылке к точным наукам, естественно.
Хорошую бы кривую разгона видеть. Вполне возможно такое, что время разгона одинаковое, но при этом на электротяге со старта хороший подхват, а вот дальше характеристики оказываются хуже, чем у ДВС. Поэтому субъективно разгон кажется более «шустрым» на электротяге — потому что ощущаем этот разгон мы в основном именно в момент старта)
Кривой разгона у меня нет, но до 60км/ч i3 разгоняется быстрее очень многих авто, а дальше её обгоняют ) Но это не мешает и дальше нормально набирать скорость. В статье речь как раз про старт со светофора.
Ещё могут сказываться меньшие габариты и большее остекление — субъективо разгон покажется быстрее.
Boomburum А ведь самый гик-цимус в сием авто — это инвертер (звено между батареей и электродвигателем) и ECU менеджмента батареи (battery management).
Причём, как минимум в одной версии i3 контроллер зарядки всьроен в инвертер.
Вот фоточки:
Причём, как минимум в одной версии i3 контроллер зарядки всьроен в инвертер.
Вот фоточки:
Спасибо :) Я запрошу отдельные фото по внутренностям i3 и может ещё что-нибудь напишется :) По крайней мере пересмотрел видео про производство i3 и вдруг вспомнилась статья про производство процессоров, которую я написал тоже после просмотра одного из видео :)
Вот немного на английском:
www.techinsights.com/teardown.com/bmw-i3-teardown-electronic-masterpiece/#sthash.MUdHX2T7.b14F6oyD.dpbs
Нескромный вопрос: вы немецкий понимаете али всё же нет?
www.techinsights.com/teardown.com/bmw-i3-teardown-electronic-masterpiece/#sthash.MUdHX2T7.b14F6oyD.dpbs
Нескромный вопрос: вы немецкий понимаете али всё же нет?
Найн :)
Ню, жаль, с одной стороны — а с другой, гугл сейчас хорошо переводит. ;)))
https://www.kfztech.de/kfztechnik/alternativ/bmw_i3/bmw_i3.htm
Danke schön (уже учу))
Усегда охотно! :)
И вот ещё доклад от разработчиков на немецком об анализе качества программного кода в инверторе:
https://dl.gi.de/bitstream/handle/20.500.12116/2155/1699.pdf
Более того, позже мне сказали, что такой сервисный доступ используется сотрудниками для того, чтобы поставить автомобиль на ближайшую зарядку, если вдруг водитель бросил его в разряженном состоянии — обычно это делают ночью
@youdrive своими i3 убивает всю с таким трудом созданную инфраструктуру для частных электромобилей. Их i3 круглосуточно занимают зарядные станции любом состоянии, даже когда заряжены
Там в комментариях уже предложили — брать напрокат, чтобы отогнать от розетки. Либо тупо отключать их, вряд ли у них кабеля на замках...
Это будет очень плохим прецедентом. Сегодня отключат кабель от каршеренгового i3, завтра — от твоего личного.
Решение нужно сложное, с внедрением контроля над разделяемым ресурсом и, само собой, с наказаниями за нарушение правил пользования.
Решение нужно сложное, с внедрением контроля над разделяемым ресурсом и, само собой, с наказаниями за нарушение правил пользования.
Можно сделать просто: пока придумают и внедрят, сделать запрет для э/машин юрлиц пользоваться бесплатными зарядками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А вот это мерзко… Бензиновые гибриды юрлица жрут халявное электричечтво и не дают пользоваться зарядками чвстникам, это очень мерзко.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нормальная такая городская кобылка))
Если доступен собственный лизинг, дак вообще красота
Если доступен собственный лизинг, дак вообще красота
Привет! Меня зовут Артур, я из BMW.
Спасибо всем за комментарии и вопросы. Не на все, но на некоторые мы с коллегами постараемся ответить.
Как видно, особенно всех удивляет цена. Давайте попробуем немного разобраться.
В 2016 году в Россию была импортирована ограниченная партия из 13 автомобилей BMW i3 (94 А-ч) REX, и они были доступны по цене 4 360 000 рублей. По сравнению с базовой версией в Германии, эти автомобили стандартно оснащались рядом дорогостоящих опций, в том числе системой увеличения запаса хода (REX), системой быстрой зарядки, навигационной системой Business.
Далее важно понимать, что в России BMW i3 всегда позиционировался как новаторский продукт, ориентированный на узкий сегмент аудитории. В силу объективных причин российский рынок пока не предполагает массовых продаж подобных автомобилей. В России BMW i3 был и остается уникальным, штучным продуктом для ценителей электромобильности, и цена на него соответствует этой концепции.
Да, в Европе BMW i3 доступнее, но и рынок электромобилей там сформирован относительно давно, и подобные модели пользуются спросом у массового потребителя. Сейчас в Германии этот автомобиль в базовой версии стоит 37 550 евро — примерно как BMW 3 серии/4 серии или X1/X2. И там это конкурентоспособное предложение на рынке в целом. Вы приобретаете динамичный инновационный автомобиль, который по ряду потребительских качеств (динамика, пространство в салоне, качество отделки) превосходит как своих немногих электрических конкурентов, так и традиционные модели с ДВС. Плюс к этому государственные субсидии и льготы, а также, конечно, экономия на дорогом европейском бензине. Для европейца это выгодная, рациональная покупка.
Об этом, кстати, свидетельствуют продажи электромобилей и гибридов BMW. Всего в 2017 году мы продали более 100 тысяч полностью электрических и гибридных автомобилей BMW и MINI. Сейчас глобально мы занимаем 10 процентов от всего рынка электромобилей. Более того, доля рынка у электрических BMW в три раза больше, чем доля рынка у традиционных моделей BMW.
Спасибо всем за комментарии и вопросы. Не на все, но на некоторые мы с коллегами постараемся ответить.
Как видно, особенно всех удивляет цена. Давайте попробуем немного разобраться.
В 2016 году в Россию была импортирована ограниченная партия из 13 автомобилей BMW i3 (94 А-ч) REX, и они были доступны по цене 4 360 000 рублей. По сравнению с базовой версией в Германии, эти автомобили стандартно оснащались рядом дорогостоящих опций, в том числе системой увеличения запаса хода (REX), системой быстрой зарядки, навигационной системой Business.
Далее важно понимать, что в России BMW i3 всегда позиционировался как новаторский продукт, ориентированный на узкий сегмент аудитории. В силу объективных причин российский рынок пока не предполагает массовых продаж подобных автомобилей. В России BMW i3 был и остается уникальным, штучным продуктом для ценителей электромобильности, и цена на него соответствует этой концепции.
Да, в Европе BMW i3 доступнее, но и рынок электромобилей там сформирован относительно давно, и подобные модели пользуются спросом у массового потребителя. Сейчас в Германии этот автомобиль в базовой версии стоит 37 550 евро — примерно как BMW 3 серии/4 серии или X1/X2. И там это конкурентоспособное предложение на рынке в целом. Вы приобретаете динамичный инновационный автомобиль, который по ряду потребительских качеств (динамика, пространство в салоне, качество отделки) превосходит как своих немногих электрических конкурентов, так и традиционные модели с ДВС. Плюс к этому государственные субсидии и льготы, а также, конечно, экономия на дорогом европейском бензине. Для европейца это выгодная, рациональная покупка.
Об этом, кстати, свидетельствуют продажи электромобилей и гибридов BMW. Всего в 2017 году мы продали более 100 тысяч полностью электрических и гибридных автомобилей BMW и MINI. Сейчас глобально мы занимаем 10 процентов от всего рынка электромобилей. Более того, доля рынка у электрических BMW в три раза больше, чем доля рынка у традиционных моделей BMW.
Это ресурс для профессионалов в различных хай-тек областях. Подобные тексты из рекламного буклета мало интересны.
Сперва вы рассказываете о Германии, а потом приводите статистику продаж, очевидно уже общемировую.
Выше я привёл статистику продаж в Германии. Вы можете её прокоментировать?
К примеру, мне интересно, сколько из 200 проданных i3 в Германии в 2017 году, BMW продало само себе в собственный каршеринг DriveNow?
Сперва вы рассказываете о Германии, а потом приводите статистику продаж, очевидно уже общемировую.
Выше я привёл статистику продаж в Германии. Вы можете её прокоментировать?
К примеру, мне интересно, сколько из 200 проданных i3 в Германии в 2017 году, BMW продало само себе в собственный каршеринг DriveNow?
Так за сколько конкретно можно купить в Европе эти машины именно в такой комплектации, как в обзоре? Если человек решит пригнать такую машину из Германии, сколько он должен будет заплатить на таможне?
Экономим по-богатому или знакомство с BMW i3