Как стать автором
Обновить

Комментарии 271

В нем нет мини-джека

Да что вообще думают все эти люди, считающие, что музыку можно слушать через блютус с его постоянными обрывами и «шикарными» битрейтами?!
Переходник с usb-c на 3.5 в комплекте.
Это, конечно, лучше, чем ничего, но ведь сатанински неудобно, и это не говоря о лишнем потенциальном ломающемся компоненте цепи.
Минус дырка в телефоне, плюс 10-см кусочек провода. Ломаться там нечему — это не хитрый провод со встроенным ЦАП, это просто переходник — ЦАП все еще внутри, аналоговые линии распаяны прямо в usb-c. Думаю не за горами наушники с нативным usb-c.
3,5 габаритнее (что важно — в длину) и проще, дают более плотный и надёжный контакт, более стабильны с жёсткому многократному использованию.
usb-c — чуть повернулся не так, чуть натянул провод — и привет.
Со временем разбалтываются сильно… исключений я не видел — очень капризный разъём по отношению к 3,5.
Ни разу не приветствую отсутствие 3,5 в некоторых новых телефонах (поэтому никогда не буду покупать такие пока есть альтернативы на рынке), но практически со времены выхода пользуюсь Xiaomi mi5s, супруга — mi4c, оба на usb-c, и пока не столкнулся с
Со временем разбалтываются сильно

Может я, конечно, что-то делаю не так, не знаю. Но уже почти год только моему mi5s, и никаких нареканий по порту нет =)
«10-см кусочек провода» как раз прекрасно перетирается, не переживает нагрузок на изгиб у коннектора, и так далее. За «умную» электронику-то я мало переживаю. И этот самый кусочек провода сильно влияет на удобство ношения.

Распространение наушников с нативным USB-C, за пределами редких «попсовых» брендов и моделей, типа каких-то Beats — пока не очень верю, ибо мир применения наушников не заканчивается на айфонах, околофлагманских телефонах (на остальных пока в 90% случаев всё ещё 3.5, заметьте), и вообще телефонах — есть плееры, есть куча стационарных и портативных устройств самой разной направленности, которым как минимум нет смысла переходить на USB-C-разъёмы для наушников, особенно если брать специализированное оборудование, имеющее отношение к звукозаписи/проигрыванию.
> И этот самый кусочек провода сильно влияет на удобство ношения.
Вообще никак не влияет (личный опыт с айфона). Но лучше бы конечно был 3.5 :)
Из личного опыта и юзкейсов — например, вытащить джек из телефона и ~сразу вставить в звуковую карту по приходу домой (приходится следить за тем, что вынимаешь, если есть переходник), или вытащить наушники и быть уверенным, что плеер на телефоне поставил музыку на паузу (вот тут может и всё ок обработается осью, но я не уверен).

Ну и мне доставляет некоторое и психологическое, и иногда физическое неудобство лишний кусок провода + коннектор-переходник, мешающийся в кармане. Понятно, что дело вкуса, но для меня — значимо.
USB-C в отличии от того же lightning имеет в центре разъема тонюсенькую пластиковую несущую перемычку, которую надломить, а потом и выломать полностью очень даже реально.
Такая же и в micro-USB, никогда не видел чтобы ее выламывали.
Но очень часто видел такое: «Нет. так не заряжается. Поставь вот-так и не трогай, и только тогда будет заряжаться».
Это не от перемычки, чаще всего — разваливается место, где разъем паяется к плате.
Ладно. Ты победил.
Ага, победил. Взял измором. У меня разъём вообще не припаян к плате, но это трэш – как он работает. Причём что со стороны телефона, что со стороны зарядки. А телефону и пяти лет нет. Хорошо хоть Qi встроен.
Два micro-USB с выломанным язычком: один был с воткнутым шнурком положен в рюкзак, на второй наступили, когда заряжался. Таким же способом выламывался язычок в обычном USB.

Эммм. Это теоретизирование или он у вас реально надламывался?


Она не «пластиковая», а металлическая, и чтобы её сломать — надо сломать/погнуть этот самый металл.

«Минималистичный дизайн», и сразу такой костыль, как торчащий адаптер — это очень последовательно. Плюс фактор надёжности. Мои эмпирические данные говорят о соотношении сломаных разъёмов к адаптерам около 1:4.
Можно одновременно слушать музыку и заряжать девайс?
Я надеялся что забуду подобные решения как страшный сон

image

Справедливости ради, хочу заметить.
Пользуюсь AirPods с момента выхода с 6 Plus 8.4 и с компом,
никаких обрывов ни на улице, ни дома (звук, да, соответствует «каплям»).
Но отказ от 3,5 тоже осуждаю.
Аналогичный experience с Sony MDR-1RBT\Ausdom m06 и целым рядом источников.
Чего-чего, а уж обрывов я не слышал.
Что до якобы ущербных битрейтов, я этого также не замечал. Подозреваю, чтобы это заметить (если оно есть), нужны очень хорошие колонки, подключенные по BT :)
Просто с новыми стандартами (У Apple M2 chip какой-то, у Android A2DP, поддержка которого в вашем sony скорее всего есть) все с качество звука по bluetooth стало намного лучше. Могу по своим наушникам судить у которых есть A2DP. Когда подключаю эти наушники к iPhone (у iPhone нет поддержки A2DP), то качество звука заметно хуже чем когда подключаю эти же наушники к MacBook (у которого есть поддержка A2DP). И опять таки когда к iPhone подключены то какие-то постоянные прерывания, иногда дисконнект бывает, а с ноутом никаких проблем. И я ни разу не аудиофил, первые хорошие наушники у меня, до этого EarPods'ами пользовался, но разницу в качестве замечаю.
Наврал немного. Вместо A2DP должно быть Apt-X
А я вот разницы между айфоном и аймаком не чувствую в Sony. А в Airpods и подавно.
У меня с Sony MDR-1RBT и айпадом крайне редко но затыки бывают — раз скажем на часов 10 прослушивания. С AirPods За все время пользования ( с момента выпуска) — пару раз всего были секундные затычки.

у меня MDR-1ABT и я слышу разницу между LDAC и Apt-X, к сожалению. Может дело в реализации наушников, может — источников, кто знает. И да, на LDAC перебои временами случаются таки. А вот Apt-X и правда стабильный.

Дочитал до этого места и перестал читать. Интерес к смартфону спал на полный 0.
А что не так с битрейтами? В SBC подавляющее большинство телефонов и наушников обеспечивает максимальные 352 кбит/с, звучат они вполне прилично.

Вот вам пример: фрагмент песни во FLAC, и он же в SBC (пережатым во FLAC)
SBC, оригинал.
352 кб/с это уровень MP3 320 и AAC 384 и явно не lossless рипов во flac/alac с битрейтом 900+.
В битсах и аирподсах разницы наверное и нет между 320 и 900. Но как бы эти девайсы…
Lossless BT кодеки все требуют лицензирование и откаты. aptX -> Qualcomm. LDAC -> Sony.
Есть слушок что в Android 8 добавили по-умолчанию LDAC. Но этот самый Android 8 есть только на Nexus/Pixel, а наушники с поддержкой LDAC только у Sony и только 14 голимых фитнес затычек.
Итого устройств с поддержкой этих кодеков чуть более нуля.
Я и не говорил про Lossless. Меня устраивает качество звука в SBC, также мои наушники и телефон поддерживают aptX, разницы между ними не слышу. Претензии у copypasta были именно к битрейту, как я понял. В Lossless битрейт вообще не важен.
Они думают, что ты не держал в руках современных BT-наушников.
Сейчас опять минусов насобираю за блютус, но можно — разницы я не слышу, ибо к меломанам себя не отношу, а провода не мешаются. И обрывы поймать на адекватных наушниках очень сложно — если только одеться на погоду -30 и положить телефон в задний карман штанов.

Купите нормальную гарнитуру и не будет этих проблем.

Ну вот к этому все и велось.
— О, наш новый телефон Бренда ААА за 700 баксов без 3.5!
— Но как же я буду подключать туда свои любимые наушники?
— Купите нашу блютус гарнитуру Бренда ААА за 100 баксов! Вы получитие то же качество звука, как ваши старые уши, но только брендовая блютус гарнитура за 100 баксов почти не затыкается, почти не шумит цифровым шумом и по качеству почти догоняет ваши проводные уши за двадцатку!

Главное — сказать, что модненько и молодёжно. Схавают.
Скажите спасибо «Эппл» за этот тренд

За какой тренд? За отсутствие рамок у экрана и крупной кнопки под экраном?

За исчезновение 3.5мм джека

Не знаю, уже лет 5 слушаю музыку по Bluetooth через bt адаптер от Sony bh-50. Да, бывают иногда прерывания, но это случается настолько редко, что никаких проблем или негативных эмоций не вызывает. Слушаю mp3 320kbps. Не думаю, что я услышу разницу с flac. Кстати, я помню ещё лет 5 назад, до того, как Apple убрал джек, возмущался, что никто не делает защищённого от воды телефона без джека, вообще без лишних дырок и с беспроводной зарядкой. В общем немного опередил время в своих мыслях, а Apple через три года после этого выдал "инновацию". Я тогда подумал — ну хоть кто-то.

Титан очень царапается, керамика бьётся. А я продолжаю втайне мечтать о смарте в корпусе из карбида вольфрама.
А разве карбид вольфрама не хрупкий?
Молотком, конечно, раздолбать можно (наверное). В жизни — лично для себя я слабо представляю, что мне с ним сделать надо будет.
Кольцо из карбида вольфрама на керамическую плитку с размаху ронял (большое было слетало с пальца) — только со звоном отскакивало. Минус у вольфрама перед титаном/алюминием — большой вес
Меня бы лишний вес не испугал, не такие там объёмы нужны, что это критично повлияет. Я 4 года ходил с Meizu M2, у которого стальной каркас и по современным меркам он тяжёлый — никаких неудобств.
сталь более упругая. Ее можно тоненьким слоем использовать. Карбид вольфрама таким слоем разобьется очень быстро. Навскидку грамм 300 телефон в таком корпусе весить точно будет
тогда он должен удобно лежать в руке и прикрывать костяшки пальцев

Так?


Заголовок спойлера

image

Именно. Только я эту картинку когда видел не с айфоном, а с нокией 3310.
Навскидку грамм 300

так это же отлично
image
В Мейзу сталь не тонким слоем, там ее преизрядно и это очень удобно. А титан царапучий дико, Тиссо в титановом корпусе очень быстро ушатались, будто я их за машиной на веревке таскал.
Имею Ситизены свежие, титан, но они его покрыли карбидом титана сверху. Довольно стойко держатся, точно лучше нержавейки. Ну и вопросы к используемому сплаву, чистый титан на самом деле не очень твёрд.
Тиссо, почему то, ничем не стали покрывать титан. В итоге выглядит весьма потаскано…
только вот если такой телефон положить в карман штанов, то они спадут
А если носить одежду по размеру? Говорят, помогает.
А вы как думаете, взлетит или не взлетит?

В нем нет мини-джека
Ну Айфоны неплохо продаются. =)
ИМХО, каждому свое. У жены седьмой айфон, наушники использует от силы раз в месяц-два. Поэтому для нее отказ от джека ничего не поменял. Я же в наушниках больше 8 часов в день провожу, поэтому для меня это важно…
Ну я слушаю чаще BT уши, но и проводные бывает, на проводных перманентно воткнут переходник, и я разницы не вижу есть джек, нет его. Те у кого несколько проводных наушников — уже сложнее.

А вот теперь вопрос. Допустим, у меня в любимых KOSS Porta PRO постоянно воткнут переходник. Я их часто использую с телефоном, и редко — с ноутбуком. Ноутбук тоже имеет Type C разъем (HP EliteBook G3), если я воткну туда наушники, будет играть? А если между наушниками и ноутом будет USB-хаб?

на это я вам не отвечу. У Яблок тут все еще хуже — в ноутбуках нет лайтинга =)
Разница начнется, если переходник придет в негодность, а BT сядут. Но опять же — каждому свое…
Ситуация мало отлична от той, как если у основных ушей сломается разъём 3,5.
=) На этот случай у меня в рюкзаке валяются родные затычки.
Я больше имел ввиду, что если у Вас сломается переходник, Вы не сможете использовать другие наушники с 3,5 разьемом. Если у меня сломается разьем на ушах, я возьму любые другие уши. Само собой, что Вам никто не мешает носить запасной переходник, и тогда действительно разницы может и не быть…
Читал статью, ехал в метро. Смотрю на людей. Попался один гик с огромными беспроводными лапухами, и две девочки с белыми наушниками по типу айфоновских, проводные. Тысячи людей и только трое с наушниками. Наверное все эти тысячи людей разных возрастов очень прям расстроятся из за отсутствия Джека 3.5. Это да, прям глобальная проблема, как отключение горячей воды на две недели. Конечно, такой телефон никто не купит. Не взлетит.
А если без сарказма, будет нормальный девайс, прям нормальный, и все производители сами начнут делать уши с разъёмов под него. Не Джек 3.5 тут диктует, имхо.
очень странно. по моим наблюдениям — в вагоне метро всё с точностью да наоборот: все в наушниках, за исключением троих человек.

Да и не только в метро, по улице тоже от трети до половины в наушниках. Даже велосипедисты через одного в них. Если что — я такое в Питере наблюдаю.

ну я там же :)
В метро бывал пару раз, не обращал внимания, а вот в наземном транспорте почти не вижу людей без наушников. Да, отсутствие джека это не фатальный недостаток (для некоторых), только вот аппарат этот позиционируется немного не как айфоноподобный и мог бы не гнаться за этой модой. Ведь все эти тысячи людей из вашего метро не сильно бы расстроились из-за дополнительной дырочки в их телефоне? Она всё же не так сильно портит вид как этот жирный битый пиксель на «безрамочном» экране, именуемый фронтальной камерой. Я, кстати, только пару раз видел как кто-то пользуется фронтальной камерой, пара блондинок делала селфи и один глухонемой с кем-то общался по скайпу, жестами. Может убрать её? Тысячи людей не сильно расстроятся из-за её отсутствия.
Можно просто перенести вниз было. Так, как сделали Xiaomi для Mi Mix.
Кстати 2-я версия вот-вот выходит, и ожидается, что по всем параметрам она бьёт Essential.
Тысячи людей и только трое с наушниками.
Или вы в каком-то другом метро ездите, или дело не в Москве.

(гик в беспроводных лапухах)
В следующей версии добавят, ворча «этих вконец испорченных пользователей не приучить к кристально чистому, минималистичному дизайну и свободе движения»
Когда уже наконец появится святой человек, который добавит на нормальный смартфон долбаный ик светодиод. Чтоб можно было управлять всей техникой на пультах ДУ. А то очень бесит что у меня штук 10 пультов от кондея, обогревателя, телека и тд. Так бы все было в телефон и наконец на пульт от телека можно было бы позвонить, чтоб его найти. Идея давно уже на поверхности болтается и гарантирует увеличение продаж, так как спрос на так спрос на такую полезную штуку будет огромен и решительно не понятно почему эта штука не реализована и не стала такой же обычной в смартфоне как аудиоразъем.
который добавит на нормальный смартфон долбаный ик светодиод.

Leeco Le2 Вам в помощь. Там 3ГБ/32ГБ, Helios Х20, full HD, 3000 mAh, USB type C, QuickCharge, приличные камера и звук, есть даже сборки цианогена, AOSP и LineageOS
есть даже сборки цианогена, AOSP и LineageOS

Вот это и есть проблема китайских нонаме брендов. В стоке там, в лучшем случае, голый андроид, может кому и нравится, но довольно простоват. Потом начинаешь выбирать прошивку, выбираешь одну, там дев_бета_альфа_икспи_эдишн и она глючит, меняешь на другую, в этой тоже чёт не так, но есть же ещё, давай опять поменяем, тут звонит кто-то, а я понятия не имею кто это, так как после переустановки контакты не загрузились, или секунд 20 втыкаю как снять трубку в новом интерфейсе, goto 1 пока не надоест и пойти купить уже нормальный телефон, на котором какой-то андроид, версии которой я даже не помню, работает, обновляется и можно заняться чем-то более полезным.
Ну, вообще-то, Leeco приходит не пустой, а с мультиязычной прошивкой EUI, она вполне даже юзабельна и обновляется по воздуху сама. Про сторонние прошивки я написал просто ради полноты картины.
обновляется по воздуху сама
Заранее прошу прощение за мою безграмотность в андроидах… А что, обновление по воздуху — это такая большая диковинка, которая работает только на избранных смартфонах/прошивках, что её упоминают все, кому не лень?
У меня первый и пока последний телефон на андроиде — SGS4, до него прочно сидел на Blackberry — все радостно обновляются по воздуху (включая Blackberry). Я всегда считал, что это стандартная фунция смартфона — я жестоко ошибался?
Кастомные прошивки обновляются по воздуху, скажем так, не всегда.
А есть такой же, только на 5 дюймов? Можно с двумя камерами, но не обязательно.
Xiaomi Redmi 4?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
4Pro!
huawei p10 plus

Huawei Honor 6 почти такой же будет… Или Huawei Honor 8 Lite

По многочисленным отзывам, у него очень часто встречается писк в районе usb-c разъема
Не знаю, не замечал. А чему там пищать?

Xiaomi, Samsung вроде бы тоже...

LG V10
хех почитал — точно не мой аппарат… мало того, что дорогой так еще и является плодом греха фотокамеры и телефона, заряд не держит и тд… а уж про то, что у него есть ик вообще на половине сайтов не указано.
Xiaomi redmi note 4x — недорогой, удобный аппарат со средней камерой, ик и без nfc. На 6 андроиде держит заряд ну очень долго, на 7 чуть меньше, но все еще достойно
Как владелец подтверждаю, что есть. Сам пользуюсь регулярно. Насчёт плода греха — не понял. Смарт как смарт. Либо мы о разных телефонах говорим.
на многих китайцах есть.
или они не «нормальные смартфоны»? :)
Уже больше года в mi5 пользуюсь. А ещё в куче других стартов есть, вам на них указали. Сами пишете, что эта фича гарантированно увеличила бы продажи и тут же своими действиями это опровергаете, не то что не купив ничего, а даже не зная об этом )))
хех когда я два года назад искал себе такой смартфон, то ничего не нашел вообще. На самсунгах точно не было, на яблоках тоже… всякие леновы и тд так же были перебраны. Может в Питере просто нету тех вариантов, которые тут описали, а заказывать черти откуда — желания нет, как и нет желания покупать непонятный ноунейм который потом хренпочиниш если что, а на популярных и распиареных моделях светодиод отсутствует.
Насчёт ноунейма это ваши тараканы. Имею также планшет от самсунга, топовый на момент покупки. Xiaomi работает лучше. Причём, практически по все параметрам, просто приятнее пользоваться.
Два года назад? Это примерно время Samsung Galaxy S5, либо S6. В обоих есть IrDA. Вполне «популярные и распиаренные» модели.
Xiaomi Mi4c. Купил больше двух лет назад. ИК в наличии, работает отлично.

Подтверждаю, эта же модель уже год, всё работает. А вот знакомый, телефон с более современной оболочкой, не мог найти кондиционер Mystery в списке устройств. Устанавливал Mi Remote для моей версии.

Дальность маленькая. Причем чем древнее техника — тем ближе надо подходить. Старый ЭЛТ-телек вообще с метра только отзывается.
прочистите ему ИК окошко снаружи и изнутри, будет чуть лучше, но с современной техникой конечно не сравнится
У Меня mi4c 2 года. Батарея (около 3000) сейчас уже еле доживает с утра (~08:00) до вечера (~21:00) без подзарядки на работе / в машине.
На любых прошивках (Cyanogen, MIUI разных версий) телефон может просто выключиться, независимо от остатка заряда аккумулятора, и включится только когда его включить на зарядку (достаточно 10 секунд).
Заказывал аккумулятор с Aliexpress, с ним никакой разницы по времени работы и вот таким рандомным отключениям.
Galaxy S4 вроде первый флагман от самсунгов с IrDA, плохо вы искали.
почти любой xiaomi вам в помощь:) или он не входит в категорию «нормальный смартфон»?
На рынке есть девайсы типа Broadlink RM Pro, служащие хабом для устройств с управлением по ИК, 433Mhz и 315Mhz с доступом по WiFi через веб-интерфейс и приложение и обладающие зачатками умного дома.
Стоят в районе 40 баксов, на «ура» решают проблемы с ИК-управляемыми девайсами. Единственно, пока не видел девайса с выносными ИК-излучателями для установки их во всех комнатах. Можно ссамодельничать, наверное, но хотелось бы из коробки
logitech harmony имеет выносные излучатели, но для другого — можно засунуть их в закрытую тумбочку с техникой, чтобы центральный блок ей управлял.
есть broadlink mini, который стоит 10$. есть еще китайские ик-репитеры с питанием по usb по 3$.
Xiaomi MI A4
и в комплекте софтина уже есть с приличным набором техники :))
Вы не поверите, но на большинстве современных смартфонов Xiaomi установлен ИК-порт. И есть очень удобная и русифицированная программа для управления техникой. Подключается даже к ЖК телевизорам 10 летней давности. Только на mi6 его нету, что странно, ибо только ради черной версии смартфона стоило его туда впихнуть — ик порт смотрелся бы там идеально!
к ик-порту нужен нормальный софт. не знаю как на других телефонах, а на HTC One это просто вынос мозга, сделали все, чтобы я отказался от этого кейса. Кроме того это скотство без рута нельзя деинсталировать, болтается в выпадающем меню. Пробовал платную версию ничем не лучше бесплатной и так же спамит рекламой! Ну и наконец самый неудобный момент — на сенсорном экране нужно обязательно смотреть на клавиши, использовать тот же хват, что и на тв-пульте не получится.

У меня уже довольно старый LG D450 — в нем он есть и встроенное от производителя ПО. Правда, в CianogenMod не работает, но не сильно нужно мне было.

LG G5.
Всё давно есть,
заходите на яндекс маркет и вбиваете в фильтры нужные параметры,
включая наличие ИК порта,
сейчас показывает более двух десятков моделей смартов с ИК портом.
Более того, Все что у меня были имели родное приложение для эмуляции ИК пульта:
LG G2 Pro
LG G3
Huawei Mate 9
Не так уж и увеличит. Количество людей, которые реально будут пользовать смартфоном в качество пультов от всего будет настолько меньше от общей массы, что никто из производителей не будет заморачиваться. Тем более что это не удобно. У меня пульт на телеке сдох, пришлось некоторое время телефоном тыкать, это капец как неудобно, нужно всегда помнить о телефоне и брать его с собой, или идти за ним, если забыл в другой комнате, а пульт тихо и мирно лежит рядом с девайсом, которым управляет.
Xiaomi эти святые люди. Они даже во флагман умудрились IrDA запихнуть.
Не закрыл бы гугл проект Ara, у Вас бы была такая опция. Как и у миллионов других людей подобрать конфигурацию с джеком или без него

Так Xiaomi же...

Highscreen Power Five Max. Андроид, батарейка держится несколько суток (у всех хайскринов одни из самых долгих батареек), при этом по толщине не кирпич. Есть ИК.
Цена смартфона – $699.

Я весной купил технически исправную, прошедшую ТО семёрку бмв за 1225 евро. 700 евро за телефончик, ага, с разбегу. Лететь эта штука будет, но невысоко и недолго.

Какого года?)

1997 ;) Пробег почти 300 000 км. Е38 735iA. Бегает идеально, до 220км/ч, больше не хочет, хотя по паспорту должна была 245 смочь:(.
Огонь
Судя по окружению на фото, вы из Германии.
Тут мало кто покупает телефоны. Почти все берут вместе с договором на 2 года и платят в рассрочку. Всем по барабану сколько стоит телефон.

Респект за смелость и отвагу купить старую 8 горшковую семёрку)))
Да никакой отваги тут не нужно, на самом деле. Старые восьмёрки (которые без ваносов и всякого лишнего) при нормальном уходе почти бессмертны. Запчастей полный интернет, можно выхватить комплект амортизаторов за менее чем 200 евро, все рычаги подвески за 250 евро, и т.д. Ну, а та куча плюшек, которые приносит с собой семёрка «бесплатно» (всякие климатроники/ксеноны/датчики дождя/пятиступый спортавтомат и т.д.), при заказе новой машины будут стоить, как чугунный мост или крыло от самолёта.
А как у неё обстоят дела с эко-нормами? Вроде, в ЕС собирались ещё сильнее затянуть гайки в этом направлении. Не получится, что она «устареет» в этом вопросе в обозримом будущем?
P.S. Но машина — огонь.
Она же бензинка, Евро 3, никаких репрессий, налог в два раза меньше, чем на пятилетний двухлитровый дизель с евро 5.
А вот старые дизеля — те да, скоро наступят для них чёрные дни.
Да, тачка-зверь!
И сколько в нее приходится складывать каждый год?..
За те полгода, что она у меня, ничего не сломалось, поэтому рано судить.
при покупке я поставил новые амортизаторы (200€), поменял все рычаги подвески (250€), сменил тормозную жидкость (40€) и масло (70€). Что сделал из ненужного: выкинул весъ колхотюнинг светотехники, поставил б/у оригинальные части, в целом около сотни евро. Вот пока и все расходы.
Уже почти 700 евро. Нет никакого смысла говорить об удобстве и экономии, пока не пройдет хотя бы год. Потому что в такой машине — сломаться может что угодно…
Ну так эти 700 евро не на год надо раскидывать, да вероятность того что каждый год придется вкидывать конечно есть, но вероятней всего такого не будет. То есть для простоты можно включить эти 700 евро в цену покупки и считать что машина куплена не за 1300, а за 2000 евро. Это в любом случае будет дешевле чем даже первый взнос на новую машину, и уж тем более платить всю цену. При этом не нужно забывать, что новой машине то же нужно как минимму ежегодное ТО ( с заменой масла и прочим) при этом делать его придется в более дорогом официальном сервисе в период гарантии.
Простой пример, сейчас я выплачиваю за тойотовскую малолитражку, это далеко не премиум класс — ежемесячный платеж получается в районе 250 евро в месяц (условия там хорошие всего 1% подорожания, так что процентом можно пренебречь на 5 лет), в эту сумму входит еще и каско страховка, но не входит ежегодное ТО. То есть если посчитать новая машина, примем далеко не премиум класса обходится по сути в 3000 в год — это без ремонтов и расходников. И это я молчу про начальный взнос, который тоже был больше чем продажная цена + ремонт помянутой выше машины.
А еще эта дурища — бензин жрет как не в себя :)
Это тоже можно включить в стоимость владения вполне, и разница не будет столь уж разительной если это сделать. Просто потому, что новая машина тоже не святым духом питается, а если взять машину схожего класса, а не сравнивать машину класса В с машиной класса Е, то разница в расходе уже не будет столь уж велика.
Разговор больше о том, что если отбросить субъективные моменты, и психологические, то в целом выгодней взять б/у машину, чем брать новую — чисто с финансовой стороны — потому что любая машина (есл это не коллекционный экземпляр) это не вложение денег, а их трата.
До определенного предела, потому что старая машина может начать требовать столько вложений, что проще убить, чем прокормить.

Еще имеет значение гарантия. Одно дело, когда все проблемы исправляются бесплатно и в сервис-центре, другое, когда все это станет стоит ощутимых денег и за свой счет. Многие продают машину сразу, как заканчивается гарантия и покупают новую.
До определенного предела, потому что старая машина может начать требовать столько вложений, что проще убить, чем прокормить.

Это граничный случай уже. Плюс эти вложения большие только относительно стоимости самой машины, в абсолютном выражении они все равно будут ниже чем вложения в новую.
Еще имеет значение гарантия. Одно дело, когда все проблемы исправляются бесплатно и в сервис-центре, другое, когда все это станет стоит ощутимых денег и за свой счет.

Если посчитать совокупные затраты, не забыв про стоимость покупки, то может выяснится, что даже в случае ежемесячного ремонта, старая машина обойдется дешевле новой а тот же период времени.
Я не зря выше написал, сколько в месяц стоит не самая дорогая новая малолитражка. Даже если купить б/у машину сходного класса за размер начального взноса уплаченного за новую, она не будет требовать ежегодного дополнительного вложения еще 3 килоевро, и будет выполнять свою функцию ща меньшие деньги в результате.
По моему — покупка 20-летней машины, это как раз граничный случай.

А про гарантию — некоторым проще продать и купить новую, голова меньше будет занята.
По моему — покупка 20-летней машины, это как раз граничный случай.

Дьявол он в деталях — зависит от конкретного экземпляра машины. Ну и не стоит забывать, что если речь идет о современной машине сходного класса и комплектации разница в цене будет даже не в разы, а в десятки раз.
А про гарантию — некоторым проще продать и купить новую, голова меньше будет занята.

Это для тех кто либо не считает деньги, либо для тех у кого их очень много. Я тоже так думал сделать, но посчитал, и пришел к выводу что выгодней ездить на том что есть.
в тему треда.

Автомобили возрастом 2-3 года
Поломки
Автомобили возрастом 4-5 лет
Поломки

Mercedes Benz GLK-Class
2,1%
Mercedes Benz SLK-Class
2,9%

Porsche 911 Carrera
2,1%
Audi A6 / Audi A7
4,2%

Mercedes Benz B-Class
2,2%
Audi TT
4,4%

Mercedes Benz A-Class
2,3%
Audi Q5
4,8%

Mercedes Benz SLK-Class
2,4%
Porsche 911 Carrera
4,8%

Mazda 2
2,5%
Mitsubishi ASX
5,0%

Mercedes Benz M / GL-Class
2,5%
Audi A1
5,4%

Opel Adam
2,6%
BMW X1
5,6%

Opel Mokka
2,6%
Hyundai ix20
5,6%

Audi Q5
2,7%
Mazda3
5,6%




Автомобили возрастом 6-7 лет
Поломки
Автомобили возрастом 8-9 лет
Поломки

Mazda3
6,8%
Porsche 911 Carrera
9,9%

Porsche 911 Carrera
7,4%
Audi TT
11,5%

Audi TT
7,7%
Mazda 2
12,4%

BMW X1
8,0%
Mercedes Benz SLK-Class
12,8%

Toyota Avensis
8,1%
Toyota Auris
12,9%

Audi Q5
8,8%
Volkswagen Golf Plus
13,0%

Volkswagen Golf Plus
8,8%
Toyota Corolla Verso
13,2%

Mercedes Benz GLK-Class
8,9%
Toyota Yaris
14,5%

Toyota Yaris
9,8%
Mercedes Benz C-Class
14,7%

Mercedes Benz E-Class
10,1%
Mini R55-R59
14,9%




взято с дрома

и это самые надежные.
новую машину покупают не только потому что верят «маркетологам» за новые фишки и моду, но и потому что не хотят встать посреди дороги и ждать эвакуатор. далеко не всем интересно искать на амазоне дешевые детали. Людям приятнее просто отдать специалистам. В общем-то как и в любой сфере. Каждый занимается своим делом. Просто вы готовы тратить свое время и мириться со старой машиной, поломками и проч. И далеко не всем нужен комфорт или удовольствие за рулем. В общем не просто так продают миллионы новых авто в год.
Я открою Вам страшный серет: даже в абсолютно новой машине может сломаться что угодно. Это не первый мой старый авто, у меня уже были две пятёрки с пробегами более 200 000 км и возрастом более 10 лет. Первую (Е39 520и) я купил за 5000 евро, проехал около 100 000, вложил около 1000, потом сдохла прокладка блока, я продал отдал её всчёт оплаты за следующую (Е61 30д), накатал около 60000, не чинил ничего, просто сменил масло в автомате, потом купил — таки дорогущий Х1 25хд с пробегом 15000, жену порадовал. Сейчас понадобилась вторая машина, и я таки, основываясь на предыдущем опыте, кепил старое ведро. Выгоднее потому что получается.
В Европе условия лучше. Фигня еще и в том, что скрученный пробег и прочие приколы в России — это типа «предпродажная подготовка», а в Германии за это посадить могут…
а в Германии за это посадить могут…

И это прекрасно!
Не то слово…
реальный расход хёндэ солярис с автоматом в смешанном цикле около девяти литров на сотню, моя семёра тратит где-то 12, разница в три литра на сотню. Теперь считаем за пять лет, с 20 000 км в год. Вы потратили 11400 на авто+11250 на бензин (по европейским ценам), я потратил 2000 (пусть будет так, с изначальными вложениями)+15000 евро на бензин. Итого: Вы потратили на своё передвижение в пространстве 11400+11250=22650 евро, а я 2000+15000=17000. И езжу при этом на машине двумя классами выше Вашего соляриса.
Вот этот динозавр, он 3,5 литра? И жрет 12 литров? Раза в два не ошиблись?
Хотите, лично для Вас сфотаю экран борткомпьютера? С бумажкой «для vconst»
Я не уверен, что комп не сбился за 20 лет :)
Но по отзывам других владельцев — жрет от 13 до 20+
Я проверяр, расходомер правильно показывает.


Ну не знаю :) При цене 2к евро — может это и оправдано, но в России — такую машину за две штуки не купить… Спасибо амбициям нашего автопрома!

За 5$k в РФ я забрал e66, типо такой же — Shadow Line . В просто топ-люкс конфигурации. Да, в моем экземпляре есть куче микро-дефектов, но ремонт будет стоить может быть еще 5k$. Но это будет 99,9% исправная машина "старого премиального уровня". Начинка — individual, полнейший фарш. Двигатель — монстр. V8, 4,4 литра. Расход 15л в городе и 20л в городе зимой.

Может в качестве второй машины, такое можно купить. В качестве основной — я бы поостерегся.

Флегматично пожимая плечами: я просто больной на голову… ни больше, ни меньше — если заразился BMW, то мало кого отпускает затем. А лично я всегда хотел именно "Крис Бенгеловскую" 7-ку. У нее мордочка не так заострена, как на следующем поколении, скорее более похожа на "морду БМП", как кто-то замечал.


Машина сверх капризная. Но не в плане того, что "сегодня еду, а завтра не хочу". Скорее в том, что служит то она хорошо, пока с ней, как с королевой (все лучшее — хорошие запчасти, топливо, масла, резина, аккуратное вождение, хранить в боксе и т.д.).

Да вы похоже пенсионер)) ФФ2+ 2.0 AT — 12.2 литра
А вы посмотрите на среднюю скорость, прежде чем пенсионером дразниться :) Это там где «Geschw» написано. Так вот, в городе здесь ограничение 50 км/ч, плюс светофоры/«зоны 30», и т.д. Чтобы иметь среднюю 61 км/ч, надо совсем не по-пенсионерски ездить вне города, уверяю Вас. Просто мотор исправный, хорошая резина, хороший бензин. Причём бензин влияет очень сильно, 91-й она жрёт как не в себя, а 98-й вполне себе умеренно. При том, что с завода допускается любой бензин, даже Е10 с 10% спирта.
Да, посмотрел у себя, около 40 км/ч. А я ведь каждый день по автомагистралям езжу, часто держу 160. Знаю, что резина г-но, и надо попробовать залить другой бенз))
Можно ещё проверить характеристики смеси, клапан вентиляции картера, датчик расхода воздуха, датчик температуры, датчик положения распредвала, лямбда-зонды, катализатор. Всё, кроме клапана вентиляции картера, проверяется через электронику.
А что проверять то? Всё работает штатно, ошибок нет. Фильтр вентиляции картера в меру грязный. Вот думаю чипнуть мотор.
Я не предлагаю брать солярис, просто посчитал, что старая машина по сравнению с новой потребляет примерно на 1000 EUR/год больше бензина. Класс при этом не так важен, я дал ссылку на BMW того же класса, только на 20 лет моложе). По Вашим же расчётам 20000км/год*(12л/100км-9л/100км)*1.32EUR/л = 792 EUR/год. По ссылке, что я давал получается немного больше т.к. там берут 15000miles/year (24140km).
Если принять разницу в цене авто в 9000 EUR, то чисто на топливе выходит что более дорогое, но экономичное авто окупится за 9 лет. Про комфорт от более высокого класса старого авто можно поспорить т.к. новые авто при равном классе более комфортный, чем старые. Кроме того остаётся открытым вопрос частоты поломок. Что будет чаще ломаться — старый BMW 7 или новый Солярис? Я не знаю. Ездить в автосервис — это не дискомфорт.
Ездить в автосервис — это не дискомфорт
А что же это тогда? Комфорт? Когда машина нужна, а она отказывается ехать и ломает все планы, это не дискомфорт? Ну тогда я не знаю, как это назвать по другому.
Там знак вопроса: "… не дискомфорт?", опечатка. Далее, если брать 5летний срок, то Солярис будет стоить, с учётом продажи, 11400-5400=6000EUR, Ваша семерка — пусть будет 2000-2000=0EUR. За 5 лет Солярис сэкономит примерно 5000 EUR, — итого разница на сроке в 5 лет всего 1000EUR. Это без учёта ремонтов и дискомфорта от поездок в сервис, без необходимости внимательно выбирать б/у машину и т.д.
Что я вспомнил, хотел показать мнение товарища о новой тачке:
Ну так это и с премиумом бывает, например первое поколение Mercedes-Benz M-Class.
Так я а про что? Временем проверенные авто лучше! ;)
Ну для этого 1-3 года достаточно, что бы шлак отсеять.
согласен, но лучше пять
А для тех, кто ненавидит видео, можно в двух словах?
Там товарищ хоронит шкоду 2017 года, типа сыплется с первых километров
Если брать две семёрки на бензине, то ещё неизвестно, какая будет экономичнее, моя или новая. Разница в цене будет минимум 60 000 евро, через 60 лет окупиться :)
А как с утилизацией старой машины? Не получится ли так, что через 5 лет 25летнюю семёрку продать уже не выйдет и ещё придется платить за утилизацию?
Я её отдам в счёт оплаты при покупке следующей :) А вообще, платить ничего не надо, одно объявление типа отдам в подарок — и в тот же день уйдёт.

А что дают эти "два класса выше вашего соляриса", при условии того, что "высшим классам" 20 лет? В условном солярисе будет блютус, Ваша тачка вышла с завода, когда еще блютуса не существовало. Аналогично в отношении других относительно новых технологий (led лампы, полноцветные дисплеи в головных устройствах, парктроники, многоступенчатые автоматы, боковые/коленные подушки, всякие citysafety, etc). Что еще может быть в классе выше? Затертая за 20 лет кожа/дерево?
Кмк, как Вы выше писали "если отбросить субъективные моменты, и психологические", то от этих более высоких классов за 20 лет ничего не осталось.

то от этих более высоких классов за 20 лет ничего не осталось.

Самое забавное что таки осталось. То же качество если не сборки то отделки в таких машинах выше чем в бюджете и разница между даже новой бюджеткой и старой машиной премиум класса есть — я ж писал имел возможность смотреть, и старый мерседес ешка внутри много приятней, чем новая бюджетная тойота даже Д класса. И да старый премиум, в смысле реально нужного функционала может быть фарширован лучше, чем новая бюджетка, например там будет полный электропакет по стеклоподъемникам, сиденьям и зеркалам с памятью настройки, всякие приятные мелочи вроде автоматом складывающихся задних подголовников, заднего дворника включающегося автоматом при включении задней, если включены передние, то же самое с рециркуляцией и так далее. На новой же бюджетки ручные стеклоподъемники сзади волне могут быть в стандарте, нет упомянутых приятных и реально облегчающих жизнь мелочей (хотя они стоят копейки) зато да есть блютус и полноцветный экран да.
ЛЕД-лампы и полноцветные дисплеи не влияют так уж сильно на комфорт ну вот у меня в машине есть и то и то, только мне от этого ни холодно ни жарко, кстати, у лед-ламп есть один неприятный момент — вернее даже пара, во-первых они жутко дорогие если вдруг что (разбили фонарь, или поломка) и меняются полностью в сборе со всей фарой, и самому не поменят. Блютус да, но опять таки это решаемо за небольшие деньги, то же с парктрониками. Речь о том, что это все обвес, который на основную функцию влияет слабо, да и на комфорт, положа руку на сердце тоже зачастую — оно приятно что есть, как УХД разрешение в телефоне, но приципиально не так уж и нужно.
Парктроник, ксенон, 235 л.с., омыватели фар и лобовухи с функцией интенсивной очистки (второй бачок со специальной жижей), датчик дождя, автоматическое управление светотехникой, многорычажная подвеска спереди, сервотроник (надеюсь, Вам знаком этот термин), обесшумка премиум-класса, климатроник с регулируемыми дефлекторами для задних пассажиров, подушки безопасности фронтальные и боковые, преднатяжители ремней, автоматическая регулировка ремней по высоте, АБС+АСЦ-Т, навигатор с полноцветным дисплеем и функцией телевизора, борткомпьютер с системой диагнстики, сигнализация с иммобилайзером, функция проветривания салона по таймеру (чтобы не садится в духовку летом, зимой снижает запотевание/обледенение стёкол), высококлассная музыкальная система с 12 динамиками, автотелефон с хэндс-фри функцией, мультифункциональный руль, всякие подлокотники/дополнительные кармашки/дополнительные гнёзда прикуривателя и т.д. я вообще не упоминаю, они есть в любой семёрке, а в солярисе они все опционально. Да в солярисе даже ткань на дверях — опция, тачка огонь. Идём далее: много места на заднем сиденьи, подлокотник с ящичком, всякие подстаканники/столики/пепельницы. Удобный багажник с открыванием с ключа и функцией доводки (хлопать не надо). Это то, что я сейчас вспомнил.
Пяти ступеней в автомате со спортрежимом и возможностью ручного переключения вам хватит?
И да, за 20 лет ничего из этого в воздухе не растворилось. Комфорт большого авто может понять только тот, кто на подобном ездил. Хотя, фанатов соляриса и вазовской классики тоже хватает :)
Про электропакет стёкол и зеркал забыл, да.
Ну ок, возьмем Гольф. Не премиум ни разу, обычная городская тачка, но и не жигуль.

Омыватели фар, лобовухи и заднего стекла есть, хоть и без суперочистки. Датчик дождя и адаптивное освещение — есть, есть и комплектация с подсветкой поворотов. Многорычажка спереди, сзади балка, но это уже детали, многорычажка сзади это давно уже не премиум, по моему даже у фокусов есть. Сервотроник есть — электроусилитель по стоянке рулится одним мизинцем. Шумка не премиум — это да, но есть и не самая плохая, в базе 7 подушек, максимум 9. Климатроник двухзонный с автоматической рециркуляцией от датчика качества воздуха — есть, дефлекторы у задних пассажиров есть и, кажется — даже в базе, но по таймеру не проветривает. Ремни сами не регулируются по высоте, косяк. БК и навигатор — все это тоже есть. Мультируль, подлокотники, ящички — все это есть, но меньше, ибо габариты не как у огромного седана, с местом та же проблема — это всего лишь компактный хетч. Музыка не хай-фай, тут есть куда расти. Багажник и лючок бензобака не настолько автоматизированны, руки пачкаются чаще. Спортрежим для такой крохи с экономичными моторами — это нонсенс, но зато по городу можно тошнить чуть-ли не на 5 литров, система старт-стоп этому хорошо помогает, но и обычная езда не всегда 10 литров сжирает. Стекла и зеркала — электрические в базе, а вот сиденья без памяти (кажется).

В итоге — новый Гольф и старая Бэха — глобально отличаются только шумкой, материалами отделки и музыкой.
В итоге — новый Гольф и старая Бэха — глобально отличаются только шумкой, материалами отделки и музыкой.

Этот Гольф в такой комплекатции с автоматом стоить будет ни разу не 11400 (как предложенный выше солярис), а как минимум 27 000+. На 15 000 больше, если что. Это-раз. Два — тут не о чем дискутировать по типу «многорычажка сзади давно уже не премиум»: нет её у Вашего гольфа — значит, нет, и это большой минус в поворотах (это надо один раз прочувствовать и сравнить).
Ну зачем сразу Солярис?.. Это жестоко. Сравниваем же с пожилой Бехой. Хотя да, это не 2к евро.
Солярис тут один товарищ в треде как альтернативу предложил. Так что я не при делах, мопед не мой. Кстати, за цену вышеупомянутого нового гольфа можно купить вот такое чудо.
Ну а гольф такого года выпуска — будет стоить примерно 450-500к деревянных, это еще в три раза дешевле :)
Не уходим от темы, сравниваем б.у. премиум и новый компакткласс. Компакт сливает по всем фронтам ;)
P.S. Хотя… тема, вроде, была про смартфон? :D
Ну… 11 год — это вроде еще ничего, не 97 :)
С другой стороны, страшно представить, что могут сделать с машиной за 7 лет, по нашим дорогам, по нашим сервисам, и с нашей «предпродажной подготовкой». Нельзя это не учитывать, контекст имеет значение. А хорошую машину из Европы — не пригнать, спасибо пошлинам на благо автотаза…

Смартфоны уже обсудили, можно про машинки :)
Это, конечно, надо учитывать. Но в этом есть и другая сторона: в странах бывшего союза Кулибины на каждом шагу, и привести старенькую бэху в отличное состояние вполне себе можно за вменяемые деньги. В ФРГ цены на ремонт реально конские, здесь иногда проще купить другое авто, чем ремонтировать мотор. Так уже два раза делал мой шеф: убъёт мотор, потом покупает такую же машину, выковиривает мотор, ставит себе, остальное — на свалку. В русском ютубе полно роликов, как люди профессионально капиталят V8 моторы за жалкие 3-5-7 тыщ евро. Кстати, всякие разные ремкомплекты на старые бэхи стоят реально копейки, пример: полный ремкомплект на суппорта Брембо стоит 30€. Новый суппорт-более 500€. И так далее.
Возите свои бэхи ремонтировать в Россию, вот бизнес то будет…
а какой ресурс у мотора семерки?
Да чёрт его знает… Знаю людей, у которых пробеги по полмиллиона и более… Но они уже меняли цепи и всякое по мелочи. Мой мотор пробежал 298 000+, масло не жрёт, тянет как ракета, работает ровно, заводится с полтычка. Думаю, ещё пару сотен тыщ протянет, если масло вовремя менять и вообще присматривать.
Качество топлива тоже надо учитывать. Иностранные дизеля — давятся русской соляркой только в путь.
Ну, там есть проблема с парафином, вроде. Ставят дополнительный фильтр, чаще его меняют, плещут в бак присадки или чуток бензина… Нудно, короче говоря. В свете последних событий с дизелями вообще надо поосторожнее ;)

Моя 2004-го, ей уже почти 14 лет. Первые два владельца — "мелкие миллионеры" Москвы. Потом до 2015-го были тупо перекупы по 3-6 месяцев (их просто тьма — машина стояла более 10 лет суммарно по отстойникам за свою жизнь). Потом машина попала в "военную организацию". Год была "членовозом". В 2016-том попала опять на перекупов в Томск. Затем уже я стал её обладателем. Машина "живее всех живых", поломки смешные. Салон судя по всему сверх-качественный — потертостей нет нигде.
Но!!!
Каждое сиденье с массажем (все 4-ре), все с кондером, с обогревом (т.е. спину/попу/поясницу можно или обогреть, или охладить воздухом, ибо повторюсь, все сиденья с пористой кожей), с ломающимися спинками — как в боинге вип-класса.


Гольфу, солярису, тойоте камри — всем как до луны пешком.

Как уже сказал выше — стремно покупать настолько старую машину в качестве единственной и основной. Может быть позже, когда появятся лишние деньги на такое хобби — я куплю что-то подобное и буду его понемногу восстанавливать. Но не в качестве основного транспортного средства.

Сравним все это с октавией 3-5лет за примерно 11.5 килоевро (в России). У октавии будет всё, что вы перечислили, за исключением: второго бачка, обесшумки премиальной, автоматической регулировки ремней по высоте, доводки багажника.
Зато дополнительно будет: коленные подушки, блютус для телефона и музыки, семиступенчатый автомат со спортом и ручным режимами, парктроники по кругу, биксенон с подсветкой поворотов, led фонари, настройка режима подвески/руля/коробки (спорт, комфорт, норм), более свежая кожа-рожа, подогрев лобовухи/зеркал, розетка 220в.
И что толку остается от тех двух классов выше двадцатилетней давности?

Цена, дитя мое, цена. И места в салоне у семёрки намного больше. Изначальный вопрос был не то, какая б/у тачка круче, а что выгоднее: новый компакт или старый премиум. Новый против старого, comprende? А сыпаться Ваша пятилетняя октавия будет очень обильно, поболее двадцатилетней семёрки
Цена, дитя мое, цена
За пять лет окупится меньшим расходом бензина, судя по ттх.
Ваша пятилетняя октавия будет очень обильно, поболее двадцатилетней семёрки
Статистика говорит об обратном: bmw 7 10-11 years — 27.6%, skoda oktavia 6-7 years — 19.1%. Про двадцатилетнюю bmw и говорить не приходится…

Не, этот тред комментов начался с того, что я спросил в чем смысл Вашего утверждения "И езжу при этом на машине двумя классами выше Вашего соляриса." в контексте того, что Вашим двум классам 20 лет. Мой поинт в том, что за 20 лет преимущества "двух классов" становится не видно т.к. все те фишки, что 20 лет назад были в люксовых тачках, в нынешнее время ставят в младшие классы. И сравнил это на примере бюджетной 3-5 летней (относительно свежей) октавии, и 20-тилетней семерки.
На счет места в салоне, думаю Вы заблуждаетесь. Размеры тачек сопоставимы E38: 4980/1662 Octavia: 4659/1814 Беха чуть длинней, но с более длинным подкапотным пространством. На салон остается примерно одинаково.

Размеры кузова — абсолютно ничего не говорят о количестве места в салоне. Колёсная база (расстояние между передними и задними колёсами — напрямую влияет на размер места в салоне) у е38 равно 2930 см, у Октавии — 2578 см. Это 35,2 см разницы. Может, для низкорослых товарищей это и не слишком интересное отличие, а мне очень даже пригодилось. Попросите у кого-нибудь семёрку на покататься, а потом сразу на октавию или солярис пересядьте. Будет сюрприз.

Выглядит отлично для своей цены.

Я решил, если откатает до весны без проблем, получит капиталку кузова :)
А зачем? Сколько такая капиталка обойдётся?
Для души…, чтобы выглядела как классика, а не как ведро. Думаю, евро 600-700 встанет. Но это будет делаться, если авто покажет себя с хорошей стороны :)
Судя по вашему фото, оно и так отлично выглядит. Или это ракурс такой? :)
В целом кузов в хорошем состоянии, но есть пара пятен на крыльях, один порог чуть примят. Не критично, ТО проходит, но хочется «чтобы костюмчик сидел»
Только вот живого там практически не будет :( Убитый, кривой кузов с кучей шпаклевки, мертвая, заколхоженная электрика, полудохлый мотор, выплевывающий масло на дорогу литрами ну и т.д…

Раз и два — двигатель живой, масло не плюет, электрика вся живая, кузов целый, никакой гнили и рядом нет. Только бампер помят, когда из "за ночь образованного" сугроба выдергивали и одна юбка треснула — неожиданная ямка на дороге проселочной и машина села на брюшко. Просто с этой машиной отменно обращались. Она почти идеального кузовного состояния.

Сравнить тёплое с мягким — это сильно. Но раз уж начали — телефон новый, не гнилой, не требует постоянного вливания денег и в него не пускали шептунов в течение 20 лет несколько предыдущих владельцев :)
Я указал на то, что такая цена за смартфон ни разу не оправдана его фукционалом. Тот же самый Leeco Le2 делает то же самое, но стоит 135 евро. А авто я привел в пример того, как можно более разумно распорядится деньгами похожего порядка. Кстати, смарт устареет морально и технически за два года (аккумуятор, поддержка ОС, новые стандарты связи), плюс в данном конкретном случае покупка всяких модулей = вливание денег. И это — просто телефон+недокомпьютер+недокамера. А на авто я буду ездить по делам, на работу, в отпуск, и т.д. Предыдущие владельцы меня после полной химчистки салона не слишком-то и волнуют ;)
Ффух. Ну слава богу, что бэмэвэ не устаревает ни морально, ни технически :)
Устаревает конечно, но тут есть некоторая разница с теми же смартами — выполнение основной функции со временем не деградирует. Больше того, вариант по типу вышеописанного, на самом деле может быть экономически более оправдан чем покупка новой машины даже. Если машина в хорошем техническом состоянии, то даже с затратами на поддержание ее в таком состоянии затраты будут в целом ниже, чем для новой машины. Тут больше психологический момент играет, что эти затраты близки или даже превышают оценочную стоимость машины, только и всего.
Ремонт, тех.обслуживание, большие расходы топлива. Никаких современных удобств, непонятная ситуация с кузовом. Я бы предпочел солярис, который точно отъездит 5 лет, только ТО проходи и масло не забывай заливать, а потом будет продан не сильно дешевле нового. А если сравнить мягкие КПП современных авто, рули и педали с электроусилителями, старые ГУР ни в какое сравнение с ними не идут.
Если хочется экономии и комфорта, разумнее всего будет использовать каршеринг.
Ремонт, тех.обслуживание, большие расходы топлива

На самом деле надо смотреть на стоимость владения в совокупности. Учитывая покупную цену тоже. В этом случае даже с учетом расходов на ремонт и техобслуживание далеко не факт что новая машина окажется в результате дешевле. Кроме того, ремонт и ТО для новой машины, как это ни парадоксально, может стоить дороже в абсолютных значениях чем для старой. В относительных величинах (по отношению к цене) новая выглядит конечно предпочтительней. Касательно расхода топлива тут есть тоже не менее интереснный момент, он не всегда ниже на новой машине (например для дизелей) по причине ужесточения эконорм.
Никаких современных удобств

Что под этим понимать? Принципиально ничего особо революционного за последнее время не было.
непонятная ситуация с кузовом.

Тут да, но если смотреть и целенаправленно искать вполне можно найти хороший вариант.
а потом будет продан не сильно дешевле нового

Машина теряет 25% стоимости сразу по выезду из салона. Знаком такой тезис? Пятилетнюю машину чуть дешевле новой получится продать только в весьма ограниченном количестве случаев — например когда пошлины на ввоз машин зверские, или машина относится к чему-то типа джипов, которые дешевеют медленней.
А если сравнить мягкие КПП современных авто, рули и педали с электроусилителями, старые ГУР ни в какое сравнение с ними не идут.

Я ездил на машинах разных возрастов и классов, и могу сказать что принципиальные различия крайне малы. Много от класса зависит, например 15 летний мерс Е320, оставлял гораздо более приятные впечатления (в том числе и в смысле удобства), чем Тойота Авенсис бывшая моложе на 10 лет — несмотря на то что она была в околотоповой комплектации.
Никаких современных удобств, непонятная ситуация с кузовом.

А если сравнить мягкие КПП современных авто, рули и педали с электроусилителями, старые ГУР ни в какое сравнение с ними не идут.

Сразу видно, у Вас никогда не было авто из премиум-сегмента. По комфорту Ваш любимый солярис и в подмётки не годится ни S-классу, ни семёрке, ни восьмой Ауди.
Я бы предпочел солярис, который точно отъездит 5 лет, только ТО проходи и масло не забывай заливать, а потом будет продан не сильно дешевле нового.

У вас что, вообще ни одного авто не было? Пятилетнюю машину не сильно дешевле новой продать… Научите, как, я стану миллионером уже к Новому Году! И да, по конфигуратору солярис, в котором есть хотя бы кондиционер, стоит минимум 11400 евро www.hyundai.ru/configurator/car?compl_id=379&packets=. Пятилетний солярис стоит около 5500 евро. Итого 48% потери цены. Никакой экономией бензина этого не оправдать.
непонятная ситуация с кузовом.

Это она для Вас непонятная. А я машину смотрел, когда покупал, и мне всё понятно: ржавчина есть, но мало и не в критичных местах. Устраняется легко и недорого. Не битая, все детали и краска родные.
Если хочется экономии и комфорта, разумнее всего будет использовать каршеринг.

Ага, в стране розовых пони. А в реале никто Вам даже пятёрку свою не даст, не то что семёрку.
не удивляйтесь, это особенности российского рынка.
В Германии да, цена на всяких корейцев, французов и итальянцев падает очень сильно.
выполнение основной функции со временем не деградирует
Вроде как у смартфонов GSM-модуль тоже не особо деградирует. А замена аккумулятора есть и там, и там.
Вроде как у смартфонов GSM-модуль тоже не особо деградирует. А замена аккумулятора есть и там, и там.

Речь не о физической деградации железа, смартфон это все же не только звонилка, но и программная часть, вот она то и играет свою роль тоже, во многом отвечая за ту самую «деградацию» — для машины, которая больше «железо» чем софт это не так заметно, по крайней мере пока.
Всё, что там могло устареть, устарело уже лет 10 назад. Теперь это уже классика: р
Ещё один безликий яблокоугольник.
Критикуя — предлагай. Представьте уже, наконец, всему миру свой революционный дизайн. Уверен, ведущие бренды вас с радостью поддержат и перестанут выпускать эти богомерзкие прямоугольники :))
Вариантов масса, знаете ли. Например диагональ 5" и толщина 10мм, чтобы нормально лежал в руке и нормально вмещал начинку. Например, бОльшая «брусочность». Но все, поголовно все пытаются косить под Эппл. Претензия была не к Эппл, а к остальным брендам, по поводу бездумного копирования.

Ах да. Хайп «нет аудиоджеку». Повбывав бы.
У меня Sony Xperia Z5 Premium Dual E6883 — вполне себе брусок толщиной 8 мм. Правда диагональ побольше — 5,5''. Весит около 180 гр. Меня вполне устраивает, правда во время месячной командировки с адскими недосыпами разбил экран, но после замены отлично работает.
По моему хайп по поводу ЛЮБОГО смартфона должен быть уже в прошлом. Эта вещь настолько уже устаканилась в жизни, что пора уже привыкнуть, как к стиральной машине.
датчик для приложений аугментированной реальности

дополненной же!
Нет бы клавиатурку прикрутили, я даже частью экрана согласен пожертвовать за нормальную клавиатуру (хотя может в модулях будет, но то немного не то).

Да и отсутствие аудиоразъёма ничуть не радует, вообще не понимаю этой погони за тонкостью, сантиметр нормально было, 0,9 — 0,8мм ещё более менее, а тоньше то зачем, тут пошли и несъёмные батареи (при том в половине моделей которые ими оборудованы без проблем можно было бы поставить съёмную, (привет Nokia и SONY)), теперь урезают аудиоразъём аналоговый, раньше что бы что то подключить к телефону было достаточно паяльника и 3,5 Minijack и это действительно круто, теперь тенденция идёт к тому что к паяльнику нужен будет ещё Bluetooth модуль (который не обеспечит такой надёжности какую давал провод).
А как звонилка андроиды как были так и остались ни о чём. У меня есть андроид, простой, 4,5' (Lenovo A328), камера не очень, но для навигации как раз то что надо (OziExplorer, Navitel), да и для всего остального 4-х ядер проца хватает, а в игры я не играю, так вот перейти на него с SAMSUNG S5610 я так и не смог, неудобно с него звонить, особенно когда ты за рулём, да и музыку слушать не очень, самсунг позволяет переключать песни без разблокировки клавиатуры (с кастомом).
В общем когда мне нужна навигация или что то из смартовых функций я беру с собой самсунг + леново. А когда просто звонить, слушать музыку, зайти в ВК только самсунг, он гораздо удобнее. Ну и обошлась мне эта спарка значительно дешевле чем телефон в статье, самсунг брал в 2013 году новым за 90$, леново в этом году слегка б.у. за 27$.
Вообщто есть гарнитуры с клавишами переключения треков (Проводные).
Xiaomi уже давно делает экосистему по Bluetooth. Миллиардный единорог внушает. Вот что значит имя. Идеи нет, товара нет, рынка нет, зато есть единорог…
Камера закрывает часть экрана, но при этом у экран не на всю поверхность телефона, а не достает до нижнего края на 0.5 сантиметра… О_о
А вы как думаете, взлетит или не взлетит?

Не с того конца они начали. Если б предложили смартфон за $100 со своими уникальными плюшками, был бы шанс. А цена в $700 — это дорога в сторону Верту и ко. Окончится тем, что тот же Фокскон выкупит права на бренд и будет штамповать очередные китайские «пирожки».
Потом, по его собственным словам, он понял, что с рынком смартфонов происходит что-то не то: коммерциализация, отношение к пользователям, как к дойным коровам…

Робин Гуд, ты ли это?


Цена смартфона – $699.

а нет, обознался

Да, неудобно получилось.
… аугментированной реальности.
… аугментированной…
… АУГМЕНТИРОВАННОЙ…
Ждал этого комментария
Заголовок спойлера

image

Шансы зацепится на как минимум китайском рынке у него очень и очень не плохие.
Единственное мне не нравится название смартфона, а так звучит все не плохо. Хотя становление единорогом еще до первых продаж не поддерживаю, невольные ассоциации с пузырем.

Подниму тему проблем безрамочных дисплеев. Никто не чувствует тревогу по этому поводу?
Пояснение банально до нельзя: как его держать, не дотрагиваясь до сенсора дисплея?
Я сейчас пользуюсь сони z3c. Когда говорю или что-то на нём делаю, то никаких проблем, но когда я его "просто держу", не дай бог блокировка снимется/не замечу что не включилась.
Ещё у меня есть планшет experia tablet 1 с шикарнейшими двухсантиметровыми рамками по периметру экрана. Я их обожаю. Они и выглядят замечательно, и планшет из-за них очень удобен.
За сим вопрос. С кем что-то не так — со мной, или с дизайнерами?

Поддерживаю, безрамочность — спорное преимущество. Ладно бы он ещё потолще был, чтобы за грани держаться.
Цена смартфона – $699. За комплект с 360-градусной камерой у вас попросят $749 (если брать два продукта по отдельности, это обойдется в $898).

Взлетел бы, если стоил бы раза в 3 дешевле и поддерживал дешевые китайские модули. Так то уже был Lenovo Moto Z со своими панелями-модулями. Где будут эти модули через год, два… В другой аппарат их ведь не вставить, вот если бы они были с разъемом usb-c и поддержкой на уровне операционки — то возможно.
Оффтоп и исключительно личное мнение: начиная с первого яблока (Джобса, не Б-га) развитие смартов идёт куда-то не туда. Теперь мы в кармане таскаем полноценный компьютер, но с неудобным интерфейсом и фактически замкнутый на одну из двух корпораций; в холиварах «айось или андроид» я вообще не участвую, поскольку считаю, что «оба хуже»…
Собственно вопрос: насколько сложно взять одноплатный компьютер, подключить к нему gps-модуль с поддержкой 3/4G и сим-карт и пользоваться этим одноплатником как смартфоном? Линукс и Windows уже имеют развитую, документированную и легко расширяемую экосистему и тонны написанных программ.
Немного помечтаю об идеальном интерфейсе как я его представляю.
1. Пофиг на толщину смартфона, его не предполагается вообще брать в руки. Повесим вычислительный модуль и большой аккумулятор на пояс или положим в сумку.
2. Уже не надо набирать номер вручную, голосовые помощники решают. В итоге наушники+микрофон (или ларингофон), постоянной носки или в кармане. Можно потренировать нейросеть для распознавания голоса в шумном окружении (сигнал с микрофона — распознавание — синтез голоса владельца без шумов окружения)
3. Для ввода текста: диктовка, перчатки/кольца, отслеживающие движения пальцев, или смарт-часы в формате PipBoy
4. Вывод картинки через очки дополненной реальности (безмозглые, а не как сейчас делают недосмартфоны) или через тот же PipBoy
В итоге носится малоразмерная маложрущая периферия, в идеале с проводным соединением, мозги и аккумулятор лежат в сумке и в руки вообще не берутся.
На мой (не менее субъективный взгляд) есть проблемы:
1. Текущие телефоны хоть и немалых габаритов, но вполне умещаются куда угодно: хочешь чехол-кобура на поясе или руке, хочешь карман, хочешь — дамская вечерняя микросумочка. А набор из блоков кроме как на пояс и не повесишь особо
2. Для ларингофона никакие нейросети не нужны, он для того и разрабатывался вроде бы, чтобы можно было слышать голос из любого шума, так что могло бы и прокатить, но лично я, например, всеми этими голосовыми помощниками и наборами и не пользуюсь из-за того, что предпочитаю тишину. Я даже дома сидя за компом использую наушники 100% времени
3+4. Ввод текста и его вывод — основные проблемы. Либо провода, которые зачастую неудобны, либо беспроводная передача, которая неидеальна в плане устойчивости и требует автономный источник питания для каждого компонента. Ну и теряется момент «всё в одном», основной блок в сумочку уже не положишь…

А так — я и сам не раз задумывался о чём-то подобном, в некоторых случаях (например, применение в тяжёлых условиях, типа армии и всяких гряземешательных экспедициях) это всё-таки было бы весьма удобно.

P.S. может и не в тему, но меня последние годы что-то пробило ностальгией по боковому слайдеру блокировки а-ля нокия 5800: и не нажмёшь в кармане случайно, и чёткая тактильная отдача о факте блокировки/разблокировки экрана, и конструктивно просто: обычная кнопка и кусок пластика на боковой пружине, наезжающий на эту кнопку. Да вот не делают чегой-то. Может из-за недостаточной толщины нынешних телефонов, может из-за маркетологического (и не очень) юзабилити

Даже рычажок блокировки при определённом таланте можно сделать плохо. У меня на iPod Nano 4 он стал работать не в крайнем положении, а только в нештатном 90%. Проектировал явно дебил, у нормального инженера такое в принципе не могло получиться. Контакты там, видимо, настолько маленькие, что, когда с годами всё разболталось, они уже не попадали друг на друга. Стоило один из них сделать в виде полоски, и подобная проблема была бы невозможна.

+1 насчёт apple и android. По поводу вопроса «можно ли сделать такое на одноплатнике» — да, это возможно, в гугле куча примеров «смартфонов» на raspberry ит.д. по запросу «diy smartphone». Но это всё костыли. Нет (и не будет) нормального железа (open hardware, унифицированная открытая прошивка). Десктопные приложения (если говорить о линуксе и GNU) плохо предназначены под тач / мобильные платформы, надо портировать, задел в принципе есть (например Mer) но это всё сдохло и никому не нужно.
Я и предлагаю отказать от тача, лично мне он неприятен, за счет перехода на другой способ ввода (мониторинг движения пальцев aka клавиатура, которая всегда с тобой) и вывода (VR очки). Даже разработка таких девайсов выйдет дешевле, чем переписывание имеющейся кодовой базы.
Опять бред про безрамочность. А этот миллиметр вокруг — это что? Ладно маркетологи несут чушь, все привыкли и им уже безрамочное место в аду приготовлено, но обзорщики-то почему продолжают этот идиотизм?

Очевидно ведь, производители делают это потомучто могут.


Возможно, чтобы почувствовать неудобство надо подольше с устройством поработать, а обзорщики просто "обзирают", но долго не взаимодействуют с такими устройствами.

Опять бред про безрамочность.

Можно начать с того, что смартфоны не такие умные, как подразумевает их название.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Один из главных плюсов, из-за которого инвесторы уже вложили сотни миллионов долларов в проект Рубина, заключается не в смартфоне, а в экосистеме.

Он предлагает очередной "vendor lock"? По моему, мода на это дело уже закончилась. Все хотят более открытых протоколов и оборудования.


А ввиду конструктивной особенности смартфонов сделать какой-то особый дизайн не представляется возможность, остается лишь использовать разные цвета и материалы корпуса.

>>>а здесь мы продаем подешевле iPhone
писал уже в поддержку, не обратили внимание, напишу тут еще: мне кажется, что вы вводите в заблуждение покупателей

Примеры со странички:
у вас: iPhone 7 Red от 60 990 — цена в России, от 12 000 — ваша экономия
в реальности: от 52 000 — цена в России (у официалов), от 2 000 — ваша экономия

у вас: iPhone SE от 32 990 — цена в России, от 4 600 — ваша экономия
в реальности: от 20 000 — цена в России (у официалов), от 3 000 — ваша ПЕРЕПЛАТА(!)

Исправьте уже что ли :)
Они пишут инфу с сайта Apple, поэтому могут себе позволить такую рекламу без обвинений во лжи. :)
А так я тоже зашел в небезызвестный магазин и вижу ваши цены.
> 1. Гаджеты – ваша личная собственность. Мы не будем заставлять вас пользоваться тем, чего вы не хотите.
> 2. Мы будем сотрудничать с другими. Закрытые экосистемы безнадежно устарели.

Talk is cheap, show me the code. Почему ему хотя бы не назвать планируемый стек технологий? MIPS, Mer? Или весь этот манифест это очередной буллшит?
Upd: Извиняюсь, проглядел ТТХ реального устройства в статье. Ну как и ожидалось, банальный андроид на ARM Snapdragon.
Essential призван делать использование технологий максимально удобным
И поэтому кнопки навигации сделаны виртуальные? Лошки. А Лебедев эксперт. По говну. Два раза заходил в его жж. В первый раз совет подкладывать бумажку когда срешь, во второй — открывать кран когда отливаешь.
К сливу кармы готов. Просто накипело
В первый раз совет подкладывать бумажку когда срешь, во второй — открывать кран когда отливаешь.
Но ведь это годные советы :)
Поэтому я и назвал его экспертом.
Честно говоря, будучи активным любителем гаджетов и early adopter'ом всяких таких штук, впервые слышу об этом «самом хайповом смартфоне лета». Что тут у нас? Опять безликая лопата, средненький аккум, кнопок нет, клавиатуры нет, беспроводной зарядки, кажется, тоже нет (ни в одном описании не фигурирует), разъема для наушников и того нет!
Такое ощущение, что последнее время производители считают, что если задрать цену на смартфон выше всех разумных границ, то он автоматически становится флагманом, каким заурядным в техническом плане он ни был б.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гаджет этот конечно стоящий, но конкурировать с Iphone 8 он не способен вообще, это абсолютно два разных мира…
С 1989 года он работал в Apple, где получил прозвище «Андроид» за свою продуктивность


He was nicknamed «Android» by his coworkers at Apple in 1989 due to a love of robots, with the nickname eventually becoming the official name of the Android operating system © wikipedia


Не красиво как то перевирать факты.
Джека нет, съёмной батареи нет, карты памяти нет…
«Населена роботами»
Единственное на что может рассчитывать этот товар — это отъесть пару процентов от нексуса за счет любопытствующих гиков. Ни дизайна, ни джека, ни цены.
Dimensions
Height: 141.5mm
Width: 71.1 mm
Thickness: 7.8mm

Display
Diagonal Size: 5.71” with radiused corners

Блин, ну сколько можно выпускать лопаты! Неужели нельзя сделать что-то компактное? После того как перешел на 4-дюймовый телефон, все 5+ кажутся чудовищно огромными

Да уж…

P.S. В Россию Essential пока не доставляется – нет нотификации ФСБ.


Да уж… имею с Вашей компанией аналогичные сложности. Ноутбук Pinebook на базе Raspberry Pi аналогично не имеет нотификации.

Соответственно, мы не сможем отправить его методом Qwintry Air.
Мы советуем отменить отправку в разделе личного кабинета “Пакуется". Мы готовы отправить данный товар под вашу личную ответственность методами USPS или Ecopost.


Это лучше, чем иметь сложности с таможней или ФСБ(( Мы бы с удовольствием все доставляли, но есть ограничения, которые не мы устанавливаем.
Хотя Android за последние 14 лет достиг многого


Ого! Я что-то пропустил, какой сейчас год?
— в последние годы были вынуждены выйти из телефонного бизнеса

А я-то не в курсе, постоянно новые блакбери покупаю.

Блакберри традиционно ежегодно выпускает по нескольку моделей в год и продается по всему миру.

Только в прошлом году почти миллиард одних только лицензионных отчислений от Qualcomm получили.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.