Комментарии 141
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сдаётся нам, несколько месяцев назад всё вот это происходящее в страшных снах не могло не только сторонникам, но и большинству противников Собянина присниться.

Причём даже не с точки зрения готовности городской системы управления к работе в по сути чрезвычайной ситуации, а с точки зрения того, что такая ситуация реально может накрыть Москву всего за два месяца.

Мне кажется, вы не правы. Просто шум с парковочным приложением был в свое время заметён под ковер, чего вы сейчас пытаетесь избежать. Шум с видеоконтролем города и распознаванием лиц тоже под ковром. Это только те проекты, которые на поверхности и касаются каждого москвича. Кстати: сам я из Подмосковья, данного мэра не выбрал бы никогда, зная его способы работы с прессой в Тюмени, однако меня эти проекты (кроме мониторинга) коснулись с лихвой. А ещё на очереди "электронный паспорт" от того же ДИТ Москвы… Я бы не стал так всё валить на ситуацию, она всего лишь катализатор того, к чему всё идёт на мой взгляд.

Я бы не стал так всё валить на ситуацию, она всего лишь катализатор того, к чему всё идёт на мой взгляд


Да, это верно. Но без такого катализатора очень многим не очевиден возможный масштаб последствий.
После «блокчейн-голосования» к ДИТ уже невозможно серьёзно относиться и несколько месяцев назад уже было понятно что там сидят некомпетентные люди.
Мне лично непонятны вообще эти «потуги» с пропусками.
1. Граждане понимают что ситуация опасная и сами сидят дома.
2. «Одноразовый» пропуск можно получить одному человеку много раз, имея несколько симок и несколько карт Тройка.
3. Даже если гражданин получает такой пропуск честно, он может за пару часов не активироваться на турникетах (за окном 21 век, а операции у них очень неспешно идут)
4. Информация никак не проверяется
Отсюда возникает вопрос — зачем вообще пропускная система нужна?
Если болезнь опасная — то человек быть изолирован под наблюдением в стационаре и никакое мобильное приложение тут не нужно.
Ну у вас и вопросы. У нас уже лет 10 как имитация является главным умением. Я склоняюсь думать, что мы живем в имитации государства как такового, с имитацией властных структур, правоохранительных органов, имитацией армии, имитацией образования и медицины, социальной политики, и что там еще определяет государство как таковое сегодня?
Поэтому появление еще одной имитации вполне ложится в базовую концепцию.
На самом деле это лишь часть довольно успешной в РФ системы «театра безопасности». Театр безопасности в Москве уже давно на невероятном уровне и продолжает расти — очень легко придумать проблему и героически её решать. Вызванный дискомфорт же ни одного чиновника конечно не волнуют, ведь ведомой инфраструктурой они сами не пользуются.
Все просто на выдуманной проблеме моют бабки из бюджета. Причем на самом быстром, крупном рынке госзаказа типа или у единственного поставщика.
Вы бы знали сколько бабла отмыли в крупных банках и корпорациях — вам бы жить расхотелось. И не фейкового, а самого ликвидного… денежно-золотовалютного
Десять лет?? «Имитацию бурной деятельности» клеймили ещё при Перестройке, а «потёмкинские деревни» — при Екатерине.
Имитация то была всегда. Но вот чтобы главным, основным, и, зачастую, единственным умением она все же была не всегда.
Тут дело в том, что это происходит волнами из-за процесса смены поклонений. Точнее он не то, чтобы является причиной, просто ИБД — это один из способов старого поколения удерживаться на занятых позициях. И хотя в том или ином количестве это присутствует всегда, но в моменты, когда назревает смена поколений — такие процессы приобретают гораздо более массированный характер.
а «потёмкинские деревни» — при Екатерине.
Угу, если не ошибаюсь, то клеймил посол от другой страны?
И даже в вики, цитирую:
Потёмкинские дере́вни — исторический миф о бутафорских деревнях,
Прочтите ту статью дальше первого абзаца: «На самом деле рассказы о бутафорских деревнях, написанных на щитах, и поселянах, приведенных к «месту жительства» за много верст, встречаются в европейских сочинениях о России и Екатерине II задолго до Гельбига...»
Ну то есть с фразой про миф вы согласны, только с его источником нет?
В своей фундаментальной книге о Потёмкине[1] британский исследователь Саймон Себаг-Монтефиоре, подробно разбирая корни возникновения легенды о «потёмкинских деревнях», цитирует участника поездки, маркиза де Линя:
Кстати, повершившие в красивые мифы турки немного обломались, но это уже ерунда...
судя по Вашему ходу мыслей Вы не жили в святые 90е в совершеннолетнем возрасте
с имитацией властных структур, правоохранительных органов

Вот в этих не приходится сомневаться. Свою основную работу(Запугивание населения) они выполняют на ура. Иногда выполняют второстепенную работу: поиск преступников там, расследования и прочая не очень важная работа. )
особенно непонятно, как влияет на эпидемиологическую обстановку наличие/отсутствие пропуска на передвижение на личном транспорте
просто принимающие решения люди оторваны от действительности абсолютно и решения принимают на основании приносимых подчинёнными бумажек
и вот этот вот дурацкий «график прогулок» как нельзя лучше иллюстрирует этот тезис
Интересно было бы узнать, какой процент пострадавших от приложения проголосовало за Собянина.

Мне больше всего интересно, как на всё это ответят москвичи.

Я вот из Екб, и лично меня пандемия коснулась слабо — я остался при работе и моё предприятие не закрывали. У меня оставалась возможность гулять и ездить на работу. Да, на улице может подойти полиция и заставить одеть маску, но меня не заставляли оформлять какие-то пропуска или пользоваться приложением, хотя и на работе выдали справки.

Но неделю назад меня в метро попросили вытащить всё из карманов и выложить на полочку (обычно пропускают, только сумки через аппарат). И у меня вот с этой мелочи просто люто и бешено бомбануло. Я спокойный и неконфликтный человек, но вот тут какая-то маленькая искра просто подпалила этот копившийся во мне гнев. И я начал ругаться с проверяющими абсолютно не рефлексируя на тему того, как это будет воспринято или что обо мне подумают. Только когда уже полиция начала подходить взял себя в руки.

Вот тогда я осознал, что очень скоро в Москве будет ВЗРЫВ. Потому что нельзя долго и без последствий сжимать пружину. Даже если сейчас это никто не понимает и не чувствует — люди на взводе. Я не буду даже писать про причины, их очень много и большинство умных людей их знает.

Можно много писать про то, что люди всё стерпят — но это не правда. У каждого есть свои пределы, даже если он про них не знает. Я просто помню как было дело, когда в Екб попытались застроить храмом парк. И мы все ведь пришли туда по одной очень простой причине — с нами не посчитались. Мне кажется огромная масса людей может вытерпеть высокие налоги/повышение пенсионного возраста/повальное воровство. Но взорвётся, если затронут его достоинство.
как на всё это ответят москвичи.

Будут занимать очередь на изнасилования вечером в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться.
Но неделю назад меня в метро попросили вытащить всё из карманов и выложить на полочку (обычно пропускают, только сумки через аппарат). И у меня вот с этой мелочи просто люто и бешено бомбануло. Я спокойный и неконфликтный человек, но вот тут какая-то маленькая искра просто подпалила этот копившийся во мне гнев. И я начал ругаться с проверяющими абсолютно не рефлексируя на тему того, как это будет воспринято или что обо мне подумают. Только когда уже полиция начала подходить взял себя в руки.


Может просто вы врете и вы на самом деле вспыльчивое импульсивное хамло?:) Вот как тут не вспомнить анекдот, что правила для вас, Баранов, написаны.
Может все таки весь этот театр безопасности не нужен? Весь мир без него справляется, а у нас как всегда особый путь и отличный повод закупиться на миллиарды ненужным барахлом и попилить на очередной статье расходов.
Да вы просто мастер каламбуров, как я посмотрю! :)) Фамильничает, правда, только школота — но попытка хорошая)

На Геологической или Ботанике (точно не помню) больше двух месяцев не работал аппарат. Сколько там за это время «террористов» пройти могло? Всё это абсолютно не нужные бездельники, «работа» которых сказывается на цене моего проезда и моём удобстве.

Что касается соблюдения правил — с таким подходом вставайте безропотно в очередь на анальные зонды встанете, когда их ставить начнут. Ну а что? Правила, закон. О человеческом достоинстве там ничего ведь не сказано).
«вставайте безропотно в очередь на анальные зонды встанете»

Ну что вы так всполошились, если эта тема вам так близка, так я не буду усугублять.
Рассказывать о том, что всегда есть не одна, а 3-4 линии проверки тоже не буду. Что осмотр даже одного из 10 человек с вероятностью в 80% отбивает охоту нарушать — тоже не расскажу, это ж американские полицейские выявили, про них вы ничего плохого не скажете, вам же надо чтобы каждого проверяли под рабочими рамками и уж тогда вы с полным правом сможете кричать о кгававом рижыме, а не то, что сейчас — ворчать про сломанные аппараты.
вы вообще в курсе, о чём вы говорите? не видели никогда охранников, игнорирующих пищащие рамки? тёток, спящих у монитора интраскопа?
покажете мне в московском метро и на московских вокзалах 3-4 линии проверок?
это именно «театр безопасности» в худших его проявлениях, он создаёт проблемы честным гражданам за их же деньги и никак не мешает правонарушителям

про американских полицейских можно сказать всё то же самое, просто масштабы и претензии будут несколько иные, например, в 85% случаев применения полицейскими оружия со смертельным исходом волшебным образом теряются записи с видеорегистраторов, остальные 15%, скорее всего, не теряются, потому что есть ещё записи из других источников
в 85% случаев применения полицейскими оружия со смертельным исходом волшебным образом теряются записи с видеорегистраторов

[citation needed]
Не вижу по ссылке ни упоминания потерянных записей с видеорегистраторов, ни числа 88%.
Вот тогда я осознал, что очень скоро в Москве будет ВЗРЫВ

«нельзя говорить «БОМБА» в самолёте»
Простите, у меня по новоязу всегда было два. Конечно же, я хотел сказать «ХЛОПОК» :).
увеличение социальной дистанции приводит к социальному хлопку
не очень понятно, о каких «контактах» говорится в рекламе приложения

это-то как раз понятно — контроль контактов болеющего с другими людьми. А вот все остальное — это один большой вопрос
Так оно их не отслеживает :)

Приложение следит только за тем, чтобы от заданной точки его не уносили больше чем на 50 м (представляющие про точность GPS в зданиях и A-GPS тут уже начали тихо подвывать, и да — сообщения о штрафах за выход на балкон, когда GPS явно скакнул от счастья, увидев много новых спутников, уже были).
ну так теория с практикой у нас, увы, регулярно расходятся
сама концепция о том, что человек с подтвержденным вирусом, не должен шляться где попало (и вообще где-то шляться) — она правильная, но вот реализация проверки этого дела — как обычно, через одно место
помножим это на сжатые сроки и традиционно… эм… непрозрачные схемы выбора подрядчиков и освоения бюджетов — и получаем то, что имеем
Но ведь задача общества – изолировать (в идеале методами убеждения, а не насилия) человека-носителя от людей-неносителей. С помощью дистанцирования, средств защиты либо иных.
50 метров на поверхности земли в дохренаэтажке – это одно, в СНТ в Новой Москве – совсем другое в плане плотности контактов
Мы тут были всем составом очень впечатлены, когда Лысенко сказал, что пропуска людей, находящихся на карантине, аннулируют.

То есть:
1) У Москвы есть база таких людей
2) Но пропуска им система выдаёт
3) А только потом их аннулируют

Причём глядя на чехарду с пропусками рабочими (нам взяли и 22 мая аннулировали пропуска, выписанные на ИНН партии до 20 мая, но при этом выписанные 20 мая и позже продолжают работать) — можно предположить, что там от выдачи до аннулирования может и неделя пройти.

Ещё раз: вся вот эта информационная мегасистема выдаёт пропуска людям с подтверждённым коронавирусом.

А вы тут про точность позиционирования рассуждаете. Тем более, что GPS точность ±50 м в городе не гарантирует.
Может, просто речь шла про пропуска, выданные до попадания на карантин?
tass.ru/moskva/8431379

МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Власти продолжат пресекать попытки зараженных коронавирусом москвичей получить цифровой пропуск для передвижения по городу, заявил в пятницу руководитель департамента информационных технологий города Эдуард Лысенко.

«Такие случаи, к сожалению, ежедневные. Да, мы их (пропуска — прим. ТАСС) аннулировали и будем аннулировать», — рассказал Лысенко журналистам.


И это не единичная цитата на данную тему. И везде в прямой речи — именно употребление слова «аннулирование», а не отказ в выдаче.
и получаем то, что имеем

«Я его слепила из того, что было,
А потом что было, то и полюбила.»
Классика.
сама концепция о том, что человек с подтвержденным вирусом, не должен шляться где попало (и вообще где-то шляться) — она правильная

Вы правда надеетесь, что эпидемия остановится из-за одних этих мер, а не когда N% населения переболеет?

Декларируемая цель карантина — замедление распространения до тех темпов, с которыми система здравоохранения способна справиться.
И как этой декларируемой цели помогла пропускная система с толпами в метро? Как этой цели помогло уменьшение количества общественного транспорта в котором требуют держать социальную дистанцию? Как этой цели помогли репрессивные методы против личного транспорта?
Любопытно, что даже те, кто поставил приложению 5 звёзд, сообщают о проблемах и ошибках. Вообще читать пятизвездочные отзывы — сплошное удовольствие.
Приложение отличное. Я не знаю почему столько негативных отзывов. 1. Фотографии запрашивали 3 раза в день, один раз 4. Не было такого, что она не отправлялась, все с 1 раза срабатывало. 2. На счёт батарейки, да, приложение съедает батарейку, но не сильно, до конца дня мне хватало заряда

Классное приложение, все наглядно! И главное, я спокоен, что мои данные передаются)

Не глючит, по ночам фото не требует.время показывает точно Почитал отзывы… Очень удивляют отрицательные отзывы где тяжело больные дома… особенно с пневмонией… сдается мне эти отзывы фейковые...

Видимо для 5 звезд достаточно, чтобы прилтжение время показывало точно…
Просто есть такие люди, которые без трубки уже не могут.
Анекдот

Приходит Ватсон к врачу и жалуется на то, что Холмс постоянно курит. Врач говорит Ватсону:
— А вы трубку засуньте в задницу и подержите там пару минут.
Ватсон вернулся, сделал как сказали. Пришёл Холмс, взял трубку, курит.
На следующий день Ватсон держал трубку подольше, но Холмс как ни в чём не бывало по-прежнему её курил.
Через месяц Холмс по-прежнему курить не бросил… А вот Ватсон без трубки уже не мог.

В оригинале Холмс-таки бросил, в этом и противопоставление, что один избавился от зависимости, а другой приобрёл.
Вы что, не видели пятизвёздочных оценок товаров на Али? «пять, ещё не распаковал»
Странно удивляться тому, что ботоферма пытается мимикрировать под живых пользователей.
у меня nokia еще с не цветным дисплеем время показывает точно а заряжаю раз в неделю
это как армия рф, которая заказала за миллионы рублей производство патриотической игры и им на флэше собрали тетрис с камуфляжными спрайтами. Откат он такой
Вот меня поражает, все всё прекрасно понимают, и хоть бы что… «никогда такого не было, и вот опять»
Да, зарабатывать по 18 млн. за день — это действительно классный бизнес. Жаль только, что это деньги налогоплательщиков.
Жаль только, что налогоплательщикам на это плевать, лишь бы царь-батюшка продолжал грозить клятым пендосам.

Ожидаемо, далее по такому же принципу будет создана вакцина. Там уже горе-ученые засветились испытаниями на самих себе

Это не горе-учёные, это аппаратчики. Идёт борьба за бюджеты между несколькими потенциальными производителями вакцин, из которых в России два основных — «Вектор» и НИЦЭМ, в ходе которой будет активно использоваться и аппаратный ресурс, и медийный. Там на кону сотни миллиардов рублей.
А ведь, казалось бы, для государства необходимо иметь несколько вакцин.
Верно.
Прививки от глупости и жадности государству в лице слуг народа точно не помешали бы.
Самое смешное, что созданная ТАКИМ ОБРАЗОМ вакцина будет такой же обязательной, только люди будут не штрафы получать, а умирать, но опять же, никаких совместных действий и последствий для власти не будет.
А есть ли разница между тем, сделано ли приложение из трекера мусоровозов или написано с нуля? претензии то по сути не к коду, на котором основывалось ДИТ а к тому что приложение работает отвратительно.

Минус за кликбейтный заголовок.
Да, есть. Garbage in — garbage out, извините. Когда серьёзную систему начинают строить из кусков демки, сделанной на коленке за полторы недели — это ненормально.
Ну так ведь оно не просто сделано из трекера мусоровозов, но ещё и:
— Этот трекер был сделан за 10 дней в качестве быстрой демки и не предназначен для продакшена
— К авторам никто не обратился, а исходники перепилили за очень ограниченное время люди неизвестно какой квалификации

Ну и не забываем, что трекер мусоровозов работает в немного других условиях (например, мусоровозы всегда находятся под открытым небом), а его пользователи — люди сознательно подписавшие трудовой договор. А тут всем навязывают под угрозой штрафов кривое и глючное приложение.
Там у оштрафованных по 2-3 штрафа.

Так что тут ещё гора работы, вполне можно выйти на покрытие штрафами как минимум 2,5x, 150 тысяч штук.
Как по мне, вообще всё равно, какие осколки исходников использованы в коде…
Это приложение должно выполнять свои функции, иначе оно как бы ни о чём от слова совсем. Доступ к тому функционалу, который не нужен вообще в работе приложения? Контакты? Bluetooth? Может ещё и CVV код от карточки, чтобы было удобно штрафы снимать? Приложение должно определить местоположение. Приложение должно получить фото и отправить его на сервер. А то может ещё и доступ к микрофону нужен?
И самое главное, я уверен, что все эти ограничения можно обойти просто воспользовавшись fake GPS (если приложение что-то проверяет, с root-правами это решаемо) и в течении часа после получения пуша зайдя в любое помещение и сделав селфи «типа я дома». Едва ли кто-то может определить по фото, что оно сделано не дома, если только там прямо явно не видно кафешку или ТЦ на фоне.

Но при этом честные люди будут страдать от пушей в 2 часа ночи и глюков GPS.

Иногда нужно просто смириться, что кто-то из дома сможет выйти безнаказанно и с этим ничего не поделать, если не класть человека в больницу только.
Эти же люди проникают все глубже своими щупальцами в наш интернет
Ну геоположение через телефоны до сих пор даже у Яндекса не всегда работает корректно. Да и сами сети глючат. Например, если вы находитесь на границе области, например, в 5 км, то могут определить, что вы в другой области и хорошо посчитать вам ваш разговор.
А про приложение т так было понятно, что оно сырое. Его просто невозможно так быстро сделать. А за скорость ловите баги.
Ну геоположение через телефоны до сих пор даже у Яндекса не всегда работает корректно.

Может не надо использовать глючный китайский хлам на горячих медиатеках — и тогда все будет норм? *покосился на приложеньку ятакси, которая по домашнему вайфаю ставит точку подачи ровно к подъезду*

Да и сами сети глючат. Например, если вы находитесь на границе области, например, в 5 км, то могут определить, что вы в другой области и хорошо посчитать вам ваш разговор.

Я вообще в 4000 километрах от «домашней» области нахожусь и не испытываю проблем с тарификацией — как щелкало списание за пакет раз в месяц — так и щелкает. Никаких extra fee. Что я делаю не так?
*покосился на приложеньку ятакси, которая по домашнему вайфаю ставит точку подачи ровно к подъезду*

В таких приложениях обычно используется «округление» координат до ближайшей адекватной точки подачи. То есть на картах размечены все подъезды, парковки ТЦ и т. д. И разработчики понимают, как что никто не будет заказывать такси внутрь здания, так и то что людям вряд ли принципиальны 10-20 метров установки точки подачи (один фиг таксист не будет идеально выравниваться по точке с точностью до сантиметра, он просто подъедет к ближайшему к точке выхода из здания, ибо будет ожидать, что оттуда выйдут люди). Так же в 90% случаев люди заказывают такси к той стороне дома, где находятся подъезды. Так же приложение может учитывать историю поездок. Если человек один раз приехал/уехал от 2-ого подъезда, то с шансом 99% он все последующий разы с таким адресом ставить точку там же (случаи, когда люди заказывают такси то к одному подъезду дома, то к другому и им ПРИНЦИПИАЛЬНО к какому именно подъезду очень редки). Все эти допущения позволяют даже с не очень высокой точностью входных данных поставить точку там, где 90% пользователей хотят её видеть.

В общем, точное определение места где вас забирать заслуга не точного GPS, а хитрых алгоритмов Яндекса.

Точно так же как ещё много лет назад автомобильные навигаторы привязывали положение машины к дороге.
Я студентам это на примере трамвая на Строгинском шоссе (рядом с вузом идёт) объяснял.

Трамвайные рельсы — ровно по центру шоссе. Но если, находясь в нём во время движения, открыть Яндекс.Карты, они ставят отметку на одну или другую сторону проезжей части — в зависимости от направления движения трамвая.
Только в данном случае оно прекрасно коррелирует с геопозицией, которую выдает любым картам location provider в пределах десятка метров (спутники не видно, немножечко носит)
Вот тусовался я на крыше где-то в центре Дефолт-сити, делал фотки на фотик фирмы «Nikon» с GPS. С одной стороны крыши фотки у меня были сделаны в Дефолт-сити, а вот с другого её края они оказались сами знаете где.
Или страшный медиатек пролез мне в старый фотик?
*покосился на телефон со snapdragon'ом под капотом и вспомнил как пытался найти такси в соседних дворах, когда заказывал к подъезду.
да, давайте штрафовать людей с телефонами на плохих чипсетах, «отличный план, надёжный, как швейцарские часы, если я всё правильно понял»
ну и по запросу предоставляют не SGS20, если что
да, давайте штрафовать людей с телефонами на плохих чипсетах

Кто вам запрещает покупать недорогие телефоны на хороших чипсетах? Благо народно любимые Xiaomi и Nokia на них выпускают продукцию. SD630/636/730/765 вполне себе неплохи и недороги. «Яндекс.Телефон» год назад (630-й снап) можно было купить за 7999, например. И он таки неплох, особенно после апгрейда до 9.0.
Кто вам запрещает покупать недорогие телефоны на хороших чипсетах?

вы же понимаете, что это плохой ответ на мою реплику?
она, конечно, не блещет оригинальностью, но вы совсем уж не в кассу
напомню, речь идёт о штрафах из-за неправильного определения местоположения
напомню, речь идёт о штрафах из-за неправильного определения местоположения

Правильное определение местоположения — это ответственность пользовательского устройства.

Бюджетники на медиатеках до сих пор мотает в помещении — хайскрин двухлетнего розлива пруфует.

Середнячки на снэпдрэгоне (а уж тем более — топ) мотает сильно меньше при чуть более высокой стоимости, но в пределах пятнадцати тысяч рублей.

Поэтому, если вам впаяли штраф, если ваш девайс «унесло» в соседний микрорайон, пока вы спали — это проблемы, как последствие выбора устройства.
Фильтрация и нормализация данных, отправленных на сервер, чтобы исключить аномальные броски — это уже ответственность скриптоложцев ДИТа, да. Но если со вторым вы ничего особо сделать не можете, то с первым — вполне.
Поэтому, если вам впаяли штраф, если ваш девайс «унесло» в соседний микрорайон, пока вы спали — это проблемы, как последствие выбора устройства.


Нет. Это проблемы наличия подписи под соглашением о передаче персданных в «Социальный мониторинг» и факта его использования.

Если аккуратно почеркать принесённое доктором на подпись, а потом поставить «исправленному верить» и не ставить себе всякую дрянь на смартфон, проблем с девайсом не будет.
Правильное определение местоположения — это ответственность пользовательского устройства.

В какой момент и на основании чего на пользователя возлагается такая ответственность?
По-моему — это самоочевидно. Кто еще кроме клиента (клиентского устройства) в данном случае может поставить данные о геолокации?

Я не оправдываю головтяпство ДИТ-овцев. Я говорю о том, что если у вас устройство на нормальном снэпдрэгоне, а не на голимой китайщине — шансов случайно попасть под раздачу в плохо спроектированном приложении — меньше. В случае, когда мы говорим о геолокации — очень сильно меньше. Потому что снапы мотает (даже если спутники отключить) в радиусе 20-50 метров, и примерно однообразно, а медиатеки — может в радиусе километра носить, да так, что оставленный на ночь на зарядке хайскрин «наматывает 5 километров пешком».
Вы предлагаете пользователям специально ради «Социального мониторинга» покупать hi-end смартфон?
Перечитайте веточку, пожалуйста. Где я хоть словом обмолвился про топ?
6хх/7хх сейчас в бюджетном сегменте, аве сяшечка.

Я прекрасно отдаю себе отчет, что железо даже на 845 пока еще дорого. Но покупать дешевый хлам — еще дороже.
А чем плох медиатек? Единственное, что меня у него беспокоит — это жор аккумулятора, но он решается покупкой телефона с большим аккумом. Может он во всяких игрушках сливает, но для игорей у меня есть пк.
А чем плох медиатек?

Тем, что может унести за километр от реального местоположения в отсутствие спутников.

для игорей у меня есть пк.

Есть игори, в которые на ПК играть невозможно. Потому что их там нет. А за попытку запуска на эмуляторе — банят вплоть до убиения гуглоакка.
Меня ни разу не уносил по своей медиатечности, а с медиатеками я давно живу, ещё с появления 4.0 андроида. Причём навигация весьма специфична — OziExplorer + растровые карты, т.е. там уж никаких алгоритмов корректировки не было.
Единственные телепортации у меня были в центре дефолт-сити, но в тех места телепортировались все, даже железки с SIRF-III.
А что за игори? Всякие покемоны и гугловская на тех-же принципах — не интересны были. Да и зачем игре гуглоакк нужен?
А меня и множество знакомых мне людей — носил, даже под спутниками.

А что за игори? Всякие покемоны и гугловская на тех-же принципах

Ну вот они, да. Ingress, Pokemon Go, HP/WU.

Да и зачем игре гуглоакк нужен?

Вы еще спросите — зачем вообще гуглоакк нужен. Логиниться в игру, мультиплеер жи. Там, правда, сейчас сделали возможность логиниться через пейсбук или айклауд для тех, у кого нет гуглосервисов, и тех, кто привык на яблоках жить всю жизнь.
Вы еще спросите — зачем вообще гуглоакк нужен.

Вот я спрошу — зачем? Про игры знаю, делают всё возможное для отслеживания пользователей.
При чем тут отслеживание? С аккаунтом связана информация о игровом состоянии персонажа — уровень, ачивки, профессия. Где её еще хранить?
При чем тут отслеживание?

А вы посмотрите из чего состоит средняя игрушка. Я вас уверяю, вы там найдёте как минимум парочку фреймворков от рекламных компаний.
Где её еще хранить?

На устройстве? У приложений есть своя внутренная память. С сетевыми приложениями ничто не мешает создавать локальный аккаунт, кроме жадности разработчиков к персональным данным.
А вы посмотрите из чего состоит средняя игрушка. Я вас уверяю, вы там найдёте как минимум парочку фреймворков от рекламных компаний.

Посмотрел. Не нашел.

На устройстве? У приложений есть своя внутренная память. С сетевыми приложениями ничто не мешает создавать локальный аккаунт

Мешает. Клиенту доверять нельзя. Ну и single sign-on — это удобно для пользователя и для разработчика.
Посмотрел. Не нашел.

Плохо смотрели.
Клиенту доверять нельзя.

Конечно. И как тут поможет аккаунт в FB? Правильно, никак, у него никаких преимуществ перед e-mail в защите памяти, к примеру. Просто потому что это не связанные вещи.
Плохо смотрели.

Отнюдь. Ну нет рекламы в играх, которые у меня на телефоне. Они с донейтом.
И как тут поможет аккаунт в FB? Правильно, никак

Прекрасно помогает.

Пользователь — просто тыкает на кнопочку «Sign in by Facebook/Google/Apple».

Разработчик игры — просто настраивает oauth и получает постоянный и сессионный айдишник от доверенной третьей стороны, не мается с жизненным циклом аккаунта как такового.
А в клиенте — три строчки для встраивания клиентского SDK.

Поэтому локальных аккаунтов (локальный == на клиенте) в сетевых играх быть просто не может. Все — сеть, все на сервере(ах).
Отнюдь. Ну нет рекламы в играх, которые у меня на телефоне. Они с донейтом.

Статистика может собираться не только для рекламы. Или вы действительно посмотрели, и не нашли ни одного AnaliticsJobService или FirebaseInstanceIdService?
Если поставленный мэром анальный зонд вызвал у вас кровотечение, то это конечно исключительно ваша вина — за 3 года до установки надо было начать разрабатывать отверстие в ближайшем опорном пункте полиции, принеся бутылку по вкусу.
Я говорил исключительно про false positives, которые зависят (сюрприз) от паршивости именно вашего телефона.
Почему от моего телефона вообще что-то должно зависеть? Сертификацию, как средство отслеживания моего состояния, он не проходил — так от чего же его вообще как то привлекать?
Вы как, только из гибернации? Весь цирк с конями и оленеводами проспали?
С чего бы вдруг? Может мне моя религия не позволяет точно определять местоположение устройства и я ношу шапочку из фольги?
И независимо от чипсета андроиды даже новые у меня почему-то отса… ют винфонам на дороге, блин.
и это не говоря о том, что куча заглушек по москве стоит, например, зимой на беговой работал телепорт во внуково или домодедово
а с телепортом в область тоже есть описанный случай
Москва, 29 мая 2020, 19:05 — по сообщению собственного корреспондента агентства «Альтерфакс», в Москве заработал первый в мир общественный телепорт. Всего за доли секунды горожане могут попасть из центра города в популярные аэропорты. Стоимость такой поездки составляет 4000 рублей.
у меня дома такой телепорт существует (я переехал вместе с роутером и имя точки не менял и провайдер тот же остался).
стоит подключиться к вафле и начинает работать телепорт, за ночь бывает километров 100 перемещений нарабатывает.
Как я понимаю, самое разумное будет рутовать смартфон и использовать Fake GPS (если приложение не проверяет подмену локации, то можно и без рутования), чтобы исключить глюки определения локации и свободно выходить на балкон. Пуши в 2 часа ночи это уже неприятнее, хотя, если бы такое приложение заставили поставить меня, я бы попробовал автоматизировать отправку фотографий из заранее заготовленного набора (у Android есть API для манипуляции как пушами, так и имитацией ввода в само приложение), но не-программистам остаётся увы только страдать. Впрочем, программисты на самозиоляции могли бы вместо нытья на хабре скооперироваться и за пару дней написать и выложить в публичный доступ этот самый авто-ответчик на пуши и обновлять его в случае если ДИТ будет выпускать фиксы.

Если нет доказательств покидания помещения на самом деле, то за обман приложения техническими средствами наказать будет невозможно (главное не пытаться ломать бекэнд, ибо это уже статья УК о неправомерном доступе к информации).

Так же будет разумным, если есть возможность, держать все деньги налом и не платить штрафы, а потом их пачкой оспорить после карантина.
но не-программистам остаётся увы только страдать

Приложение за сотни миллионов распиленных рублей налогоплательщиков незаконно выписывает десятки тысяч штрафов, отправляет всё, до чего дотянется, в открытом виде непонятно куда, а людям остаётся только страдать и терпеть. А других вариантов нет? У людей даже мысли не возникает, что всё это просто неприемлемо и недопустимо, и кто-то должен за всё это ответить?

В случае неустановки приложения при наличии предписания или неотправки селфи — Главное контрольное управление г. Москвы выписывает штраф в размере 4000 рублей.
Интересно, а они уже получали дикпик из душа? Не плохо было бы в знак протеста против селфи. И оправдание даже есть: приложение запросило, нет времени смываться-одеваться, а штраф не хочется.

P.S. я не против контроля, но принудительное селфи — это, ИМХО, уже перебор.
Мне больше всего интересно как они по селфи определяют, что оно сделано в той самой квартире. Час времени это много. Ничто не мешает добраться до другой квартиры или просто похожее на квартиру место и сделать селфи там. А GPS трекинг фиксится подменой GPS (впрочем, 50 метров в многоквартином доме и так достаточно много, чтобы сходить в гости к соседям, плюс GPS не особо определяет высоту, так что можно к любому соседу из того же подъезда сходить), которая в Android реализуется штатными средствами (но если приложение это проверяет, то всегда есть xposed). Если бы меня заставили использовать такое приложение я бы подменил GPS тупо чтобы не попасть на штрафы из-за глюков определения локации, даже если бы строго соблюдал «самоизоляцию».
Да вообще поставить его в эмулятор и скармливать ему fakeGPS и заранее отснятые фотки вместо камеры. Можно даже автоматизировать.
Кстати это работало прекрасно, правда для теста человек тогда отключил симкарты.
вы всё усложняете — оставляем дома жену с телефоном и несколькими фотографиями и спокойно занимаемся своими делами
Нет. Главконтролю-то зачем эта недополученная прибыль? Если получали — идите в суд.
Где логика? Если какая-то левая контора, которая по вашим словам, не уполномочена выписывать штраф, присылает квитанцию, ее можно просто выкинуть в мусорное ведро, не так ли? Если он не уполномочены выписывать штраф, очевидно, они не смогут и исполнительное производство начать. Или смогут? Или все-таки их кто-то наделил правами выписывать штраф?
Это если вы рассчитываете, что в ФССП будут задумываться над тонкостями, а не просто блокирнут вас сумму на имеющихся счетах.
Сама по себе идея могла бы и выглядеть неплохо, если бы не качество реализации.

Обидно встречать подобные выражения… А еще хуже, что со временем они встречается все чаще =(
Приложение «Социальный мониторинг» было сделано из трекера мусоровозов

И что? Стоило бы писать с нуля?

Нет. Стоило бы взять за основу нормальную базу, а не сделанную за полторы недели демонстрашку.
Простите, вы серьёзно спрашиваете? То есть в вашем мире всё, что есть в распоряжении ДИТ Москвы — это огрызки написанных три года назад демок?

Если на свое устройство ставить можно мониторинг с селфи то:
Play market -> fake gps location
Настройки -> разраб -> разрешить фикт. местоп.
Только что попробовал сделать фотку и проверил в гугл мапс. В фотку встраивает что указано, и гугл мапс определяет что указано. Но надо тестить на той проге.

Он именно на своё и ставится. На 60 тыс. установок мэрия выдала только 5 тыс. устройств, с мест сообщают, что запросы на предоставление устроства часто остаются просто без ответа.
С аргументами про качество кода и работы согласен, но заголовок действительно а-ля «дигидроген монооксид используется в атомных реакторах».
Не важно, какой код переиспользовали. Важно насколько хорошо это сделано.
Как быть людям, у которых Nokia 3210, т.е. без камеры и без Play Market'a? (И нет денег купить подержанный айфон)
Получать автоматические штрафы «за нищету»?
Сам Виталий Арделян не далеко ушел (если ушел вообще) от «чиновника от IT», а эти его: «процесс фабрики разработки», «что такое фабрика разработки», «девопс-фабрика» напоминают собеседование из сериала «The IT Crowd»:
— Я назначу тебя главой техподдержки, потому что ты написала в резюме, что у тебя большой опыт работы с компьютерами.
— Да, у меня большой опыт по работе со всеми этими… эээ… компьютерными штуками… ну, вы знаете… e-mail… посылать e-mail, принимать e-mail, удалять e-mail… хм… я могу долго продолжать…
— Продолжайте.
— Web, использовать мышь, мышки, использовать мышку, щелчок, двойной щелчок, экран компьютера, ну, само собой, клавиатура и… штука, которую ставят на пол…
— Жёсткий диск.
— Да, точно!
В целом, эта ситуация показывает, в очередной раз, низкий профессионализм чиновников практически на все уровнях власти. Вместо открытого диалога с IT компаниями и обществом начинаются какие-то подковерные игры. Я думаю можно было написать это приложение силами энтузиастов, но у нас инициатива жестоко карается

Разработка такой программы вместе с тестированием и отладкой за месяц — очевидно, грамотный программист справится за полторы тысячи долларов. По договору с ДИТ Москвы создателям софта было уплачено 180 млн руб. Эдуарду Лысенко было устно поручено принести откат, он и принес. Впрочем, если вся власть в стране состоит из пахана и подельников, то это норма.

Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.