Комментарии 39
Поэтому если вы хотите сохранять бодрость тела и духа, продолжать заниматься любимым делом или, например, управлять страной, по согласованию с врачом вы можете выбрать гормональную терапию и помочь своему организму справляться с задачами, которые ставит современный мир.
Полностью подтверждаю. Сам нахожусь на ЗГТ. Качество жизни очень сильно увеличилось, по сравнению с состоянием «до начала».
Прежде чем так говорить «что все улучшилось», как и автору статьи, лучше было бы рассказать и об обратной стороне вопроса, например: атрофия тестикул и если так вдруг случится, что например уколы гормона станут не по карману (внезапно пенсия/инвалидность/мед.показатели нужное подчеркнуть), то своего теста после длительной терапии ваши «бубенцы» не смогут вырабатывать, а как следствие достаточно быстрые проблемы со здоровьем и дряхлая старость, так же не сказано о проблемах с повышением уровня ГСПГ и необходимости хомячить горсть препаратов, о желании/возможности иметь детей, уколах ХГЧ и т.д. и т.п.
P.S. Сам наблюдаюсь у андрологов и эндокринологов (идиотапитческая гиперпролактинемия) и я бы не стал так однозначно утверждать, что с ГЗТ все хорошо и безоблачно, по факту это билет в один конец с зависимостью настроения и самочувствия от препарата, причем обратной дороги через некоторое время совсем нет.
P.S. Сам наблюдаюсь у андрологов и эндокринологов (идиотапитческая гиперпролактинемия) и я бы не стал так однозначно утверждать, что с ГЗТ все хорошо и безоблачно, по факту это билет в один конец с зависимостью настроения и самочувствия от препарата, причем обратной дороги через некоторое время совсем нет.
Андрогены в больших дозах должны назначаться только тогда, когда собственные вырабатываться не могут. Если они могут вырабатываться, то назначают агонисты гонадолиберина в небольших дозах, те стимулируют выработку гонадотропин-релизинг-гормона, который даёт сигнал яичкам вырабатывать тестостерон.
Не претендую на эксперта, поправьте если ошибаюсь, но это же из серии «масло масляное». Допустим тестикулы живые, ставим не экзогенный тест, а ГНрГ (это вроде им химическую кастрацию делают, да?), да хоть ХГЧ ставь, но необходимость постоянной сдачи контрольных анализов, регулярных инъекций, неизбежном букете побочек в зависимости от использования того или иного препарата/гормона — сути не меняет. Я это к тому, что подобные статьи по моему скромному мнению должны расписывать хотя бы основные "+" и "-", а тут как-то однобоко все изложено: вот какие хорошие гормоны есть, приходите к нашим хорошим докторам и они посадят вас на ЗГТ, будете довольны и счастливы, конец истории прям сказка какая-то )
P.S. понятно, что на приеме врач такое должен обговаривать в каждой ситуации взвешивая все за и против
P.S. понятно, что на приеме врач такое должен обговаривать в каждой ситуации взвешивая все за и против
Да, агонисты в очень больших дозах вызывают необратимую кастрацию, вместо стимулирования наступает обратный эффект, это используется для лечения гормонозависимых опухолей.
В случае с андрогенами, особенно тестостероном, их недостаток настолько резко бьёт по самочувствию, вплоть до посткастрационного шока, что плюсы правильно подобранной терапии однозначно перекрывают минусы. Без тестостерона упадок сил, тяжёлые депрессии, всё очень печально. Даже женщинам порой требуются небольшие дозы.
Минусы, в общем-то стандартны для стероидов: существует риск тробмоза, необходимо повышенное внимание к печени и так далее. Ну, и андроген-специфические: агрессивность, повышение либидо, акне, гирсутизм у женщин.
А инъекции раз в несколько недель гораздо удобнее ежедневного приёма таблеток, как у женских ОК, как мне кажется.
Вы же бромокриптин принимаете? Весьма неприятная вещь, очень вас понимаю, но альтернатива ему в моём случае была в виде пролактиномы, а это головные боли, рвота, очень неудобно.
В случае с андрогенами, особенно тестостероном, их недостаток настолько резко бьёт по самочувствию, вплоть до посткастрационного шока, что плюсы правильно подобранной терапии однозначно перекрывают минусы. Без тестостерона упадок сил, тяжёлые депрессии, всё очень печально. Даже женщинам порой требуются небольшие дозы.
Минусы, в общем-то стандартны для стероидов: существует риск тробмоза, необходимо повышенное внимание к печени и так далее. Ну, и андроген-специфические: агрессивность, повышение либидо, акне, гирсутизм у женщин.
А инъекции раз в несколько недель гораздо удобнее ежедневного приёма таблеток, как у женских ОК, как мне кажется.
Вы же бромокриптин принимаете? Весьма неприятная вещь, очень вас понимаю, но альтернатива ему в моём случае была в виде пролактиномы, а это головные боли, рвота, очень неудобно.
Я пил тироксин несколько месяцев ежедневно, в принципе ничего сложного, да и витамины принимаю много лет каждый день, а вот ставить самому себе препараты как-то несподручно =) Бромкриптин, даже пробовать не стал зная о его побочках, к счастью есть каберголин и врач назначил достинекс или берголак, я попробовал берголак (цена ниже) переносимость его у меня оказалась отличная и анализы все в норме. Но в целом поддерживаю — это должен быть взвешенный подход, головные боли на высоком пролактине такие были, что думаю я бы бромкриптин пил )
Минусы, в общем-то стандартны для стероидов: существует риск тробмоза, необходимо повышенное внимание к печени и так далее
Внимание к печени необходимо только в случае приема 17-альфа алкилированных эфиров тестостерона.
Идиопатическая гиперпролактинемия не подразумевает терапии тестостероном, а вот остальным можно проконсультироваться со специалистом.
Эмм… ну да не подразумевает, а я разве это где-то утверждал? И не можно а нужно консультироваться с врачом. Зачем путать теплое с мягким? Я писал в пост-скриптуме о своем диагнозе к тому, что я сам курсе гормональной темы, ЗГТ (не только тестостероном) и букета побочек о которых в вашей статье ни слова… Я же конкретно указал на то, что в таких статьях нужно указывать все + и — а не однобоко писать, как все здорово и «хорошо» приходите к нам на ЗГТ
Ох, жаль раньше не видел вашей публикации, такое в коммент не вставишь ))
Прикольно у Вас в посте написано о ЗГТ. Гормоны постоянно принимать, но надо похудеть, не курить, не бухать…
А я так скажу: не бухай, не кури, не переедай, занимайся физкультурой, закаляйся, не относись к организму излишне трепетно и качество жизни будет намного выше, чем от всякой «химии». Это уже из собственного опыта. И дешевле в разы, если не на порядки. Но усилий, конечно, и времени надо затратить чуть больше, чем на пожирание «колёс», да.
А я так скажу: не бухай, не кури, не переедай, занимайся физкультурой, закаляйся, не относись к организму излишне трепетно и качество жизни будет намного выше, чем от всякой «химии». Это уже из собственного опыта. И дешевле в разы, если не на порядки. Но усилий, конечно, и времени надо затратить чуть больше, чем на пожирание «колёс», да.
Не будет, если есть гормональные заболевания.
А я так скажу: не бухай, не кури, не переедай, занимайся физкультурой, закаляйся, не относись к организму излишне трепетно и качество жизни будет намного выше, чем от всякой «химии».
К сожалению, все вышеперечисленное, не поможет например если у Вас импотенция, из за низкого уровня ТСТ а как бы какой уровень жизни при таком раскладе?
Согласен, возможно не поможет. Но я о том, что нужно всем вышеперечисленным заниматься с самого начала и до самого конца. Что-то мне нашёптывает, что неприятности со здоровьем возникают чаще от нездорового образа жизни. Но даже если уже случилось, я всё же попробовал бы естественные методы восстановления здоровья. У меня серьёзных заболеваний не было, но вот давление я, например нормализовал за счёт ежедневной умеренно быстрой ходьбы (повысилось при тренировках со штангой), горло лечил бегом и обливанием холодной водой, бронхит — колкой дров на свежем морозном воздухе за городом. Идея в том, чтобы заставить организм работать в таких режимах, для которых он создан эволюцией. Случаи, конечно, бывают разные, но нахваливать медикаментозное лечение не упоминая о здоровом образе жизни я бы не стал.
Хотелось бы узнать поподробнее насчет ГСПГ.
Если это действительно транспортный глобулин, и значит он полезен, почему тогда одной из причин возрастного андрогенодефицита, наряду с низким тестостероном, является повышенный ГСПГ (он повышается с возрастом)?
Да и я сам нигде не нашел внятно описанных механизмов отвязывания тестостерона от ГСПГ (возможно, плохо искал). Ну и камень сюда же — у спортсменов, сидящих на экзогенном тестостероне, повально ценится пониженный ГСПГ, якобы благодаря чему, и работают все те бешеные овердозы тестостерона — как же они тогда работают, если наблюдается явный дефицит транспортного глобулина?
Буду весьма благодарен за подробный ответ.
Если это действительно транспортный глобулин, и значит он полезен, почему тогда одной из причин возрастного андрогенодефицита, наряду с низким тестостероном, является повышенный ГСПГ (он повышается с возрастом)?
Да и я сам нигде не нашел внятно описанных механизмов отвязывания тестостерона от ГСПГ (возможно, плохо искал). Ну и камень сюда же — у спортсменов, сидящих на экзогенном тестостероне, повально ценится пониженный ГСПГ, якобы благодаря чему, и работают все те бешеные овердозы тестостерона — как же они тогда работают, если наблюдается явный дефицит транспортного глобулина?
Буду весьма благодарен за подробный ответ.
У ГСПГ, как и у других транспортных белков, есть функция регуляции активности; полезен белок или нет зависит от ситуации и его концентрации. Например, с возрастом он повышается, благодаря чему свободный тестостерон падает ещё быстрее, чем общий, что и называется возрастной андрогенодефицит. Это связано с тем, что природа не планировала, чтобы человек долго жил по окончании репродуктивного возраста.
При ожирении или сахарном диабете вне зависимости от возраста ГСПГ снижается, Но это не приводит к повышению свободного тестостерона, а лишь замедляет его снижение (процесс похож на адаптацию). Контролировать все факторы, регулирующие ГСПГ, в каждом конкретном случае, как правило, невозможно. Поэтому остается только помогать организму со свободным тестостероном.
При ожирении или сахарном диабете вне зависимости от возраста ГСПГ снижается, Но это не приводит к повышению свободного тестостерона, а лишь замедляет его снижение (процесс похож на адаптацию). Контролировать все факторы, регулирующие ГСПГ, в каждом конкретном случае, как правило, невозможно. Поэтому остается только помогать организму со свободным тестостероном.
Я, наверное, некорректно задал вопрос :)
Имел ввиду, что ГСПГ — именно связывающий глобулин, а вот утверждение про то, что он транспортный — весьма сомнительно. Если отталкиваться от фактов, то тестостерон отлично переносится кровью и без ГСПГ, а связанный тестостерон, похоже, остаётся неактивным навсегда.
Т.е. ГСПГ — фактически простой регулятор переизбытка половых гормонов, и всё, на этом его функции заканчиваются.
Где я неправ?
Имел ввиду, что ГСПГ — именно связывающий глобулин, а вот утверждение про то, что он транспортный — весьма сомнительно. Если отталкиваться от фактов, то тестостерон отлично переносится кровью и без ГСПГ, а связанный тестостерон, похоже, остаётся неактивным навсегда.
Т.е. ГСПГ — фактически простой регулятор переизбытка половых гормонов, и всё, на этом его функции заканчиваются.
Где я неправ?
«Этот процесс начинается еще в утробе матери — в зависимости от генов и хромосомного набора у эмбриона активизируются разные типы рецепторов. У мальчиков они будут чувствительны к тестостерону матери, у девочек — к эстрогену. Генетически заложенная восприимчивость к гормонам будет определять развитие человека.»
Вот тут бред написан. Мужчины и женщины одинаково реагируют на гормоны. Если на эмбрион действуют андрогены (как правило, вырабатываются яичками плода), то развивается мальчик. Если андрогенов нет, или случилось поломка рецепторов андрогенов, то развивается девочка.
Вот тут бред написан. Мужчины и женщины одинаково реагируют на гормоны. Если на эмбрион действуют андрогены (как правило, вырабатываются яичками плода), то развивается мальчик. Если андрогенов нет, или случилось поломка рецепторов андрогенов, то развивается девочка.
Теперь только лазерной осталось отписаться. Я вас ожидала)
Вопрос, как формируется пол человека, и что считать полом человека — слишком сложный, чтобы его так в одном абзаце обсудить. Мы специально не стали погружаться в него, а только указали, что андрогены начинают действовать на плод в пренатальный период, и не только собственные андрогены эмбриона, но и гормоны матери. Ссылку на исследование мы привели.
Пол определяется геном SRY, если он есть, то формируются яички, которые вырабатывают тестостерон, который определяет развитие других признаков по мужскому типу.
Если яичек нет или механизм действия тестостерона нарушен, то рождается девочка или кто-то похожий.
Если большое количество андрогенов или гестагенов с андрогенным действием попадает в плод из крови матери, то рождается более-менее мальчик.
Всё очень просто.
Если яичек нет или механизм действия тестостерона нарушен, то рождается девочка или кто-то похожий.
Если большое количество андрогенов или гестагенов с андрогенным действием попадает в плод из крови матери, то рождается более-менее мальчик.
Всё очень просто.
Статья пронизана идей, что высокий тестостерон это высокая качество и долгие долгие годы жизни. Но в научной (или около научной среде, тут я не уверен) бытует мнение (не уверен, что основанное на серьезных работах), что высокий тестостерон не коррелируется с высокой продолжительностью жизни. Мол и евнухи статистически жили дольше true мужчин, и котики кастрированные живут дольше и тд. Что автор об этом думает?
Не хочу углубляться… но кастрации бывали разные. Если удаляли член, но оставляли яички, то с ТСТ у евнуха все было в норме… А вот нервяка и шансов скончаться от полуметровой стальной полосы в пузе меньше.
Да еще не надо сбрасывать со счетов момент, где как правило служили евнухи… Питались они как правило, намного лучше и правильнее, чем большинство TRUE мужчин в то же время.
Да еще не надо сбрасывать со счетов момент, где как правило служили евнухи… Питались они как правило, намного лучше и правильнее, чем большинство TRUE мужчин в то же время.
Статья пронизана идеей, что нормальный уровень тестостерона дает определенные преимущества и определенное качество жизни. И что в старшем возрасте совсем не обязательно низкий уровень тестостерона считать «нормальным».
При этом да, есть исследования о том, что кастрация продлевает жизнь, при этом стерилизацию «лучше» провести как можно раньше. И всё же можно не выбирать между качеством или количеством жизни. Недавние исследования показали, что гормональная заместительная терапия также продлевает жизнь.
При этом да, есть исследования о том, что кастрация продлевает жизнь, при этом стерилизацию «лучше» провести как можно раньше. И всё же можно не выбирать между качеством или количеством жизни. Недавние исследования показали, что гормональная заместительная терапия также продлевает жизнь.
Какой некрасиво холиварный вопрос. В первую очередь, нужно определиться, в терминах какой науки мы оцениваем жизнь. Потому как, если говорить о евнухах, их продолжительность жизни во многом обусловлена их социальным положением, а не медицинскими причинами. Аналогично с котиками.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Почитал комменты выше — господа, а вы уверены что дело в химии?
Может стОит жизнь привести в порядок?
Может стОит жизнь привести в порядок?
Было бы неплохо увидеть какие-то графики уровня тестостерона от количества жира в организме. Плюс как зависит уровень от времени суток. Преимущественно в подобных статьях говорят о качественной связи, но не о количественной.
Было бы интересно продумать такой вопрос — как вернуть память, внимание и стрессоустойчивость БЕЗ тестостерона. Чтобы его уровень был низким, а данные качества от него не зависели — ну типа вариант ребенка. В 10 лет ребенок вполне работоспособен (и стрессоустойчив), но тестостерон у него на низком уровне. Вернуть «вариант ребенка» в пожилом возрасте — какие гормоны помогут?
Чтобы в старости хорошо себя чувствовать, нужны здоровые сосуды, а для этого — комплексная профилактика, простых и однозначных решений нет.
Понятно, что на здоровье и качество жизни влияет практически все. Но я намеренно сужаю вопрос — какой гормональный спектр оптимален в старости. Высокий тестостерон не подходит по причине склонности к гормонзависимым опухолям в старости (прежде всего аденоме простаты). Надо искать другой вариант — наиболее безвредный. Я кстати поглядел на графики возрастных изменений гормонов — у ребенка все низко, кроме мелатонина. У стариков мелатонин на минимуме. Но думаю, это еще не все — поэтому хорошая тема для мозгового штурма всем, кто более-менее смыслит в эндокринологии.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Гормоны, часть первая: андрогены