Как стать автором
Обновить

Комментарии 37

Но, кстати, вот это диагностирование у себя выгорания, которого на самом деле нет, оно тоже не от хорошей жизни. А желание просто с кем-то поговорить и быть услышанным часто связано с тем, что в команде общение почти отсутствует. Один из кейсов — приходит человек на работу в опенспейс, а там сидят все спинами к нему и игнорируют.


Опенспейс сам по себе сильнейший фактор выгорания. Особенно для интровертов. Особенно при длительной работе логического типа. Особенно в компаниях, где нет понимания, что громкая болтовня в опенспейсе похожа на мочеиспускание в бассейне (т.е. в большинстве).

Мне кажется тут каждому свое :) Я например не могу сидеть в полной тишине. Это скучно и тошно. Разумеется мешать другим от скуки я не буду, но что-то типо рока в моих наушниках всегда.

Создать персональный звуковой фон проще, чем убрать существующий

Меня устраивает любой звуковой фон, это было имхо, так что заядлые минусаторы и кэпы выгорайте под другим коментом
Одно дело когда это просто фон (что впрочем мне тоже не особо нравится) и другое когда тебя постоянно вопросами какими нибудь отвлекают например.
Как насчет биологического фона? Ничего, что один забациленный (здесь кстати косяк сотрудника и его начальника, что больной не сидит дома) сотрудник может заразить еще 3,5,7-ых и т.д и подорвать производительность отдела(ов) в целом? Про парфюмерные издержки вообще отдельная история, кто-то обливается китайскими духами как из ведра, кто-то не моется и не меняет носки/трусы месяцами, у кого-то «эти дни». Кондиционер/окно — постоянно кого-то нежного продувает. Так что «скушный» персональный офис пусть без окон и 1.5мХ1.5м ИМХО лучше в разы, чем «веселый» супер-навороченный и новенький openspace c >30-ю людьми, блэджеком и…
До этого работал в опенспесе в компании 5-ти ИТ-альфасамцов — постоянный трёп по внерабочим моментам (за баб, за машины и прочие свистелки), по рабочим моментам — какие-то проекты/инициативы сомнительной нужности. Сейчас сижу один — это такой кайф!!!
Для команды интровертов — да. Для любой отдельной команды — очень ситуативно, и зависит в основном от состава команды.
хотел написать что-то… но решил пойти к доктору поплакать.
Отлично, очень много для себя прояснил.
Пока о таких вещах не рассказывают, думаешь, что надумываешь о себе всякого. А когда слышишь из чужих уст кальку с себя самого, все же приходит понимание. Очень жаль, что тимбилдинги и командные работы ориентированы в подавляющем количестве случаев на решение бизнес задачек, и забивают на команду. А на моей памяти много команд, развалившихся именно по причине отсутствия понимания целей и задач участников.
А при выгорании и этот уровень проседает, поэтому надо стараться вернуться к спорту. Некоторым клиентам я иногда говорю, что конкретно им прямо вот обязательно минут по 15 в день гулять.

Голос из зала что не действует. Ежедневно ходил около часа с работы, плюс 20-30 минут на работу, специально из-за недействующих 10 тыс шагов в день чтобы сбросить вес, т.к. годы до этого ходил больше, а потом стал меньше… Уволился из-за выгорания осенью, а симптомы сильные начались летом.

Заниматься спортом не единственная рекомендация, которая дается для профилактики от выгорания. Может быть, если это не помогло, то нужно посмотреть еще что-то.

Может тут сказано что не стоит на прогулки 15 минут в день возлагать надежды.
Особенно


— Я тут поделюсь опытом. Мы с коллегами из офиса специально создали чатик, чтобы ходить на обед вместе и чтобы никто не забывал поесть.… Это работает, мы два раза ходим обедать.

Вообще-то тут играет не прогулки, а общение с людьми в нерабочей обстановке и обсуждение нерабочих тем.


А то можно и усложнить рекомендацию — гулять 15 минут в день на свежем воздухе, на природе, вдали от шума и машин.


Спорт немного помогает — но именно физические упражнения, не на силу конечно, бег если это возможно, физ зарядка — когда увеличивается кровоснабжение мозга. Йога и медитация — но тут уже направлено на другое.
Но все это только малая часть.


p.s. Завидовать конечно не хорошо, но круто — 1 комментарий. Карма 3. Приглашен сегодня.

p.s. Завидовать конечно не хорошо, но круто — 1 комментарий. Карма 3. Приглашен сегодня.

Это аккаунт психолога из этого поста. Я пригласил ее вчера и тут же плюсанул карму.

Вас на самом деле удивляет, что из 15 000+ людей, прочитавших пост, нашлась еще парочка желающих плюсануть ей карму в день публикации поста?

Очень удивляет. Именно +3 при таких условиях. 1 коммент и сразу карма +3.


Психолога, но не автора статьи.


Какие 15 000 +?
Время публикации статьи вчера в 11:44
Время ее комментария вчера в 20:38 Сколько прочитало статью к этому моменту?
Время моего комментария вчера в 21:28 Сколько человек за это время прочитало статью и ее коммент? Сколько человек прочитало ее комментарий и поставило плюс в карму?


Какие 15 000?


Минус поставили?

Сейчас 15 000+, к моменту ее коммента было около 7000.

Привязка к комменту не имеет смысла, потому что аккаунт затеган в самом посте, и читателям понятно даже на первой сотне просмотров, что вот этот никнейм даже без комментов — это тот, кто отвечает на вопросы в посте.

То есть опять же на примерно 7000 просмотров у нее было добавочных 2 плюса в карму, помимо моего. Это не фантастика. Это норма.

Количество комментов никак не привязано к росту кармы. Иначе бы у вас при 2,4к комментов точно был бы хотя бы небольшой плюс, а не -7.

Внимательно прочитайте


Какие 15 000 +?
Время публикации статьи вчера в 11:44
Время ее комментария вчера в 20:38 Сколько прочитало статью к этому моменту?
Время моего комментария вчера в 21:28 Сколько человек за это время прочитало статью и ее коммент? Сколько человек прочитало ее комментарий и поставило плюс в карму?

Сколько человек прочитало ее сообщение до моего ответа на ее комментарий, а вообще-то ранее, т.к. было нужно его напечатать, времени прошло меньше 50 минут, если к ее комменту было 7 тысяч?
До скольки цифру уменьшим?


Количество комментов никак не привязано к росту кармы. Иначе бы у вас при 2,4к комментов точно был бы хотя бы небольшой плюс, а не -7.

Сам придумал, сам и опроверг.
Я что-то говорил что количество комментариев влияет на карму? Было написано что у человека совершившего один комментарий сразу карма +3 Что и вызвало удивление. Хотя ответ простейший. Была бы карма +1 и вопросов меньше.


Привязка к комменту не имеет смысла, потому что аккаунт затеган в самом посте, и читателям понятно даже на первой сотне просмотров, что вот этот никнейм даже без комментов — это тот, кто отвечает на вопросы в посте.

Ну запутал, написал бы прямо а вот в подвале ее никнейм.

До скольки цифру уменьшим?

До скольки тысяч или сотен ни уменьшай, добавочные 2 плюса в карму — это норма на ресурсе. Конечно, все видится иначе в зависимости от собственного значения кармы.

Было написано что у человека совершившего один комментарий сразу карма +3 Что и вызвало удивление.

Я скажу страшное — есть аккаунты вообще без комментов с кармой выше, чем +1, и это нормально, так тут все работает.

Ну запутал, написал бы прямо а вот в подвале ее никнейм

Никнейм там в пределах видимости с момента создания поста, нет смысла уточнять очевидное.
Да, кстати, у Анастасии есть аккаунт на Хабре, akpsyh, поэтому вы можете задавать здесь вопросы по теме выгорания и сложностей бытия тимлидом в целом.

А вообще круто: ни одного вопроса из тех что прочитал. И три комментария к статье до моего.

По опыту, физнагрузки ни как не помогли от выгорания, хотя здоровье тела в среднем хорошо поддерживают. От выгорания хорошо помогает эмоциональный контакт с другими людьми, не связанный с профессиональной деятельностью. Я так понял, что в работе на неокортекс идет большая нагрузка, а лимбическая система застаивается и недополучает эмоций. И надо просто периодически переключать мозг в другой режим работы.
От выгорания хорошо помогает эмоциональный контакт с другими людьми, не связанный с профессиональной деятельностью

:(
А что дедать, если ты интроверт?

Как интроверт скажу — Пытаться контактировать на работе по вопросам непрофессиональной деятельности, если не получается когда несколько человек в поле зрения, то хотя бы когда вблизи вас (тебя и другого человека) мало людей. Тем можно найти много, если подумать и посмотреть.
Человек так и так социальное (общественное) животное которому необходимо общение и особенно поддержка и поглаживание о стороны других.
При выгорании бывает стадия когда наступает состояние — отстаньте все от меня, дайте побыть одному, тут сложнее.

контактировать на работе по вопросам непрофессиональной
С коллегами плохой вариант. Лучше с людьми, не связанными с профессиональной деятельностью.
отстаньте все от меня, дайте побыть одному

Это потому что не отключена перегруженная часть мозга. Ее надо отключить, мысленно послав на# все, что связано с работой. В тяжелых случаях лучше буквально послать, уволившись, пока не появилось отвращение к профессиональной деятельности.
С коллегами плохой вариант. Лучше с людьми, не связанными с профессиональной деятельностью.

Если ходить на работу и не контактировать с людьми на работе, не с сотрудниками отдела где работаешь, можно совсем потерять смысл нахождения на ней. Так как большинство все таки на работе общается, а ты интроверт вкалываешь. В опенофисах лучше видно кто чем занимается и сколько сидит на рабочем месте и где проводит время в компьютере. Раньше в кабинетиках на 2-4 человека небольшого общения хватало, но это было раньше и возраст другой.


Ну да, вы уточнили — именно про коллег.


Да и порядочно в организациях (не именно в рабочем отделе) экстравертов, с ними так и так будет общение. Главное чтобы на шею не сели просьбами.


Это потому что не отключена перегруженная часть мозга. Ее надо отключить, мысленно послав на# все, что связано с работой

Кажется для этого нужны тренировки.


В тяжелых случаях лучше буквально послать, уволившись

Вот я послал, уволился и меня даже через время стресс бъет когда начинаю просто смотреть вакансии. Приходилось делать подходы по часам — столько минут смотрю и перерыв.
Ухватился за предложение временной работы, шабашка, только чтобы посмотреть смогу или нет работать, в большей мере строительной и однотипной прокладка сетей. Да могу, и результативность есть, только опять трудоголизм и прочее. Месяц без выходных с 9 и до 22 с перерывом на обед — мозги на третей неделе превращаются в кисель...


Сними себе хорошую проститутку, она тебя повеселит ))

Поддерживаю. Прикосновения, секс и прочее воздействуют на мозг и снимает напряжение. И не надо сильно тра… себе мозги чтобы этого добиться. Но иногда позже на несколько дней психологически будет трудно и эффект будет снижен.

Сними себе хорошую проститутку, она тебя повеселит ))
Это хороший способ получить эмоциональный заряд и отвлечься от работы.
Кожвендиспансер — «хороший способ получить эмоциональный заряд и отвлечься от работы»?!
А вы думаете, что с «приличными» женщинами вы застрахованы от всяких диспансеров? Они обычно просто скромно умалчивают о количестве бывших.
Можно, чат-бота с распознаванием голоса купить вот такого:

Да сейчас у японцев и общение-секс приложения для очков виртуальной реальности есть в которых и общаешься и смотришь. Но с живой лучше.

Послушал подкаст. Из этого интервью складывается ощущение, что сотрудники — это дети, а тимлид — их пастух. Он должен заботится об их состоянии, холить и лелеять. Чушь все это. Каждый сотрудник — самостоятельная единица. Работодатель (тимлид выступает от его лица) покупает труд, а сотрудник его продает. Когда вы приходите в магазин, вас не волнует, что подходящего товара нет, вы просто ничего не покупаете, а отсуствие товара — проблема магазина. Так же и отсутствие мотивации сотрудника — проблема самого сотрудника, и он должен ее решить сам чтобы ему было что продавать (свой труд)

Откуда такие правила и почему тимлиду нельзя заботиться о состоянии команды? А если заботится — он что-то нарушает что ли? Какие-то моральные нормы или что?

В современной конкурентной среде, если вы не тратите время на работу со своими разработчиками, то через очень короткий промежуток времени они просто уйдут в другую компанию с существенным приростом зарплаты. Если вы готовы всех перебивать деньгами – наверное можно забить на работу с людьми.
Ну и стоимость привлечения и обучения нового сотрудника выше, чем стоимость регулярной работы с ним.
Выгорал сам несколько раз, но каждый раз пытался понять почему и делал выводы. Думаю проблема в подходе к работе, если вкладывать душу то сгоришь быстрей. С годами начинаешь професионально смотреть на работу, уже нет тех емоций, многое ясно заранее, результат можно преугадать.
Вопрос к akpsyh. Анастасия, подскажите, пожалуйста, чем отличается выгорание от состояния потока? Вернее как поймать момент, что состояние потока (положительное явление) приводит к выгоранию (отрицательное явление). Речь о том, что в какой-то момент эти два состояния имеют очень похожие стадии. Но одно (поток) — это хорошо, и все хотят его «поймать», а другое (выгорание) — понятное дело плохо.
Бывает так, что состояние «потока» может отключать совершенно от жизни. Человек может не ощущать даже естественных потребностей организма и если такое происходит регулярно, то действительно может приводить к плачевным итогам. Я рекомендую, если вы знаете за собой такое, ставить будильник, напоминалку, которая бы вытаскивала из этого состояния. Ставить ее с мыслями о том, что хотите помочь себе быть не только в «потоке» работы, но и жизни. Чтобы это не было неким наказанием.

Конечно, для этого нужно, чтобы ситуация внутренне ощущалась, как то, что хочется изменить. Важно обратить внимание, на свое состояние после «потока». Нет ли такого, что мучает «похмелье». Как-то так.
Анастасия, спасибо за комментарий.
Конкретно в ИТ выгорание быстро лечится следующим алгоритмом:
1) устраиваетесь в обслуживающий персонал и ставите себе цель войти в топ сотрудников по результатам работы и понравиться клиентам
2) на основной работе договариваетесь, что на 3 месяца уйдете полностью от работы, или вообще увольтесь-это нормально, т к сейчас важнее себя вернуть
3) как толлко п.1 достигнут, отдохните и вернитесь в ИТ
Еще можно пойти на курсы мастеров или сантехника и поработать также 3 месяца.
Если и это не помогло, то тогда только стройка или срочная служба сразу мозги и эмоции вправят быстро и в нужное место.
Смысл в том, чтобы понять, что есть ситуации намного хуже и в ИТ все очень хорошо
Не нужно быть самым лучшим, нужно быть самым оптимальным в каждый момент времени
Все, кроме стройки, у меня было. Правда так из любопытства, но помогает скрытую враждебность к коду и к коллегам погасить надолго. Т е как только что-то такое возникает внутри-сразу параллельно на другую профессию, а затем можно воспоминаниями об опыте полученных профессий корректировать свое мироощущение. Только в трудностях и лишениях, а порой и потерях, достигается свой смысл жизни, а за ним и житейская мудрость. А мудрый человек никогда не выгорает и не депрессует-он просто такими глупостями не занимается)

ИМХО это не столько про ИТ сколько про любого человека "без обременения" :)
p.s. хотя, возможно, в ИТ таких больше чем в других направлениях.

Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий