Комментарии 164
Всё яд, разница лишь в дозировке.
То, как нам отчаянно пытаются доказать пользу кофеиносодержащего продукта, ещё раз убеждает меня, что он в конечном итоге яд.
То, что нам отчаянно пытаются доказать вред кофеиносодержащего продукта, ещё раз убеждает меня, что он в конечном итоге чудодейственная амбрзия-панацея.
На самом деле нет, по обеим формам высказывания.
А насчёт нескольких семей сразу вспомнилась известная диаграмма:
Те, кто продают кофе конкурируют с теми, кто продаёт чай.
Да, продают, но… В США, например, в кофейнях вроде Старбакса тебе кофе смелют и сварят культурно (ну как бы), а попросишь горячий свежий чай — дадут кипяток и богомерзкий пакетик какого-нибудь чайного порошка вроде Липтона. Хотя холодный чай нальют, конечно, из бутылки, дополнительно разбавив льдом. В общем, в кофейни ходят в основном за кофе, а чай там, наверное, держат только чтобы булочку к нему купили.
+ я не уверен, что все эти растворимые нескафе и гринфилды могут являться тем, чем их считают
Я тоже могу уснуть после кофе, но всё же, если нужно не спать, то он помогает выдерживать чутку дольше, а момент отрубания прямо в кресле может перенестись на час-два. В то же время даже после кофе из автомата за 35 рублей наступает что-то вроде гиперактивности минут на 15.
Одного не могу понять: как люди пьют его по несколько чашек в день. Это же как брать в долг у своего организма. Возвращать-то когда?
Дисклеймер: не курю, к курению отношусь негативно, в «невредный натуральный табак» не верю.
для большинства взрослых кофеин, по крайней мере, не повышает риск рака и сердечно-сосудистых заболеванийТо есть, энергетики не вредны?
Вы цитируете типичное пошедшее в народ заблуждение, что якобы «все сахара одинаково бесполезны». Однако, всё обстоит совершенно не так
www.healthline.com/nutrition/how-much-fruit-per-day
вкратце: сахара разные и действуют не одинаково. Если употреблять их с клетчаткой и всякими там полифенолами — т.е. в составе «живых» фруктов, то не обнаружилось вредоносного влияния тех же сахаров даже на диабетиков. Так прямо и говорят — можно поедать фрукты вообще в любых посильных человеку количествах без вреда для здоровья. Естественно, спелые и не отравленные всякой дрянью, но это уже другая история.
Подчеркну, что речь именно о цельных фруктах, соковыжималки избавляют фрукты от крайне полезной клетчатки и многого другого, тем самым более или менее приближая изначально полезные плоды к газированному «оружию массового поражения»
… не обнаружилось вредоносного влияния тех же сахаров даже на диабетиков. Так прямо и говорят — можно поедать фрукты вообще в любых посильных человеку количествах без вреда для здоровья. Естественно, спелые и не отравленные всякой дрянью, но это уже другая история.
Это утверждение как минимум опасно в одном контексте с диабетиками.
Говорю это, потому что моя бабушка была диабетиком в течении чуть более 20 лет. Она жила на инсулине и питалась как диабетики — иногда на нее внезапно что то накатывало, и она вдруг могла наброситься на фрукты, ягоды, съесть за раз штук 6 яблок например, или пол-арбуза или несколько ломтей крупной спелой дыни. И надо сказать, что все это было в 70-80 гг прошлого века, без нитратов и пестицидов, в небольшом городке средней азии. Как правило, таки приступы случались, когда рядом никого не было, только телефонный аппарат, по которому она в последнюю минуту успевала вызвать скорую. Мы ей после каждого такого случая говорили, ну ты что, маленькая? Ну съешь одно яблоко, ну почему 6? А через какое то время это повторялось…
Так что я бы точно не стал так утверждать.
А вот по поводу соков, даже свежевыжатых, у спецов уже единого мнения нет. Много высказываний о том, что в процессе приготовления соков полезная клетчака удаляется, а фруктоза остается в ударных количествах.
Да, у фруктозы низкий гликемический индекс, она не так вредна как сахароза. Но злоупотреблять ею тоже не стоит.
Чтобы не было нарушений, надо поддерживать нормальную физическую активость. Что с сахаром, что без (но вообще, в таких условиях сахар весьма полезен). Ну а если круглосуточно находиться на диване (ночью — спать, днём — за компом), то да, всё и так плохо, а тут ещё задачу по утилизации ненужной энергии подкидывают.
А, я наверно недооценил оговорку
чистый сахар
Кубики сами по себе конечно не стоит есть в больших количествах, но вроде никто так и не делает. Хотя бы потому, что они повредят уже пищеварительную систему недостатком воды. А если их разбавить/запивать — сахар уже получается не чистый (но и сахарную воду просто так тоже мало кто пьёт). Дальше уже надо выяснять, в какой именно форме (сахароза, глюкоза, фруктоза), в каком количестве и с какими именно сопровождающими веществами его употреблять наиболее желательно (с учётом состояния здоровья принимающего). Тут уже вопрос переходит в количественную плоскость, а не в качественную ("сахар это плохо") как некоторые пытаются представить.
Да, вероятно в составе вкусных природных его источников сахар наиболее благоприятен для организма, потому что организм за миллионы лет приспособился именно из этих источников его получать. Но не всегда есть возможность питаться исключительно свежесорванными с дерева фруктами (по множеству разных причин), поэтому можно рассмотреть и другие варианты.
чистый сахар — один из наиболее вредных компонентов человеческого питанияСахар не наиболее вредный компонент питания, не нужно придумывать.
Вреден избыток углеводов, как и любой другой перекос в питании.
Вы и гомеопатию в комментах хвалите, сначала почините свои знания, прежде чем ерунду писать.
Гомеопатия — это не химия. Вообще не химия, совсем. Просто нельзя оценивать её химическими категориями. Скорее, информационными. До этого физики дойдут ещё лет через -дцать. Надеюсь. Если перестанут закрывать глаза на массовые пробелы в описании реальности.
Как с гомеопатией.
Гомеопатия — это обман, совсем обман. Нельзя оценивать ее научными категориями. Скорее категориями лжи. До этой концепции мошенники дошли очень быстро — просто обещали что лечит все на свете, брали денежки и зарабатывали. А доказательства не нужны, потому что кучу денег не получится зарабатывать.
Как на гомеопатии.
А то вроде есть опровержения
Например, хорошо изученный (и не так уж часто применяющийся на сегодняшний день по причине специфического вкуса) аспартам, заметного инсулинового отклика не вызывает.
Cephalic phase insulin release in healthy humans after taste stimulation?.
там кроме кофеина еще другие активные компоненты бывают
А если серьёзно, не думаю, что какой-нибудь таурин или «экстракт женшеня» в составе вообще стоит отдельного внимания.
С заварного нередко так бывало. Но на меня кофе(ин) вообще стремновато действует и работоспособности не придаёт, как у всех, — либо ничего, либо вот спать, либо ажитация и тахикардия от больших порций. Пью ради вкуса >_>
Кофеин, сахар и вода. Остального мало, можно опустить.
Кофеин тонизирует, сахар даёт энергию. Всё хорошо, если не злоупотреблять.
Что плохо — что в 0.5л банке энергетика двойная разовая порция кофеина. Если пить банку в два захода с паузой в час-два, или если брать банки поменьше, всё ок.
Безопасная дневная доза — 6 чашек чая/кофе или 3 × 0.5л банки энергетика
Но идея бодяжить совместно вещества, которые в организме будут вызывать «качели», сама по себе довольно странная. Это я про алкоголь + кофеин.
Идея восходит как минимум к дореволлюционной Российской Империи — согласно легенде "закуска" как минимум одного российского императора же, к коньяку долька лимона, посыпанная кофе, в прикуску.
Это я про алкоголь + кофеин.
Ягу не пробовал, а вот «рідне українське» Revo — единственное что помогло написать диплом в срок в своё время. Всякие безалкогольные рэдбулы и бёрны у меня вызывали эффект, обратный заявленному. Я буквально вырубался минут через 30 после выпитой банки. Одна же банка алкогольного revo помогала фигачить до 7 утра.
Нормальная идея. Будучи бедным студентом в самом начале 2000 делали коктейли из 1л джинтоника + пару пакетиков растворимого кофе. Хотя конечно теперь такие эксперименты уже не ставлю. Незачем, да и на сердце нагрузка лишняя.
— Это твой Ягуар у подъезда?
— Да.
— Можно, я допью?
Исследования говорят, что энергетики вредны, по крайней мере подросткам.
Я повидал кучу китайцев с термосами во время командировок, и практически у всех там было что-то заварено. У тех, с которыми я работал непосредственно на одном участке, в шкафу хранился блин пуэра, которым они нас угощали; у других видел как обычный зелёный чай, так и всякую экзотику типа связанного чая или ягод годжи.
Кстати, а вы в разных регионах Китая были или больше на юге? Возможно, от региона тоже зависит… я как-то раз собирала информацию от разных китайцев, какой чай они любят. Некоторые мне отвечали «летом зеленый, зимой черный» (т.е. «красный», как его называют в Китае), но большинство говорили за всех китайцев «обычно мы пьем воду».
При этом чайные домики у них все еще есть, хотя и теряют популярность в большинстве регионов, как я понимаю, но чай воспринимается где-то как ритуал (на свадьбе например обязательно пьют чай, гостям подают чай), где-то как отдельный прием пищи (yum cha на юге Китая), но выдувать по 3-5 кружек чая в день, как многие русские — насколько я понимаю, такой привычки нет.
Помню, забавный момент: в том же Дацине мы познакомились с хозяином кафе, который говорил по-русски, и я ему решил просто так принести на пробу пакетиков финского «Липтона» (да, я привёз в Китай пакетированный чай :). Мы ожидали, что он сейчас притащит, ну ладно, не из исинской глины, но хоть какой-нибудь чайник, а он принёс обычную двухлитровую банку с кипятком, в которой и заварил несколько штук.
— Чай.
— А на обед?
— Чай.
— А на ужин?
— Чай.
— А хоть по праздникам что-то другое бывает?
— Бывает! Чай с заваркой!
Лет 10 ранее я наблюдал, как горожане носят с собой заварнички с зелёным чаем и постоянно доливают в него кипяток из бесплатных краников на улицах. Китай меняется на глазах…
Английская церковь XVII века преподносила кофе как сироп из сажи и черной крови турок или отвар из старых сапог и башмаков. А теперь исследовали выборку в 20 тысяч человек в возрасте 50 лет и выше, построили зависимость 0,1,2,3 и более чашек кофе в день и сделали далеко идущие выводы. Отсутствие в выборке людей до 50 лет, информации по которым очевидно доступно больше — наводит на мысли.
Английская церковь XVII века преподносила кофе как сироп из сажи и черной крови турок или отвар из старых сапог и башмаков.А Самуэль Ганеман, автор гомеопатии, первым трудом выдал как раз описание того, что все болезни — от кофе. Гомеопатию изобрёл уже потом, когда на адском кофе не смог капитала приобрести.
А причем тут английские церковники? Сообщение было о том, что я прочитал оригинальное исследование и мне показалось что в нем есть изъяны — не исследованы привычки лиц до 50 лет. Не исследованы биографии тестовых групп до 50 лет, сколько кофе они употребляли в молодости. Выборка в 20 000 человек всего. И корреляция зависимости числа болезней от числа выпиваемых в период исследования кружек кофе — предельно низкая. А вот выводы громкие. А церковников я припомнил только из-за того что именно про них именно в этот день была новость в ленте новостей. Минусующим и не читавшим исследования постоянно приходится разжёвывать :-(
Очевидно, что люди которые пьют много кофе или чая, употребляют много жидкости. Есть подозрение, что у людей, которые пьют много воды, тоже все в порядке.
Сперва многочисленными исследованиями уверенно доказали, что от холестерина один вред сплошной. Потом новыми исследованиями доказали, что на самом деле от холестерина одна польза и даже гениальность в мозгу появляется. Не вспомню сейчас, сколько циклов этих исследований с диаметрально противоположными результатами этот несчастный холестерин уже прошёл.
Вот, теперь кофе – то польза сплошная, то вредно, аж жуть, потом опять польза, потом опять вредно.
Правильно где-то в интернетах сказано – если тебе не нравятся результаты этого исследования, поищи, там рядом где-то будет исследование, которое не менее убедительно докажет обратное. А как по мне, так все эти «исследователи» дискредитировали себя такими вот «исследованиями» в ноль уже давно.
Правильно где-то в интернетах сказано – если тебе не нравятся результаты этого исследования, поищи, там рядом где-то будет исследование, которое не менее убедительно докажет обратное. А как по мне, так все эти «исследователи» дискредитировали себя такими вот «исследованиями» в ноль уже давно.
В свое время меня тут за такое мнение минусили в теме похудания, дескать вот есть пруфы чего тебе еще надо.
минусящих придурков
Гораздо чаще я вижу что понижают рейтинг мусорных (рекламных) и откровенно вредных комментариев.
То есть, я, написав адресованный не вам ответ на не ваше сообщение и ничего про вас не содержащий, являюсь «мухой, севшей на ваш бутерброд»? Как говорят в таких случаях: «Джонни, ты попутал ветра». Кто тут муха и на чей бутерброд она гадит?
Если вы узрели в обезличенном (!!!) персонаже «придурка» собственные черты — это вам себя надо спросить, почему ваши черты оказались «придурошными» и что с вами не так. Я в этом не виноват.
Вы явно долго думали, но у вас не получилось, бывает. Бутерброд — это хабр, и он принадлежит нам всем, независимо от того, кто кому отвечает. Вы просили объяснений — я вам их дал, что вам здесь не нравится?
3) Зачем-то приписали мне то, чего я вообще не говорил. Разве в моей цитате есть слово «ссыкливые»?
Процитирую вас же
Что движет человеком, который в глаза ответить боится
«Ссыкливый» — синоним слов «боязливый», «трусливый». «Боязливый» — тот, кто боится. Если вы не согласны с эмоциональной окраской, и считаете, что ваш пассаж был о положительных качествах человека — не стесняйтесь, пишите.
Разве я говорил, что «я один в белом»?
Прелестно, вы пытаетесь требовать точности цитат, уважать кванторы и в том же абзаце перевираете мою цитату. В правильной цитате нет слова «один».
Я вообще себя лично никак не выделял.
Странно, а мне показалось, что вы отделяете себя от «минусящих придурков». Или я неправильно вас понял, и вы себя к ним относите? Нет? В таком случае, налицо противопоставление, о котором идет речь в моём сообщении.
самостоятельно провели аналогии на себя, обиделись
Ну а это просто домыслы — сам придумал, сам оспорил. Стойте, у вас же была про это цитата.
Imago (здесь: подмена — лат.) — шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал
Так что в целом при прочих равных — новые данные бьют старые.
Вот мы сейчас комментируем исследование о том, что чай и кофе удивительно полезны. А я как-то не верю. Потому что через годик-другой выйдут новые данные и чай с кофе окажутся отвратительно вредными. Откуда возьмутся эти новые данные – по заказу бизнеса или из развития науки – даже и не важно. Важно, что этим исследованиям всем – грош цена, потому что они постоянно и регулярно сами себе противоречат и сами себя опровергают. И у меня, как у простого любителя чая и кофе, реакция одна – не верю я этим «исследователям», исчерпали они мой кредит доверия. Как пил чай и кофе, так и буду пить, пусть хоть обисследуются.
Впрочем сахар и алкоголь чуть ли не единственные продукты, в отношении которых практически все врачи и диетологи сходятся во мнениях.
Перевод статьи выполнен в Alconost.
риск смерти при употреблении чая снизилсяDixi.
Это при том, что одних колбасит пару часов от чашки кофе, тогда как других — минут 10.
Єто нас не уведомляют это чашка в 300 мл как в Маке или в 50 как в кафе.
регулярное потребление кофеина меняет объем серого вещества мозга
habr.com/ru/news/t/542918
Если вы задумываетесь о здоровом питании, можете есть все, что вам нравится. В интернете обязательно найдется статья о пользе этого.Как и о вреде…
только российская retail (так сказать) медицина все еще живет в 60-80-х годах (на ночь не есть
Ура, можно теперь жрать на ночь? :)
P.S. Время употребления опять же не указано. Например чай можно и на голодный желудок, а кофе с утра как бы и не рекомендуют. Если я например в течении для пью зелёный, то на ночь только чёрный, иначе полночи нормально не поспать.
Я бы скорее сделал вывод, что те у кого проблеммы с сердцем меньше пьют кофе.
Я сам люблю кофе, но не пью. Так как после чашки кофе у меня некомфортные чувства в сердце.(были с ним небольшие проблемы).
То есть, те у кого лучше самочувствие пьют чай и кофе. А те у кого похуже, те стараются не пить. Вот и вся корреляция.
Те же китайцы рекомендуют пить чай через час после еды. Причем пьется он не так немного, как большинство привыкли.
Я однажды в кофейне, в которой 4 года пью кофе (всегда что-нибудь с молоком), заказал кофе другого сорта, а так как его делали в френч-прессе, молоко туда не полагалось, и сахара я положил как-то очень мало. Так вот, по вкусу это было наверное как помои, я давил рвотные позывы, но допил минут за 30, на силе воли, потому что жалко было отданных денег.
Кофеманы могут сказать, что я просто не привык к настоящему вкусу кофе, но я и не хочу привыкать к такому.
Лежат они в стеклянных банках с крышками (может быть, с резинками, не присматривался)
Ну вот больше 3-4 недель в такой банке (даже если крышка с резинками) и кофе уже совсем не тот. Особенно если он был обжарен больше, чем 3-4 месяца назад. Вкус и аромат теряются, остаются только горечь и жженый запах.
Может быть Вы читали отзывы кофеманов типа «чувствуются нотки шоколада и легкий аромат сухофруктов»? Будьте уверены — это не про тот кофе, который продается в магазинах (за редким исключением), особенно на развес из ящиков. И не про тот, который в кофейнях — неизвестно когда был обжарен и сколько пролежал в таких вот банках :)
Да мне в целом вкус кофе без ничего не нравился никогда
Да я тоже в повседневности предпочитаю американо с молоком :) Но порой и от чашечки хорошего эспрессо с небольшим количеством сахара получаю удовольствие, как раз от вот этих ноток в послевкусии и от аромата :) Да и даже в американо с молоком и сахаром вкус свежеобжаренного хорошего кофе совсем другой, гораздо более приятный.
Дома-то, что, или растворимый кипятком залил, или в френч-прес залил, подождал сколько получилось, потом налил. А получиться может и минуту, и десять.
Как это делать с туркой, я даже не представляю, да ещё нужно купить кофемолку ради одного раза. Может быть, когда-нибудь доведётся познакомиться с человеком, который этим увлекается.
«Если сравнивать с отказом от курения, похудением и физическими упражнениями, то веских данных, позволявших бы с такой же уверенностью рекомендовать увеличение потребления кофе в целях снизить риск сердечных заболеваний, пока что недостаточно».
Если сравнивать с отказом от курения, похудением и физическими упражнениями, то веских данных, позволявших бы с такой же уверенностью рекомендовать увеличение потребления кофе в целях снизить риск сердечных заболеваний, пока что недостаточно.
— если начинают писать текст для тупых, то, явно, врут.
Учитывая что это практически общепринятая привычка — вполне вероятно что это указывает на какие-то сопуствующие проблемы со здоровьем.
Сердце больное, поэтому кофе не пью, навряд ли доживу до 80.
В какую статистику это попадёт?
Кофе и чай удивительно полезны для здоровья