Как стать автором
Обновить

Комментарии 23

Вероятно после введения для государства не будет смысла в ЕНВД и патентов, так как данные формы возникли как ответ на сложность администрирования микропредприятий(собираемая сумма была сравнима с затратами контроля).
ЕНВД и патенты сами по себе решают проблему администрирования.
Да, но если можно установить их реальную выручку за бесплатно(для государства), то почему бы и нет?
ЕНВД и патенты — для технологически отсталых стран, где не введен полный контроль.
В XIX веке это лучше делать с помощью современных технологий — так будет проще для всех.

Достаточно продвинутые решения как для 1800 годов.

А онлайн магазин «у них», интересно, тоже на весь этот бред в реальном времени завязаны, как у нас?
И как «у них» с платежами через интернет? Тоже надо чек бить при оплате картой на сайтах платёжных систем?
Онлайн платежи учитывают так же сильно по-разному. Если хочется разобраться, на сайте OECD можно скачать книжку с обзором законодательства на английском или немецком.
Список стран как бы… как бы не полон.
Интересны лидеры — США, Германия, Япония, Китай.
То что сделали в России можно считать системой заработка некоторым кругом лиц. Как минимум потому, что (о неожиданность!) купить устройство стало просто дороже, а кроме самого устройства потребуются ещё затраты… которые надо еще отбить. Это про сверхмалый бизнес (ИП и ЕНВД), а крупный… крупный создаёт свои ОФД, пример — Магнит.

У меня, помимо работы на чужого дядю, есть еще и хобби. 15 лет продаем через интернет и прилавок всякие разные товары народного потребления. Или наоборот, продажа — это работа, а чужой дядя — хобби.
Начинали с прокатки кредиток на жестяной машинке. Никакой централизации нет. Да и не дадут народные избранники в США такое сделать, если вдруг какому-нибудь Трампу такая идея придет. Дело в том, что федеральное правительство внутренней коммерцией (продажами внутри штата) заниматься не имеет права (конституция-с, панимаишь).


НДС нас нет. Есть налог с продаж (sales tax), который платит конечный покупатель. Ставка определяется штатом. Плюс, может быть накрутка округа (county), города, и т.д. На некоторые виды товаров накрутки нет. Например, на кусок булки в гастрономе, поскольку это еда. А в ресторане на тот же кусок булки — налог, поскольку это приготовленная еда. А, например, на школьные тетрадки, в преддверии 1 сентября, которое совсем не 1-го сентября, отменяют налог на пару недель.


Я должен отчитываться:


  1. За налог с продаж — перед штатом. Раз в месяц (или чаще/реже — в зависимости от обьема продаж) я подаю онлайн декларацию на сайте штата. Раньше ножками ходил/по почте высылал. Некоторые и сейчас так делают.
    Беру сумму продаж. Вычитаю из нее отправленное за пределы штата. Вычитаю то, что продано тем, у кого бумажка о невзимании налога (non-profit, те, кто покупают для перепродажи, и т.д.).
    Поскольку разные места берут налоги по-разному внутри штата, то это создает дополнительный бардак. Есть штаты, которие взимают налог исходя из процента в том месте, откуда ты отправляешь (это просто, origin-based tax). Есть те, которые взимают по норме того места, куда товар отправляется (destination-based tax), которые могут быть другие (см. выше). Да-да-да. Это придется учесть. И иногда налог надо взимать и на стоимость доставки.
  2. То, что отправляется в другой штат — налогом не облагается. Поскольку такой лакомый кусок пирога вызывает обильное слюноотделение у наших депутатов, то они уже лет 10 поднимают этот вопрос. На что им реально отвечают, что на данний момент это нереально, поскольку придется всем каким-то образом учитывать все тонкости в налогообложении продаж во всех штатах. И потом, я офигею регистрироваться в 50 штатах и в каждый подавать декларации тамошним мытарям. Предлагалось ввести упрощенные правила, содав единую систему с упрощенными правилами. Но пока тишь да гладь, хотя когда-нибудь дожмут. Дожали Амазон. Лет 5 назад они стали взимать налоги с продаж.
  3. Помимо собирания налогов с покупателей, я (как и любой законопослушный гражданин) обязан подавать декларацию (use tax) на то, что я купил в другом штате и не заплатил налоги там. В своем бизнесе, я знаю, что и как я покупаю на еБай-е с других штатов. Вася Пупкин вертел эти правила, пока его не поймали. Поэтому в разных местах сделано так. Например, я купил машину в соседнем штате и заплатил там налог (или не платил). Когда я у себя пойду регистрировать, то мне придется заплатить разницу между тем штатом и этим. При покупке машины с рук, обычно в продажном документе ставится заниженная цена.
  4. Никто меня не проверяет. Проверяют рестораны и прочие места, где много налички. Либо, если стуканут. В public records всегда много имен бизнесов, которые не платили и их поймали.
  5. Никакой электронной кассы я иметь не обязан. Могу на клочке бумаги выписать чек. См. 4) выше.
  6. Все мои продажи идут через компьютер. Платежные системы, которые я использую (PayPal, credit card processor, etc) в конце года посылают мне и в федеральную налоговую службу форму 1099-К, которую я использую в своих налогах (налоги на доход, а не на продажи). Наверняка, если мои данные не сойдутся с теми формами, то меня спросят. Но я не пробовал. Кроилово ведет к попадалову. Один раз напутал с налогами на зарплату работникам. Прислали запрос. Ответил на него. Никто с автоматами не прибегал.
  7. Продажи за наличку. Главная проблема, чтобы продавец не продавал мимо кассы. Поэтому иногда висят бумажки над кассой — если вам не дали чек, то товар — бесплатно. У нас — все через компутер. Програмку либо купить, либо в ехселе, либо бесплатную, либо сам написал. Включая налог. Иногда есть ушлые покупатели — «если я вам наличкой заплачу, то давайте вы не будете брать налог». Агащасблин. А потом ты на меня стукнешь. Уж если такое, то или иди нафик или я за тебя сам проплачу налог, или снижу цены.

так и живем

В Германии только-только вступает в силу Act on the Protection of Digital Records from Manipulation was implemented (Federal Law Gazette 2016, page 3152) и систему учета снова перетряхивают. Все должны будут использовать сертифицированные электронные кассы. В этом плане от стран, перечисленных в статье, принципиальных отличий нет.

Лучше расскажите, почему 2 новые купюры ввели 12 октября, а у вас в каталоге до сих пор нет ящиков под 7 купюр.

АТОЛ компания хорошая, но статья — очень так себе. В статье не раскрывается разница между фискальной памятью на самом устройстве и online фиксацией продаж.

А история этого вопроса такая… ЭКЛЗ в России используется года так с 2005. ЭКЛЗ — это тот самый чип с фискальными данными, защищенный алгоритмами шифрования, исключающими его подмену и замену данных (занижение продаж по кассе и сопутствующую неуплату налогов).

Отдельный и очень интересный вопрос, почему этот чип, который в закупке, по оценкам экспертов, должен был стоить около 10 долларов вся страна покупала по 5-8 тысяч рублей (точно уже не помню) и меняла ежегодно, а не по мере заполнения. У немецких производителей кассового оборудования, к примеру, такой подход вызывал недоумение… Сумма же и прозрачность прохождения сертификации, при попытках вживить этот чип в импортные кассы, приводили к тому что импортных касс в России практически не было.

В дальнейшем, по моему при правлении Медведева, кому то пришла в голову разумная идея — раз интернет доступность розничных точек уже высокая, давайте этот чип уберем, и все данные о продажах будем сохранять онлайн. Замены чипа не будет, TCO снизится, данные о продажах будут сразу поступать в налоговую. Вроде win-win для государства и бизнеса.

Но нет, не учтены были те самые 5-8 ежегодных тысяч умноженных на количество касс в стране. И таким образом в итоговом 54-ФЗ появился не ЭКЛЗ, а фискальный накопитель, суть тот же чип, который по прежнему нужно менять (теперь для ОСНО правда раз в 13 месяцев).

Таким образом, у нас теперь уникальная для всех перечисленных стран ситуация, которая разумному человеку в голову не придет — все данные пишутся и online и в чип. Вот именно по этому критерию и надо было сравнивать. Но сравнение тогда будет совсем иным, не в нашу пользу.
Я думаю тут попытка скрестить ежа с ужем.
Инет есть не везде и не всегда. Если делать только онлайн продажи, то продажи останавливаются если нет инета. Это возмущение населения.
Поэтому приняли вероятно решение ввести промежуточный буферный элемент.

На месте правительства я бы добавил еще один вариант. Только онлайн продажа через карточки. Тут в любом случае требуется инет для операции.
Для записей в отсутствии интернета вполне подходил и старый ЭКЛЗ. Запись в него была в любом случае, а для чтения можно было использовать команды, используемые для формирования Х-отчета. Изначально идея была именно отказаться от ЭКЛЗ, сделать, win-win для бизнеса и государства. Если для розницы вроде Ашана поменять ЭКЛЗ — ерунда, то для всяких бутиковых магазинов с штучным товаром вполне себе значимая статья затрат.
Изначально была идея проверки в онлайн режиме. «отказаться от ЭКЛЗ» — думаю в налоговой никого не интересовало.
Так надо бы фискальный накопитель использовать как буфер. Туда пишется только то, что не отправилось, после отправки — стирается. И менять его не надо было бы.
Если применять такую схему, то буквально тут же появится механизм который будет удалять неугодные записи и вся идея рухнет. Что ЭКЛЗ, что фискальники — это неперезаписываемая память, поэтому ей можно доверять. А вот вопрос цены — да, это жесть. Но в целом идея здравая, ибо когда нет возможности кроить и инфа о доходах видна нет смысла мутить с налогами. Так глядишь и до повсеместных белых зарплат доживем
«В обязанности любого государства входит контроль за торговыми операциями» причем эти «обязанности» приписало себе само государство, народу это нафиг не надо
В Беларуси вводят СККО (Система контроля кассового оборудования), которая заключается в подключении устройства СКНО (Средство контроля налоговых органов) к фискальному регистратору. СКНО посредством мобильного интернета передает все данные с фискальника на сервер налоговых органов, плюс имеет память на случай невозможности отправить данные. Подключить можно не ко всем фискальным регистраторам. И тут самое интересное. Как быть с фискальниками, которые не поддерживают возможность подключения СКНО, но при этом в государственном реестре активны до 2026 года? У нас в сети магазинов медицинской техники 6 фискальников Гепард без возможности подключения СКНО (у них физически нет разъема для подключения) и 8 штук Datecs, которые поддерживают, но необходимо их прошивать. А кассовая программа пока не умеет работать с прошитыми Datecs. И никто не знает, будут ли модернизировать Гепарды, когда это будет. Все в каком-то подвешенном состоянии.
А какая пр этом возникает дополнительная нагрузка на бизнес? Сколько стоит СКНО, какие регулярные платежи, включая трафик? У вас же Белтелеком фактически монополист… Меняется ли что то в уже существующих кассах, где есть возможность подключения СКНО?

Что касается изменений в России — они также происходили с существенным затягивание сроков, потому что все производители должны были пройти сертификацию на соответствие новым требованиям. Фактически, сидишь и до последнего не подписывешь договор поставки/обновления, ожидая письма из налоговой, о включении конкретного устройства в реестр разрешенной ККТ. Хотя в моем примере речь идет о тысячах устройств, замену которых надо планировать за под года. Полагаю, что небольшому бизнесу было проще.
Суммы сам не смотрел, говорю со слов людей, обслуживающий фискальники. Сам блок СКНО стоит 300 рублей (150$) и ежемесячно за каждый платить 50 рублей (25$). Плюс-минус… Отдельно за мобильную связь вроде не нужно, но это не точно.
В кассах, которые поддерживают СКНО, только прошивку поменять. Но и тут никто не знает, каким образом будет происходить это. На руках у фирм, обслуживающих фискальники, нет новых прошивок. Будет ли завод изготовитель давать прошивки им, не известно. Я так купил Datecs с новой прошивкой, но он отказался работать с нашей кассовой программой. А фирма, которая сделала эту программу, сказала, что данная прошивка не прошла еще сертификацию и они не могут добавить ее поддержку сейчас. Пришлось менять фискальник. Все очень мутно в общем. Как обычно, бардак.
Сейчас на новую точку возьму фискальник TFP 115, проверю его в работе.
P.S. Вообще не нравится мне это все. С одной стороны затраты с нашей стороны возрастут (купить СКНО, абонентскую за него платить, фискальники прошивай, половину скорее всего придется полностью менять), так еще и бухгалтерии дополнительные отчеты делать с их онлайн сервисов. А по опыту сервиса онлайн подписей счетов фактур, уже предвижу дикие тормоза и глюки их будущего сервиса.
В Чехии еще уникальный онлайн код на чеке участвует в ежемесячной лотерее от налоговой. Изящный ход — заставить всю страну хранить и репортить чеки.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий