Как стать автором
Обновить

Комментарии 33

Подпись к картинке:
Строение Li-ion батареи
— может всё-таки, составляющие стоимости батареи?
Верно, спасибо.

Интересно, спасибо. А как перерабатывают li-ion-ые батареи? Какие их части можно потом использовать повторно? Какие представляют опасность для окружающей среды?

Спасибо за статью!
В последнее время искал информацию как раз по lipo, оказалось что вокруг них огромное кол-во мифов и недопонимания( от использования до утилизации).

Поддержу вопрос про переработку, особенно интересна ситуация в России (хотя бы крупные города)
Литий-полимерный аккумулятор (литий-ионный полимерный аккумулятор) представляет собой усовершенствованную конструкцию литий-ионного аккумулятора

И снова маркетинг… Литий-полимерный здесь — это тот же аккумулятор, что и цилиндрический, но в мягкой оболочке. Их называют (правильно) «pouch bag». Настоящий полимерный — с твердым электролитом.
Существуют и другие виды аккумуляторов на основе лития: LiFePO4 — литий-железо-фосфатные, LiFeYPO4 — литий-железо-иттрий-фосфатные, и другие

Это все — типы литий-ионного с разными материалами катода. Я подозреваю, под «не другими» речь идет о аккумуляторах с литий-кобальтовым электродом, в частности.

Все дальнейшие рассуждения про технические характеристики можно рассматривать, как рекламный текст, а не фактическую информацию.
Какой же дикий бред написан!!!
Широко распространённый литий-ионный аккумулятор состоит из электродов (катода из алюминиевой фольги и анода из медной)

Электрод — это фольга (алюминиевая и медная), на которую наносят слой катода или анода. В случае катода — это LFP (LiFePO4), NMC (LiNiCoMnO2) и другие. В случае анода — это практически всегда графит.
Дальше, Li-po и Li-ion. Это одно и то же, и там и там ионы лития переносятся от катода к аноду и обратно. Вы же сами пишете про заливку электролита в пакеты (pouch), при этом они не имеют жесткого металлического корпуса. Электролит не льют туда в привычном смысле этого слова, а добавляют столько, чтобы катод, анод и сепаратор пропитались им.

Ну и т.д. Постарайтесь проработать материал, а потом публиковать. Сейчас это выглядит как реферат школьника.
Главное чтобы были нормальные, проверенные банки. Иначе можно и сгореть ) Как пример хреновых банок 18650, китайцы экономят, и пишут заоблачные цифры емкостей.
Разбор батареи 18650

Вот не рискнул бы расковыривать 18650
Заряженные разбирать опасно, из в процессе разборки замыкает и они начинают разогреваться от протекающего тока КЗ, а полностью разряженные разбираются без особых спецэфектов.
если аккуратно, то можно и попробовать, хотя ХЗ.

"Можно, если осторожно". Главное — разрядить. А так то да, может и пыхнуть или бахнуть, так что рядом с горючими материалами, в помещении — я бы точно ковырять не стал. Вот буквально пару часов назад чуть не устроил огонек из-за своей дурной привычки. Я если не делаю ничего (видео смотрю, например), имею глупую привычку брать подручную мелочь со стола, вертеть ее, что-то городить (например, лежащий на столе саморез вкрутить в лежащий рядом же карандаш, или гайку на болте гонять туда-сюда, пока резьба до блеска не разработается). А тут так вышло, что лежат на столе обычная щелочная АА батарейка севшая и ножницы маникюрные. А у ножниц один край слегка загнут, так как я что-то твердое ими подковыривал. В общем, этот заусенец очень удачно лег под кольцо минусового пятака батарейки. Провернул по кругу, как по рельсам, раза три, и тут дым пошел. Оказалось, не заметил, что у батарейки оболочка — это плюс, а не минус, а выемка — это как раз кольцо, разделяющее + и -. В общем, хорошо, что вовремя остановился, а щелочные батарейки не такие взрывоопасные. Надо отвыкать, спиннер что-ли купить, чтобы было чем пальцы занять, или еще какую фигню...

Эспандер резиновый очень хорошо помогает. Сам имею такую привычку

Спасибо за идею. Эспанедер — это даже лучше спиннера, так как не только мелкую моторику тренирует (ее тренировок и в процессе набора текстов хватает), но и силу хвата.

То есть основная причина того, что в России не выпускают востребованные литиевые аккумы (хотя выпуск свинцовых проблем не вызывает) — отсутствие богатых запасов лития?
Ну почему же, выпускают в России литийионные батареи geektimes.ru/post/135519

Были определенные проблемы у этого производства:
https://geektimes.ru/post/135519/ — alizar, 30 декабря 2011 в 01:11 — Крупнейший в мире завод Li-Ion аккумуляторов построили в России
https://geektimes.ru/post/269996/ — Tiberius, 28 января 2016 в 02:14 — «Крупнейший в мире завод Li-Ion аккумуляторов» — Лиотех — всё


Новосибирский завод «Лиотех» — российский производитель литий-ионных аккумуляторов — в течение последнего времени предпринимал усилия по реструктуризации кредиторской задолженности, но не смог избежать процедуры банкротства.

https://ria.ru/economy/20170218/1488282165.html 18.02.2017 Анатолий Чубайс. "В Новосибирске у нас есть история преодоления проблем. Я имею ввиду конкретное предприятие. Сейчас "Лиотех" из кризиса выведен."
https://www.kommersant.ru/doc/3313968 02.06.2017 "Создание новой компании на базе активов обанкроченного завода «Лиотех» откладывается"

Даже когда завод работал, купить было невозможно что-либо там.

Впервые от автора слышу что литийполимерные батареи более безопасны. Это в корне не так.
Смотря какую безопасность иметь в виду. С точки зрения механической защищенности — LiPol, разумеется, хуже — лего деформировать, протыкаются чем угодно. А с точки зрения опасности в результате наступившего повреждения — безопаснее, так как просто загораются, а не взрываются, как металлические банки.
Особенно если учитывать что почти никто в глаза никогда не видел LiPo аккумуляторы(настоящие аккумуляторы с полимерным электролитом), а все что маркетологи(и все остальные вместе с ними) называют LiPo, отличается от ячеек с такой же химией в металлическом корпусе только полимерным серебристым пакетиком вместо этого самого металлического корпуса.

Буду краток.
Был у меня квадрокоптер.
Массой с аккумулятором 170 гр.
Однажды он летал.
На высоте 30 метров.
И упал из за порыва ветра.
На асфальт.
(Для справки, он питается от одной 18650, LiNiCoMnO2, 2600mah, расположен снизу без защиты)
Вмятина в банке ~3мм.
Полетел дальше.
Почему был? Ещё есть, и он и банка.

слежу за темой коптеростроением и не разу не видел мелкий коптер на 18650.
если не секрет что за коптер?
Я сам мод сделал заводскому коптеру. Главное — провода не менее 2.5mm^2. Модель не помню, так как давно уже не летал. Время полета 20-25 минут. Не реклама, брал такие — www.alibaba.com/product-detail/Powerful-30amps-LG-HB4-18650-1500mah_60530507527.html
Пару копеек про переработку. Дробил я как-то партию сырья состоящую из плат от игровых автоматов. И как оказалось потом — были на них припаяны литиевые пальчиковые аккумуляторы. А так как сырьё было давальческим, то забулькали его в насыпной бункер дробилки. И оказалось что при дроблении аккумуляторы стали тупо гореть. И полетели из шредера на конвейер горящие части батареек. Было неприятно. Тушили.
Так что при дроблении или отправке на аффинаж плат все батарейки удаляются.
Хлорид лития, находящийся здесь в огромных количествах, пригоден для добычи из него лития, а раньше использовался в качестве замены обычной соли. Употреблять в пищу его перестали после открытия токсических эффектов.

Полагаю, раньше жители Боливии были очень спокойными.

Насколько я знаю современные литийионные теже 18650 уже могут отдавать до 50А и заряжаться токами 3С и имеют пока рекордную емкость в 3500мАч, в то время как литийполиимерные по емкости сильно уступают (до 3000мАч).


Я бы не стал так смело утверждать, что литийполимерные лучше литийиона, пока это далеко не так, я бы даже сказал всё наоборот.

Я бы не стал так смело утверждать, что литийполимерные лучше литийиона, пока это далеко не так, я бы даже сказал всё наоборот.

Выше уже писали — разница в корпусе и, соответственно, форме. Начинка же может быть одинаковая. Ну и лучше — это как? Что именно лучше — емкость, безопасность?
На самом деле этими плюсами(огромные токи, высокая емкость) обладают разные аккумы, т.е тут на выбор ёмкость/ток/баланс того и другого
Пока же есть еще множество возможностей для улучшения характеристик существующих аккумуляторных батарей.

Какие, например?

Круглые "батарейки" — не более чем пакетики завернутые спиралью, их можно и безоболочные версии найти. Липолимер — не значит что там именно твердый электролит, там также как и в свинцовых необслужках гель вместо жидкости.
Один из материалов — графит, с другой стороны что-то с содержанием кобальта, либо марганца, либо никеля. От этого материала зависят как отношение емкость/ток, так и пожароопасность. Кобальтовые — самая старая технология, наибольшая емкость, мизерный ток, горят как напалм, никелевые только кипят, и марганцевые максимум протекут и распухнут. У большой тройки (лж, самсунг, сони) собственные патентные разработки на гибридные КоМнНи составы, их аккумуляторы превосходят китайские нонеймы. С силовыми(теми самыми пакетами) ситуация осложнена именно отсутствуием крупных игроков. На данный момент самые технологичные именно 18650.

Липолимер — не значит что там именно твердый электролит

Этот термин именно что о твердом электролите, пластиковый пакетик вместо металлического цилиндра называется «pouch bag».
там также как и в свинцовых необслужках гель вместо жидкости.

Еще есть AGM.
Один из материалов — графит, с другой стороны что-то с содержанием кобальта, либо марганца, либо никеля.

Анод кроме графитового может еще быть из титаната лития, а катод — железо или ванадий.
На данный момент самые технологичные именно 18650.

А почему не в жестком корпусе-коробке, как в Боинге или автотранспорте?
У меня ноутбук ASUS, и однажды в нём сдохла батарея. Полностью, т.е. ноутбук вырубался при отключении от сети. Тогда мне и стало интересно, как устроена батарея ноутбука. Разобрал её. Нарыл много интересного. Во-первых, производитель вовсе не заинтересован в долговечности батареи ноутбука. Это следует из того, что по 4 банки 18650 приварены друг к другу таким образом, что невозможна балансировка каждой банки, и соответственно, при таком режиме работы одна из банок меньшей ёмкости постоянно перезаряжается и быстрее других выйдет из строя. После этого перестанет работать и вся батарея. Во-вторых, производитель не то что не даёт простой возможности замены банок 18650 на новые, но и делает всё возможное, чтобы это стало невозможным в принципе. Если разобрать батарею и тупо перепаять банки, она не станет работать, т.к. там есть специальный чип, который следит за этим. В итоге я купил новую батарею, а ВСЕ банки в моей старой батарее были рабочие! Я собрал из них пару павербанков по 4000 миллиамперчас. Делаем вывод, производитель батарей, в данном случае ASUS, не думает ни о пользователях, ни об экологии, а думает лишь о собственной выгоде. Потому что продать новую батарею целиком значительно выгоднее чем менять в ней отдельные испорченные элементы. Вот вы рассказываете нам как устроены литиевые аккумуляторы, а теперь расскажите, почему вы таким образом собираете из них батареи?
Во-вторых, производитель не то что не даёт простой возможности замены банок 18650 на новые, но и делает всё возможное, чтобы это стало невозможным в принципе. Если разобрать батарею и тупо перепаять банки, она не станет работать, т.к. там есть специальный чип, который следит за этим.

Если опустить принципиальное нежелание делать съемные батареи и желание сэкономить на электронике — простая замена банок из-за разной возможной химии катодов и анодов невозможна в таком случае, так как система управления батареей рассчитана на определенные ограничения в токе и напряжении. И не исключена неправильная эксплуатация, которая может привести к выходу из строя аккумулятора.
В итоге я купил новую батарею, а ВСЕ банки в моей старой батарее были рабочие!

Выходит вылетел сам чип. Замена 18650 ничего бы и не дала.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий