Как стать автором
Обновить

Комментарии 33

Спасибо за ваш вклад в IT онлайн образование. Вы большие молодцы!

Примерно понятны ваши цели, подкину вам пару идей. Мой ребёнок активно участвует в различных соревнованиях по программированию, уже несколько лет слежу за всей «кухней». Попробуйте посмотреть в сторону codeforces, организуйте свой контест, вам помогут с задачами под ваш проект, обратите на себя внимание, вас запомнят. Ещё ведь не только онлайн нужен, огромная польза и от обычных мероприятий. Например, в этом году не будет Зимней школы по программированию для детей, что проводит НГУ (Новосибирск), тупо — «нет денег». Летняя прошла отлично (насколько помню, в 42-й раз!), а вот с зимней проблема. Почему бы вам не быть мотором такого мероприятия, а вдруг получится.
Спасибо за идеи! В конце текста я как раз упомянула некоторые соревнования, которые мы уже устраивали, в самом ближайшем будущем собираемся объявить о старте нового :)

И про зимнюю школу важная информация. А вы не рассматривали школы GoTo? goto.msk.ru/camp
Когда же на stepic появится курс по golang? С погружением в веб разработку. Вроде реализация авторизации, хранение ключей, сессии, api серверной части ну и всего прочего…
vyahhi, надо бы сделать!
Кстати, Stepik с k на конце :)
А когда эти школы начнут делать курсы уровня «я хотя понимаю о чем говорю»?
Я уже давно не новичок, но начинал учится именно с уроков и подсел на них.
Часто приходится просматривать материалы всех уровней и я не разу не видел
действительно высокого уровня. Такое чувство что у создателей нет амбиций и
их устраивает что они до старости будут перечитывать офф хелпы.
Такого контента нет, т.е. совсем нет. Ни на русском, ни на английском. Надо смириться. Документация и чтение кода — наше все.
В одном из курсов выше, мне за 40 тысяч предлагают написать упрощенный аналог Stackoverflow на Django и называют это Advanced Python… Нет, извините. Это же не сильно отличается от примера из официальной документации по Django. Остальное содержимое курса на том же уровне.
Туда же HTML Academy — жена прошла их курс, выполнила все задания. Но самостоятельно сверстать страницу по макету не может. Вот и вопрос — зачем морочить голову новичкам безумными примерами с linear-gradient и border-image, если они простую страницу сверстать не могут? Значительная часть курса повторяет материалы книги «CSS Secrets» замечательной Lea Verou. Книга классная, легко читается за несколько вечеров. Но она не учит верстке с нуля, она вообще про другое. Новичкам это не нужно. И после этого люди из HTML Academy хотят по 25000р. за интенсивы, где разбирают самые основы CSS и JS… Маркетинг, победивший здравый смысл.
Мне кажется, человек, который берется кого-либо учить, будь то взрослые или дети, должен нести ответственность за свою деятельность. А весь этот «бизнес в сфере IT-образования» — не более чем выкачивание денег из людей, у которых их нет. Уважаемые предприниматели, не будьте такими, лучше замутите стартап с блокчейном и machine learning, где никто, кроме инвестора, не пострадает.
жена прошла их курс, выполнила все задания
Курс или интенсив? Я проходил базовый интенсив, и в конце было зачётное задание — это как раз сверстать страницу. Не супермегасложную, без Bootstrap и всего такого, но тем не менее. После интенсива это уже не должно быть проблемой.
Курс.
Что сложного в Bootstrap? Сложным может быть макет, а не фреймворк, задача которого — облегчить верстку…
Вы этот интенсив проходили? Программа не особо впечатляет, особенно учитывая стоимость в 25000р.
PS Вы уже нашли работу? Вложения в обучение окупились?
Ну даже мне было довольно сложно вникать в основы Bootstrap, несмотря на некоторый опыт программирования и знание основ HTML / CSS / JS. А для неподготовленных людей это вообще должно быть адом.

Да, этот курс проходил. Только стоит он не 25 тысяч, а 14, а я был в одном из первых потоков, когда он стоил около восьми тысяч.

Нет, работу я не нашёл, что достаточно закономерно. Насколько я помню, Академия позиционирует первый интенсив как базу, дающую возможность при должном усердии пойти работать учеником верстальщика (с небольшой оплатой и, как правило, на фултайм). У меня были мысли попробовать себя в этом направлении, но совмещать это с основной работой было бы очень трудно. А потом стало получше с основной работой, и я решил не распыляться. Тем не менее, потраченные деньги я не считаю выброшенными на ветер, поскольку полученные знания мне уже неоднократно пригождались на практике в некоторых прикладных задачах)

И я вообще не понимаю вашего негодования. Или вы всерьёз рассчитывали, что, затратив пару тысяч рублей и месяц времени, получите полный комплект навыков и кучу предложений о работе? Курсы Академии — это просто теоретическая база плюс немного практики для закрепления, для самостоятельной работы на рынке разработчиков их точно не хватит. Интенсивы — более серьёзная практика с неплохой теорией, личным проектом для практики и возможностью повыносить мозг позадавать вопросы преподавателям и наставнику. А потом путь только один — въ#$ывать, пытаться, въ#$ывать и пытаться. Найти работу без опыта всегда сложно. Серебряной пули нет, увы.
А что сложного в Bootstrap? Он же облегчает работу, а не усложняет.
Объясню про HTML Academy

В любой предметной области есть какие-то базовые знания и умения, которые можно изучить и уметь что-то делать на уровне «для себя». Сделать сайтик для себя не по макету, сделать какую-то CSS-графику для души и так далее. Именно за этот уровень отвечают интерактивные курсы. В них, постоянно практикуясь, ученик постигает азы. И на профессиональный уровень они не рассчитаны. Наивно полагать, что пройдя все эти курсы и потратив несколько раз по 390 рублей, можно начать работать на профессиональном уровне.

Теперь про пресловутую вёрстку по макету. Это уже как раз профессиональный уровень, так как «для себя» люди по макету не верстают. Конечно, мы добавили «эпичный» интерактивный курс, где как раз по макету верстается магазин кота. Возможно, ваша жена просто проходила раньше. Но и этот курс задачу «научить работать профессионально» не решает. А что решает?

Те самые интенсивы. Там даётся макет, даётся набор критериев качества (вот, ещё несколько лет назад обсуждались habrahabr.ru/company/htmlacademy/blog/254171), и самое главное, даётся наставник, который ведёт ученика весь курс и следит за качеством выполнения вёрстки. Вот требования к наставникам (https://htmlacademy.ru/tutors), можете попробовать пройти собеседование и поймёте, что так просто в наставники не попасть.

Стоимость курса (от 11 до 14 т.р.) как раз и танцует от стоимости наставника, а ещё от профессиональных авторов, которые являются постоянными сотрудниками академии и постоянно улучшают программу и материалы. Те 25.т.р, которые вы увидели, это просто экспериментальный вариант с увеличенным в два раза временем работы с наставником.

Верстают макеты вот такого уровня сложности: www.youtube.com/watch?v=YciOSoPL1cg&list=PLQJNT2fdCJnhoGNGl-kIVbxiiyJRZOmZZ&index=6
Замечательно, что вы и автор выше написали об этом, именно этого я и добивался. Теперь люди придут сюда, прочитают это и сделают выводы. Так и нужно написать: пройдя наши интенсивы, вы сможете устроиться на стажировку на фуллтайм без зарплаты и, если вы будете достаточно упорны, то через год-другой станее джуниором. Я думаю, клиентов станет сильно меньше.
Чего бы мне хотелось и что я с радостью порекомендовал бы новичкам, у которых есть деньги… Пара десятков проектов с хорошо документированными макетами, выстроенные от простого к сложному. Теория — опционально, можно просто дать ссылки на MDN и статьи. Возможно, стоит организовать разработку в парах/группах. Наставник делает code review, оставляет замечания, если все ок, то принимает работу, если не получается — дает советы. Вот за это можно платить деньги.
Когда выпускникам ваших интенсивов «сложно вникать в основы Bootstrap» — это не очень хороший фидбэк… :)
В общем-то вы и описали интенсивы в своём комментарии. Просто мой прочитали невнимательно.

В бутстрап выпускники интенсивов вникают легко, и даже могут использовать его там где он нужен, а где не нужен, не использовать.

Что касается трудоустройства, то тут вы неправы. Очень многие устраиваются на работу. Обычно, после двух интенсивов (это либо два по вёрстке, либо вёрстка и js).
Наивно полагать, что пройдя все эти курсы и потратив несколько раз по 390 рублей, можно начать работать на профессиональном уровне.

Немного не о том… Есть офф хелпы, замечу, они очень примитивны и всегда рассчитаны на опытных людей, которые уже много лет программируют и и понимают как работать с хелпами. Так вот все уроки которые мне приходилось лицезреть повторяют эти хелпы, с той лишь разностью что одни объясняют на собачках, а другие на котятах. Кроме того, уроки по хелпам делают либо новички, либо люди не имеющие к разработке никакого отношения, так как они повторяют даже ошибки. Другими словами они не способны что-то улучшить или исправить.

Эти люди не хотят да и не в состоянии разработать собственные программы основываясь на десятилетиях разработки. Но рекламируют себя именно так. Поэтому мои слова о профессионализме не относятся к уровню предлагаемых знаний, а относятся они к уровню подачи любых знаний и уровню подающих.
И интерактивные курсы можно делать хорошо. Так, что и профессионалам будет полезно их пройти. У нас многие так курс по флексам проходят или по трансформациям. Намного удобнее, чем спецификацию перечитывать.

Ваш посыл не понятен. Все курсы плохие? Какие-то конкретные курсы плохие? В принципе нельзя сделать хорошие курсы?

Если есть конкретика, найденные ошибки, то опишите их. Разработчики будут рады исправить.
Считаю HTML Academy одним из лучших вариантов для онлайн образования.
Но столкнулся с проблемой итоговых при выполнении курсов, когда сравнивается ваш вариант с эталоном на FireFox под Ubuntu сложно их проходить, потому что отображение базовых элементов страниц (checkbox, input и т.п.) отличается от их представления в Windows (проверял несколько месяцев назад, может сейчас что то поменялось).
P.S. и надеюсь продвинутому курсу по PHP быть, ибо мало толкового материала по освоению данного языка.
… жена прошла их курс, выполнила все задания. Но самостоятельно сверстать страницу по макету не может. Вот и вопрос — зачем морочить голову новичкам безумными примерами с linear-gradient и border-image, если они простую страницу сверстать не могут?

Слушайте, не хочу никого обидеть, но возможно дело не в курсах, а в вашей жене (я думаю вы имели в виду именно интерактивные курсы с копеечной подпиской в 400р/месяц, а не интенсив, который к слову тоже вовсе не 25к, а 13к).
Я прошла ТОЛЬКО эти демки-курсы и уже смогла нормально сверстать страницу. Да, она далека от идеала, но она вполне работоспособна, подстраивается под переполнение и разное количество пунктов в меню. А до этого я margin от padding не отличала. И все мои затраты на обучение — 400р.
Научить верстать можно кого угодно, хоть пятилетнего ребенка. Если обучающий курс не обучает, но при этом тестовые задания выполняются — то что-то не так с курсом.
Рад за вас, только ради бога, избавьтесь от этих «она далека от идеала», «я потратила на это не слишком много времени», «это всего лишь прототип» и т.п. Только закомплексованные идиоты будут поливать грязью чужую работу, нормальным людям нет никакого дела до ее качества. Максимум совет дадут.
А про жену — обидно было, тем более, что позже она с моей помощью за пару недель все освоила безо всяких курсов, а JS на хорошем (для новичка) уровне выучила и вовсе сама по сайту Ильи Кантора и паре книжек.
Проект OTUS — это образовательные курсы для профессионалов. В отличие от многих, мы не обучаем «программированию с нуля», наша цель — повысить уровень ИТ-разработчиков.

может стоит определится с нуля? или повысить уровень IT-разработчиков.
Вот к стати смотрел пару открытых уроков у того же geekbrains как бы мягко сказать код и уровень не очень… Так что курсы дно.
На geekbrains в открытых курсах мало полезной информации, по моему мнению это связано тем, что преподавателей туда набирают с малым багажом знаний и опыта.

Про OTUS сложилось впечатление серьезных курсов. Планирую пройти там «повышение квалификации» по PHP.

Это не вернёт вам кармы

Минусующие сотрудники компании или любители поданатить в авито ?

Ну вот я сейчас поставлю минус, потому что не понимаю, что это за зловещие завывания без капли конкретики и зачем они здесь.
Если появится конкретика, но она не будет иметь отношения к теме поста — то и ещё один поставлю.


Надоело негатив читать, да ещё не по теме. Очень надоело, правда.

Проблема в том, что любая образовательная программа по конкретной области/спецификации/языку, почти моментально устаревает с выпуском новых обновлений. (2-3 месяца). Я возможно не единственный, кто считает, что только непрерывное самообразование + слежение за движением в комьюнити разработчиков/регулярное чтение обновлений и документации и пр., а самое главное это применение их на практике — единственный верный путь обучения. Единственное чему стоит обучиться у людей это то — что не устаревает со временем и не теряет актуальности это CS Core. Алгоритмы, графы, структуры данных, математика. Сейчас еще набирает тренд функциональное программирование и даже появились некоторые инструменты, вроде редакса. Подобный курс был бы кстати, а синтакс JS, Python и разметку, можно выучить самостоятельно. В любом случае, спасибо за ваш вклад в образование молодежи, это круто.
Уже, кстати, не так быстро всё устаревает. Те же веб-технологии (HTML, CSS, JS) вроде бы и развиваются очень быстро, но ядро устоялось и значимых изменений нет уже несколько лет, и вряд ли появятся. Да в CSS появились гриды, но флексбоксы никуда не ушли, их тоже надо знать, не говоря уже про обычную блочную модель.

Другое дело — инструменты: фреймворки, библиотеки. Они постоянно меняются и делать по ним курсы сложно, хоть каждый месяц обновляй.
Надо только напомнить что не все могут стать врачами, музыкантами и программистами. Всё-таки кое-какой талант нужен, не всему можно научиться.
Упомянутые здесь технологии и так всем известны, и совершенно не круты — кроме популярности, ни чем не выделяются из большого множества аналогичных. А вот по действительно крутым технологиям — Elm, Rust, STM sorvers, онтологии, зависимые типы — онлайн-курсов почему-то почти нет.
Анна — ты тупая мразь. Куда ты лезешь??
Мне лично, понравилась идея с макетом с нуля (maxfox) и комментариями. Сам не являюсь ярым разработчиком, но по работе столкнулся с разработкой сайта. Сделал криво-косо, но работает. Прошел первичные курсы htmlacademy — понравилось. Идея классная, но на практике — сверстать, что-либо не получается нормально. Банально, взять нарезать картинку, расставить блоки, высчитать размеры и пр. — вот с этим проблемы. Использовать готовое и переделать под себя, тогда курсы не нужны. И еще вопрос:, может кто сталкивался, есть ли курсы по Windows Server на различные тематики, именно онлайн и с нормальной практикой типа Stepik, как по linux??? Спасибо
По Windows Server надо искать на ресурсах Microsoft, кроме них я думаю мало кто еще заинтересован в его популяризации.
Надеюсь на Stepik появятся курсы по PHP.
Ибо 90% обучающего материала по этому языку который можно получить в открытом доступе очень низкого качества…
Язык всего лишь инструмент, изучайте самостоятельно алгоритмы, патерны, практики и т.д. и всё ок будет.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий