Комментарии 13
Не стоило выкладывать расшифровку записи, потому что читать это невозможно.
А что конкретно вас напрягло? Например, вот этот транскрипт вызвал положительную реакцию и неплохое обсуждение. Плюс многие слушатели выражали интерес еще и к текстовой версии.
Спасибо за текст. А что из ЦАПов начального уровня можно посоветовать? Связка ноутбук+наушники 64Ом?
Если ноутбук+наушники, то в качестве бюджетного варианта возьмите FiiO E17..
Возможно я сейчас напишу полную глупость, но может быть на правильный путь кто направит…
Году в 2011 другу подсказали купить ESI Prodigy X-FI NRG, когда он искал многоканальную звуковую карту. Как нам кажется, для своих целей это практически идеал.
Цели — слушать 2.0 музыку (часто), смотреть 5.1 фильмы (относительно часто), играть в игры с 7.1 (иногда) — и не покупать тридцать три устройства для каждой из этих целей.
Быть может тут мы ошибались, но в таком случае ресивер по оптике не подходил из-за того, что ресиверов с 7.1 нет (или не найти), да и не понятно, будет ли 5.1 ресивер воспроизводить многоканальный звук из игр.
Увы, но сейчас, когда задумались о покупке еще одной такой, и в идеале, с USB — а ничего-то и не найти подобного. Вот и хотелось бы спросить — есть ли какие-то варианты хороших звуковых карт / ЦАП с многоканальным 5.1/7.1? Из того что есть у Creative и Asus — читая отзывы и комментарии создается ощущение, что везде какие-то проблемы, либо цена за бренд неимоверно накручена. Или же смотреть в сторону ресиверов, а игры гнать с того же ресивера через тюльпаны (но без 7.1, либо два канала отдельным усилителем, что неудобно...)?
Году в 2011 другу подсказали купить ESI Prodigy X-FI NRG, когда он искал многоканальную звуковую карту. Как нам кажется, для своих целей это практически идеал.
Цели — слушать 2.0 музыку (часто), смотреть 5.1 фильмы (относительно часто), играть в игры с 7.1 (иногда) — и не покупать тридцать три устройства для каждой из этих целей.
Быть может тут мы ошибались, но в таком случае ресивер по оптике не подходил из-за того, что ресиверов с 7.1 нет (или не найти), да и не понятно, будет ли 5.1 ресивер воспроизводить многоканальный звук из игр.
Увы, но сейчас, когда задумались о покупке еще одной такой, и в идеале, с USB — а ничего-то и не найти подобного. Вот и хотелось бы спросить — есть ли какие-то варианты хороших звуковых карт / ЦАП с многоканальным 5.1/7.1? Из того что есть у Creative и Asus — читая отзывы и комментарии создается ощущение, что везде какие-то проблемы, либо цена за бренд неимоверно накручена. Или же смотреть в сторону ресиверов, а игры гнать с того же ресивера через тюльпаны (но без 7.1, либо два канала отдельным усилителем, что неудобно...)?
Чтобы полноценно ответить на вопрос, нужно понять несколько вещей.
1. Какая используется акустика? Сколько её? Всё-таки 7+саб или 5+саб? И заодно — помещение какое.
2. ресивер всё же есть или нет? что выступает в качестве усилителя?
Теперь кратко. С конца.
Очень частая история, когда покупается стереоусилитель мощности и с ресивера берется преаут для фронтальных колонок. Это — хорошее решение. И да, подключается «тюльпанами» или XLR. В этом нет ничего страшного.
Многоканальный ЦАП для компьютера мне представляется неким сферическим конём в вакууме. Зачем? Чтобы дальше по аналогу отправить на компьютерные колонки? Хм, ну, если только так, но в этом случае качество будет таким, что какой-то специальный ЦАП не нужен. Сгодится звуковуха компьютера.
Поэтому рекомендуется (Если компьютер используется в качестве источника, что я лично недолюбливаю по многим причинам, об этом позже) использовать HDMI выход, где есть (должен быть) цифровой звук и подключить это всё к ресиверу. КОТОРЫЙ будет декодировать и усиливать.
Если в HDMI компьютера нет звука, то… хм… видимо, это очень допотопный компьютер, который вряд ли хорошо сможет воспроизвести фильм. Но, если я ошибаюсь, компьютер нормальный, то подключение по оптике — также нормальный (не идеальный, но нормальный) вариант. Оптические выходы есть почти везде (обычно они в том же разъёме, что и аналоговый выход, нужно только программно его включить, а кабель для этого покупается под названием «mini-toslink — toslink»).
Остаётся музыка с компьютера, для которой прекрасно подходит внешний стерео ЦАП (собственно, других особо и нет), который подключается к ресиверу (если он используется в качестве усилителя) по аналоговому выходу. Кстати, в этом случае можно легко сравнить качество ЦАПа ресивера с ЦАПом ЦАПа, переключая выходы на компьютере и входы на ресивере.
1. Какая используется акустика? Сколько её? Всё-таки 7+саб или 5+саб? И заодно — помещение какое.
2. ресивер всё же есть или нет? что выступает в качестве усилителя?
Теперь кратко. С конца.
Очень частая история, когда покупается стереоусилитель мощности и с ресивера берется преаут для фронтальных колонок. Это — хорошее решение. И да, подключается «тюльпанами» или XLR. В этом нет ничего страшного.
Многоканальный ЦАП для компьютера мне представляется неким сферическим конём в вакууме. Зачем? Чтобы дальше по аналогу отправить на компьютерные колонки? Хм, ну, если только так, но в этом случае качество будет таким, что какой-то специальный ЦАП не нужен. Сгодится звуковуха компьютера.
Поэтому рекомендуется (Если компьютер используется в качестве источника, что я лично недолюбливаю по многим причинам, об этом позже) использовать HDMI выход, где есть (должен быть) цифровой звук и подключить это всё к ресиверу. КОТОРЫЙ будет декодировать и усиливать.
Если в HDMI компьютера нет звука, то… хм… видимо, это очень допотопный компьютер, который вряд ли хорошо сможет воспроизвести фильм. Но, если я ошибаюсь, компьютер нормальный, то подключение по оптике — также нормальный (не идеальный, но нормальный) вариант. Оптические выходы есть почти везде (обычно они в том же разъёме, что и аналоговый выход, нужно только программно его включить, а кабель для этого покупается под названием «mini-toslink — toslink»).
Остаётся музыка с компьютера, для которой прекрасно подходит внешний стерео ЦАП (собственно, других особо и нет), который подключается к ресиверу (если он используется в качестве усилителя) по аналоговому выходу. Кстати, в этом случае можно легко сравнить качество ЦАПа ресивера с ЦАПом ЦАПа, переключая выходы на компьютере и входы на ресивере.
Текущая конфигурация у друга (марки-модели не назову сходу), я думаю о чем-то подобном, но потенциально с USB:
Система 7.1, при этом фронтальные — стереоусилитель + колонки, а все остальное — готовая «компьютерная» 5.1, где фронтальные воткнуты в качестве средних (все подключено к вышеупомянутой ESI Prodigy X-FI NRG)
В аудиоплеере задано 2.0, таким образом музыка играет только через стереоусилитель и относительно «музыкальные» колонки; в фильмах подцепляются тыл+центр+саб от 5.1, а в играх еще и фронты от 5.1 в качестве мида под 7.1.
Эксперимент на скорую руку года два назад с подключением ресивера у знакомых по оптике показал, что ресивер почему-то не играл многоканальный звук от игр, 5.1 был только в плеере. Быть может при подключении по HDMI будет нормально, но это был относительно старый ресивер без HDMI, может там чего в настройках можно было включить, но тогда разобраться не получилось.
В принципе можно забыть про 7.1, купить ресивер на 5.1 и подключить по HDMI как вы советуете (возможно с усилителем для фронта), но прежний опыт внушает сомнения о полноценности этого метода относительно многоканальной звуковой, т.е. будут ли например игры корректно выдавать объемный звук через ресивер по HDMI/оптике?
Собственно цель — единая система и для «послушать музыку» и для «посмотреть фильм» и для «поиграть в игру с полным аудиопогружением» — без необходимости что-либо переключать при смене контекста использования или ставить одни фронтальные колонки для музыки, а другие — для фильмов-игр. На данный момент у друга все выходы отлично маршрутизируются автоматически средствами программ — в аудиоплеере выставлено 2.0, в видеоплеере — 5.1, в системе (играх) — 7.1.
Наугад, одна из них — шум? В данном случае компьютер собирался и настраивался чтобы его [почти] не было слышно — где-то пассивное охлаждение, где-то кривые управления вентиляторами выставлены так, что при малой температуре вентиляторы отключаются или работают на минимальных оборотах (например Scythe Katana 4 при 300 оборотах вообще не слышен даже рядом). HDD в другой комнате через NAS, в компьютере только SSD. Короче говоря при прослушивании музыки ПК молчит.
Система 7.1, при этом фронтальные — стереоусилитель + колонки, а все остальное — готовая «компьютерная» 5.1, где фронтальные воткнуты в качестве средних (все подключено к вышеупомянутой ESI Prodigy X-FI NRG)
В аудиоплеере задано 2.0, таким образом музыка играет только через стереоусилитель и относительно «музыкальные» колонки; в фильмах подцепляются тыл+центр+саб от 5.1, а в играх еще и фронты от 5.1 в качестве мида под 7.1.
Эксперимент на скорую руку года два назад с подключением ресивера у знакомых по оптике показал, что ресивер почему-то не играл многоканальный звук от игр, 5.1 был только в плеере. Быть может при подключении по HDMI будет нормально, но это был относительно старый ресивер без HDMI, может там чего в настройках можно было включить, но тогда разобраться не получилось.
В принципе можно забыть про 7.1, купить ресивер на 5.1 и подключить по HDMI как вы советуете (возможно с усилителем для фронта), но прежний опыт внушает сомнения о полноценности этого метода относительно многоканальной звуковой, т.е. будут ли например игры корректно выдавать объемный звук через ресивер по HDMI/оптике?
Собственно цель — единая система и для «послушать музыку» и для «посмотреть фильм» и для «поиграть в игру с полным аудиопогружением» — без необходимости что-либо переключать при смене контекста использования или ставить одни фронтальные колонки для музыки, а другие — для фильмов-игр. На данный момент у друга все выходы отлично маршрутизируются автоматически средствами программ — в аудиоплеере выставлено 2.0, в видеоплеере — 5.1, в системе (играх) — 7.1.
Если компьютер используется в качестве источника, что я лично недолюбливаю по многим причинам
Наугад, одна из них — шум? В данном случае компьютер собирался и настраивался чтобы его [почти] не было слышно — где-то пассивное охлаждение, где-то кривые управления вентиляторами выставлены так, что при малой температуре вентиляторы отключаются или работают на минимальных оборотах (например Scythe Katana 4 при 300 оборотах вообще не слышен даже рядом). HDD в другой комнате через NAS, в компьютере только SSD. Короче говоря при прослушивании музыки ПК молчит.
Ну ресиверу-то всё равно, игры это или фильмы. Если звуковуха настроена так, что звук по цифре выводится, то будет всё нормально. Сами по себе игры не в курсе, через что выводится звук.
Вообще… не все ресиверы «одинаково полезны» :) в смысле качества.
Шум — не самое главное при воспроизведении кино с компьютера. Главное — качество видео. Как бы это странно не звучало, но при всей «цифровости» разница в качестве даже разных программных плееров очевидна даже на мелком экране. А если сравнивать аппаратные проигрыватели, то, на мой взгляд, выбор в пользу последних. Дальше начинают всплывать остальные подробности в смысле удобства использования… При ценах на аппаратные плееры, я компьютером видео не кручу уже много-много лет.
Думаю, начать нужно с того, что взять ЦАП на прослушивание и понять, действительно ли эта звуковуха так хороша в стерео. Если, конечно, имеющаяся акустика и усилитель способны это продемонстрировать.
Что касается 7.1, то, на мой взгляд, это актуально исключительно в больших помещениях. Хотя бы метров 30.
Вообще… не все ресиверы «одинаково полезны» :) в смысле качества.
Шум — не самое главное при воспроизведении кино с компьютера. Главное — качество видео. Как бы это странно не звучало, но при всей «цифровости» разница в качестве даже разных программных плееров очевидна даже на мелком экране. А если сравнивать аппаратные проигрыватели, то, на мой взгляд, выбор в пользу последних. Дальше начинают всплывать остальные подробности в смысле удобства использования… При ценах на аппаратные плееры, я компьютером видео не кручу уже много-много лет.
Думаю, начать нужно с того, что взять ЦАП на прослушивание и понять, действительно ли эта звуковуха так хороша в стерео. Если, конечно, имеющаяся акустика и усилитель способны это продемонстрировать.
Что касается 7.1, то, на мой взгляд, это актуально исключительно в больших помещениях. Хотя бы метров 30.
Может там какой-то старый ресивер был (года этак 2007-2009), но он упорно считал звук двухканальным, хотя в системе было выставлено 5.1. Многоканальный появлялся только в фильмах (когда была включена передача raw-потока в плеере). Вот и есть опасение, что ресивер не будет корректно воспринимать многоканальный звук вне фильмов.
Увы, на мой взгляд, аппаратные плееры имеют свои недостатки, в основном как раз по части удобства использования.
На компьютере можно настроить тонны горячих клавиш и комбинаций, которые со временем нажимаешь не глядя — например перемотка на 5, 15 и 30 секунд, покадровая перемотка (почитать что написано в кадре), переключение между двумя аудидорожками одной кнопкой (в хардварных плеерах обычно либо через меню, либо через кнопку «следующая дорожка», кнопки «предыдущая» обычно нет), и так далее. Да, я все это использую — например смотрю с русской озвучкой, решил послушать как этот момент звучит в оригинале (или наоборот) — жму Ctrl+стрелка и (Shift+)A.
Кроме того с у аппаратных плееров обычно есть ощутимая задержка реакции на нажатие кнопок, и зачастую неотключаемые вылезающие части интерфейса (например при перемотке отображается время). Короче говоря возможности аппаратных плееров на уровне Google Chrome относительно Opera 12, если вы понимаете о чем я…
Увы, на мой взгляд, аппаратные плееры имеют свои недостатки, в основном как раз по части удобства использования.
На компьютере можно настроить тонны горячих клавиш и комбинаций, которые со временем нажимаешь не глядя — например перемотка на 5, 15 и 30 секунд, покадровая перемотка (почитать что написано в кадре), переключение между двумя аудидорожками одной кнопкой (в хардварных плеерах обычно либо через меню, либо через кнопку «следующая дорожка», кнопки «предыдущая» обычно нет), и так далее. Да, я все это использую — например смотрю с русской озвучкой, решил послушать как этот момент звучит в оригинале (или наоборот) — жму Ctrl+стрелка и (Shift+)A.
Кроме того с у аппаратных плееров обычно есть ощутимая задержка реакции на нажатие кнопок, и зачастую неотключаемые вылезающие части интерфейса (например при перемотке отображается время). Короче говоря возможности аппаратных плееров на уровне Google Chrome относительно Opera 12, если вы понимаете о чем я…
Чуется мне, что я знаю, что был за ресивер :) встречались такие.
Что касается аппаратных плееров, видимо, у Вас был настолько же древний, что и ресивер.
Я думаю, что возможности в нужный момент нажать сочетание клавиш, всё-таки, гораздо менее важны, чем общее впечатление от фильма. Оно может очень сильно измениться. Я это проходил уже.
Но у нас с Вами задачи разные. Ваш подход ближе к аудиофильскому, только для кино. Если так, то действительно обычные инструменты для Вас не годятся.
Что касается аппаратных плееров, видимо, у Вас был настолько же древний, что и ресивер.
Я думаю, что возможности в нужный момент нажать сочетание клавиш, всё-таки, гораздо менее важны, чем общее впечатление от фильма. Оно может очень сильно измениться. Я это проходил уже.
Но у нас с Вами задачи разные. Ваш подход ближе к аудиофильскому, только для кино. Если так, то действительно обычные инструменты для Вас не годятся.
Что касается аппаратных плееров, видимо, у Вас был настолько же древний, что и ресивер.
У меня действительно древний, 2008 года, но я уже про него забыл… Была возможность попользоваться самсунговским блюрей-плеером 2013 года. Впечатления, увы, аналогичные, хоть и конечно не сравнить с лагами того который 2008 года. Или в этой сфере тоже есть непопулярные фирмы с нормальной техникой?
Да, действительно, «включить и посмотреть» мне хватает на один раз, и то часто с переключением аудио (когда русская озвучка кажется неестественной для момента). Дальше я пересматриваю второй, третий, Nй раз с англ. озвучкой + рус. субтитрами, переключая дорожки, перематывая чуть назад и повтояряя моменты, и т.д.
Кстати, еще подскажите — я правильно понимаю, что с учетом текущей цифровизации, HDMI pass-thru без включения ресивера не видать? Т.е. возможно подключить монитор по HDMI к ресиверу, от ресивера в ПК, при этом при отключенном ресивере монитор все равно будет работать, или нет?
По последнему — от ресивера зависит. Обычно — не будет. Если Вам нужно одновременное подключение туда-сюда, то есть специальные устройства «сплиттеры», типа такого: HDMI сплиттер Onetech VCDSP0102
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Цифро-аналоговые преобразователи: Вопросы и ответы