Блог компании Аудиомания
Работа с видео
Гаджеты
Научно-популярное
Звук
Комментарии 38
+38
О чём эта часть? Что нельзя тонкими проводами цеплять мощные АС? Да это и так понятно. Непонятно одно: почему толстый провод должен быть обязательно дорогим? Любой кусок с помойки достаточного сечения вполне годится.
+7
Сейчас тебя заминусуют. Ты же плюнул в священную идею! Да еще подтвердил все простым аргументом — про «толстые провода».
-1
Просто это типичный миф, который покоя не дает многим. А дело только в том, что нужно сравнивать – выбирать то, что нравится больше слушать :)
+5
Мне кажется, на Ваш вопрос автор как раз ответил, правда весьма деликатно, но однозначно.
Ведь он тестировал дорогой кабель 12-го калибра и дешевый 12-го калибра. И по его результатам заметной разницы нет.
Так что, вместо особо чистой меди, можно брать обычную, но потолще.
+4
Так что, вместо особо чистой меди, можно брать обычную, но потолще.

Хуже того — можно брать кусок алюминиевого провода, если обеспечить надёжный контакт в соединениях. Если делать всё в рамках разумного, то у нас один враг — активное сопротивление. И тут уже не важно, что в цепи находится, золотой провод за 100500 баксов, или металлическая вешалка…
0
Смысл не в золотом проводе, а в том, что есть смысл слушать, смотреть на разницу. Если нравится, это одно, если дискомфорт есть, то от характеристик провода вам приятнее не будет при прослушивании. Об этом автор и говорит. Если кто-то чувствует разницу, смысл на него набрасывать? :)
+3
То есть разница подсознательная. Естественно, всё это имеет право на жизнь. Например, как осознание, что у тебя именно оригинал картины, а не копия, которую отличить только в лаборатории можно.

Кстати, вешалку я не зря упомянул, её тестировали в слепом тесте наряду с дорогущими кабелями, можете погуглить :)
0
По поводу тестирования (различного) я много чего слышал и читал, но это не заменяет личного прослушивания. Дело не в том, что дорогая техника может быть, а просто в том, что если что-то вдруг будет раздражать, что невозможно будет слушать даже пару дней. А покупается это не на один год и не на два, конечно. Это как тест-драйв машины.
+6
Подождите, что может раздражать, если разницы нет? То есть если кабели не отличаются по сопротивлению, то и звук не может отличаться (собственно, о чём ваш перевод)
-1
Перевод не совсем об этом. Я хочу сказать, что даже если по всем отзывам я нахожу крутой вариант, я иду его слушать. Иногда выходит так, что либо звук раздражает, либо сама конструкция не очень удобная (например, если наушники). Тут можно сколько угодно спорить, но я прекрасно понимаю тех, кто в определенных случаях может почувствовать разницу.

Я вот сам занимаюсь подкастингом и прилично провозился за пару лет с обработкой аудио. Для меня это критично. Даже не в рабочей, например, в машине может быть так, что в одной звук нравится, а в другой (машине) нет (прибавляешь громкость, и совсем невозможно слушать).
+2
Я могу понять АС (да, все разные), аппаратуру (тот же усилок, будь он хоть супер-пупер, может вносить незначительные огрехи, которые не нравятся), но кабели? ИМХО они или подходят, или нет. Но это только ИМХО.
-1
Слава богу, что Вы действительно принимаете, что АС все разные. Представляете, есть куча людей, считающих, что если динамики одинакового размера и/или АС одинакового размера и веса, то она не может звучать также.

Очередной раз приглашаю в наш шоурум. Много нового узнать там можно :)

А еще, как я обычно говорю, жизнь никогда не будет прежней. Просто приходите и послушайте. Ни к чему не обязывает.
0
Спасибо конечно, но только как в столице буду. В ближайшее время вроде не планировал.
0
Так как клеммы практически везде медные, пихать туда алюминий очень плохая идея. Электрохимия-с.
+2
Я как-бы не спорю, и в здравом уме никто этого делать не будет. Не зря упомянул "… если обеспечить надёжный контакт". Да и сам по себе алюминий совсем не пригоден для этих целей.
Но факт остаётся фактом: если провод подходит по сопротивлению, он будет работать не хуже.
0
Вдогонку. Оксид алюминия — полупроводник. Соответственно, соединение с ним обеспечивает целый спектр хитрых эффектов металл-полупроводник-металл. От шумов до нелинейной передачи. Конечно, всё это едва заметно, но кто знает, как на это реагирует искушённое ухо :)

А вот у меди полупроводник — только закись меди, которая в нормальных условиях обычно не образуется.
+11
>Любой кусок с помойки достаточного сечения вполне годится.
Но… как же… ПОСЛЕЗВУЧИЕ?
+4
Ничего не понимаю в кабелях, но почитать было интересно. Спасибо за пост!
+1
Ответьте, пожалуйста, на один вопрос. А на что влияет покрытие джека у кабеля для аудио? Мне кажется, довольно много макетинга сделано на кабелях с «золотым» покрытием.
+5
На переходное сопротивление. особенно в условиях способствующих окислению контактов. Имеет смысл когда борьба идет за десятые доли ома, и когда на пути сигнала очень много соединений.
+1
Ещё и на износостойкость. Джек — предполагает периодические или не очень подключения-отключения, со временем появляются царапины и меняется уже озвученное сопротивление и пятно контакта.
+9
Упоминаемых в статье графиков нет… не перенеслись с оригинала?
0
Собственно, что такое калибр? Нет, не надо меня посылать на вики, просто хотелось бы узнать, чем вам СИ не понравилось?
+1
В компьютерных блоках питания провода тоже маркируются по системе AWG. Так сложилось.
+3
Тогда так и надо писать, 20 AWG, 12 AWG, но не «калибр». Во время чтения постоянно представляются стволы и дядька с линейкой…
+2
ru.wikipedia.org/wiki/Американский_калибр_проводов

«Американский калибр проводов (AWG от англ. American Wire Gauge) — американская система маркирования толщины проводов, использующаяся с 1857 года преимущественно в США.»

Просто для кабелей так принято. Не всегда, но очень часто именно для акустических кабелей используется именно AWG. Особенно, когда имеется ввиду не «простой» круглый кабель.
+1
Так я о том и написал. В русскоязычных текстах принято писать сокращение «AWG», а не «калибр».
+1
Можно было и в метрическую систему перевести, включая сечение.
0
Сечение как раз довольно привычно уже в AWG читать. С 90% вероятностью если вы начнёте рассматривать провод, которым у вас что-то подключено, то найдёте на нем только значение AWG. Я бы лишь для справки сечение в мм² указал. А вот раз в таблице появились русские заголовки, то и метры должны были появиться. И никакого оправдания тому, чтобы быть этой таблице картинкой.
0
«что Revel F208 имеет среднее сопротивление в 5 Ом (лично измерил)» — не совсем понял, что это был за кабель, сопротивление которого было 5 Ом. Что-то мне казалось, что речь идет о величинах на пару порядков меньше?
0
А ты возьми бухту в 100 метров, там и не такое намеряешь. Если колонки стоят не возле усилителя, их приходится подключать довольно длинным проводом — даже в небольшой комнате едва ли есть возможность прокинуть провод напрямую и 10-20 метров набирается только так!
У сетевого(витая пара) медного провода AWG 21 сопротивление порядка 0.5 Ом/метр — 5 метров такого провода и уже имеем 5 Ом в одну сторону и 10 Ом для пары.
-1
В дорогих кабелях изоляция тоже важна. Использование жил несвоего сечения — это, считаем, не по стандарту. Поэтому это проблема не должна быть особо актуальной. А вот с изоляцией могут быть проблемы, которые впоследствии отразятся на звуке. Особенно это может быть заметно музыкантам, которые часто перевозят аппаратуру. Где-то придавишь кабель, где-то согнешь сильно, обязательно наступишь на него несколько раз в день (особенно если это провод от гитары). От этого у плохого кабеля могут появится даже внутрение разрывы жилы. При этом, на полу может быть песок — изоляция царапается и теряет красивый вид, становится грязной. Для музыканта этот фактор тоже может быть важен. Не выступать же перед людьми с грязными кабелями. Дорогие кабели выглядят красиво, изоляция сделана не из вторички, а из хорошего материала — к ней меньше липнет грязь и она меньше царапется.
Кроме того, в изоляцию музыкальных проводов могут добавлять красители (в том числе флюорисцентные, например), чтобы она имела яркие тона, а не выглядела как проводка из сарая.
0
Думаю что изменения в звуке при использовании кабеля с большим сопротивлением сильно зависят от типа применяемого усилителя, особенно на больших уровнях мощности.
Допустим у вас колонка сопротивлением в 4 ом и вы подсоединяете её к усилителю. Если у вас кабель в 5 ом, то на нём упадёт мощности в два раза больше чем на самой колонке! Хорошо если усилитель у вас имеет большой запас по выходному напряжению, а если нет? Тогда пойдут заметные на слух искажения.
Ну и плюс к тому усилители оптимизированы под определённое выходное сопротивление, которое кстати указывается обычно в паспорте. Под них подобраны цепи обратных связей и коррекции. Результатом изменения сопротивления нагрузки в несколько раз просто обязана стать их разбаллансировка и как следствие некоторое изменение АЧХ, а в отдельных случаях возможна и частичная потеря устойчивости, что неизбежно скажется на качестве звука.
Так что в первую очередь играет роль конечно сопротивление кабеля и качества контакта соединительных разъёмов. Из какой меди сделан кабель, посеребрён он и прочие фишки если и влияют то много слабее!
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии., пожалуйста.