Комментарии 156
в компании, где я работаю, свободная политика по отношению к местоположению. Есть офисы, но работать в них совсем не обязательно. Сейчас нахожусь в другой стране на протяжении нескольких месяцев, тащить за собой стационарник — вообще не вариант, поэтому я согласен практически с каждым пунктом статьи
Ну и если работаешь, то из дома, то из офиса, примерно 50/50, то иметь два стационарника и как-то синхронизировать рабочие окружения менее удобно (субъективно), чем ноут, который возишь между домом и работой.
Как-то статья очень не попадает по уровню под аудиторию хабра. Да и под любую другую аудиторию. Реально ведь выглядет как "клавиатура. Берите ноутбуки с клавиатурой. Не берите ноутбуки без клавиатуры".
Наличие дискретной видеокарты не играет большой роли для написания кода. Купите лэптоп со встроенной видеокартой, а сэкономленные деньги потратьте на SSD или лучший процессор.
Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам, но как личный ноутбук дешевле взять с хорошей дискретной видеокартой, чем workstation, который еще частному лицу дает не так уж много преимуществ.
И опять же, "не играет большой роли для написания кода." зависит от того, что вы пишете. Может кто-то нейронные сети на TensorFlow обучает.
Ну и я как домашний проект разрабатываю под webgl. Про видеокарту в корне не согласен.
Убедитесь, что клавиши расположены удобно и их удобно нажимать.
Первую неделю любую новую клавиатуру неудобно нажимать. Проверять нужно несколько другие характеристики (не прогибается ли, все ли кнопки есть и прочее).
Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам
HP Zbook (в том числе с приставкой Studio) опционально бывают с HQ процессором и без дискретки, тоже workstation.
Ага, ссылки в студию на ноутбук с 7700HQ, но без дискретной видеокарты. Да, я знаю о workstation, у Dell линейка precission очень неплохая по характеристикам, но как личный ноутбук дешевле взять с хорошей дискретной видеокартой, чем workstation, который еще частному лицу дает не так уж много преимуществ.
Это дурь местного российского Делла, они зачем-то пихают дискретные видеокарты в конфиги со старшими процессорами. Не только в Precision, но и в Latitude с OptiPlex, хотя в теории можно заказать нужный конфиг с поставкой «через 6-8 недель».
А главное преимущество рабочих станций и бизнес серий для частных лиц — качество и продуманность, которых давно нет в потребительских линейках.
Как раз подбираю ноут для замены служебного. Не со всем согласен в посте.
15" для веб-разработки годится с большим натягом, даже со вторым полноценным монитором. 17" оптимально если не планируется много работать с ноутом "на коленках" — авто, поезда, самолеты и т. п.
4К может быть оправдано, только если ОС и основной софт хорошо поддерживает это разрешение, то есть хорошо работает 200+ DPI. В Linux с этим не всё хорошо :( Кроме того ходят слухи, что и под виндой для работы с растром 4К сейчас не годится — картинка как-то хитро то ли интрополируется, то ли экстраполируется, вобщем неявные преобразования на уровне ОС/драйверов, чтобы софт нормально работал.
16 Гб ОЗУ я бы назвал минимумом для работы с современными IDE и сотней вкладок в браузере.
Если работа в дороге не планируется, батарея роль офисного UPS выполнять будет в основном, то вполне достаточно трех заявленных часов ради более мощного процессора.
Не упомянуто про разъёмы. Парочку USB 3.0, HDMI и 1Gb Ethernet must have по нынешним временам.
В общем можно считать ненужным оптический привод
- C Видео согласен в теории, ноо вот на практике (рынок Киева, по крайней мере) выявил одну закономерность: вводишь в фильтрах магазинов/аггрегаторов "4 ядра, 17", 16Gb" и машинок с интегрированными картами нет вообще, а дискретные околотоповые, то есть в целом ноуты позиционируются как геймерские, девелоперских машинок на рынке как бы нет.
Выбор лэптопа, подходящего для программирования – задача непростая.
Да нет, всё довольно просто. За 8 лет использования лэптопов для этого дела я пришёл к выводу, что на данный момент ничего лучше макбуков про нет. У них хороший дисплей, очень большое время автономной работы, достаточное количество оперативки для запусков IDE и эмуляторов, и всё это в компактном и крепком корпусе. Да, в игры не поиграешь, и стоят они дороговато. Но сопоставимых по цене/качеству моделей почти нет. Макось с xcode, а стало быть и возможность разрабатывать под iOS, идёт приятным бонусом, так как впихнуть хакинтош можно не на каждый ноут, а на макбуки поставить вин/линукс можно без проблем.
У них хороший дисплей
А 17" модели у них есть в линейки в принципе?
А в целом, как по мне, неоправданно дорого. За 1500$ можно взять почти рабочую станцию от других брендов или малдший мак.
Рабочая станция всегда будет дешевле аналогичного или менее мощного ноутбука.
Я про ноутбуки класса "почти рабочая станция".
Аналоги макбуков стоят примерно как макбуки — даже дороже, если учесть, что придется докупать офисный пакет, видеоредактор, антивирус и прочее для нормальной работы.
если учесть, что придется докупать офисный пакет, видеоредактор, антивирус и прочее для нормальной работы.
Это какая должна быть работа, чтобы бесплатные решения здесь не подошли бы?
Работоспособность бесплатных решений никем не гарантируется даже близко, не говоря уже о качестве UI/UX.
Если я пишу код, зачем мне тратить сотни нефти за инструменты, которые не приносят мне доход и я буду использовать лишь на 10%?
А качество UX не особо коррелирует с платностью софта. Дизайн — возможно, но это уже вкусовщина. Тот же Chrome/Chromium.
Лазить по форумам и заниматься перекомпиляцией — не самое приятное занятие, когда нужно сдать отчет вот прям щас. И пользователь — тоже человек, ему хочется UI/UX посовременнее, а не из 90-х. На производительность труда это кстати тоже влияет.
Я и говорю, что базовые средства в macOS всегда под рукой и бесплатно — не придется судорожно искать видеоредактор, если вдруг понадобится нарезать видео, например.
На производительность труда это кстати тоже влияет.
Если объемы хобби-труда сравнимы с работой профессионала, то да, тут есть над чем задуматься. Однако вряд ли вам нужен одновременно видеоредактор и офисный пакет такого уровня качества.
не придется судорожно искать видеоредактор
Мне сложно представить причины для таких идей, но, даже если таковые будут, то любая встречная софтина, называющая себя видеоредактором, сможет вырезать-вставить-наложить музычку (обычно это утоляет 90% судорог, иначе лучше обратиться к профессионалам, ибо в неизвестном доселе редакторе еще стоит научиться работать).
Я и говорю, что базовые средства в macOS всегда под рукой и бесплатно.
В какой-нибудь убунте — аналогично. А вот насчет macOS и «бесплатно» — это даже не смешно. Пользователь при покупке оплачивает всё это ненужное большинству барахло, что и выливается в завышенный ценник. А с теми же виндами вы можете выбрать то, что вам необходимо и купить/скачать отдельно, что разумнее на мой взгляд.
В итоге пока ваша секретарша читает про последнюю ночную сборку LibreOffice, в которой пофиксили баг из-за которого у неё правильно не отобразился документ, присланный клиентом, пока HR ищет профессионала для монтирования видео с корпоратива, поскольку не знает, как открыть файл в LightWorks, а программисты тянут бюджет, сравнимый со стоимостью нескольких недорогих маков, для покупки Visual Studio — конкуренты постепенно обходят вас на повороте...
Мы о машинах разработчиков в целом. И не про "тыжпрограммист — напиши письмо, отредактируй видео..."
Наверное хорошо, когда на фирме есть для всего специальные люди и каждый занимается строго одним делом: один специальный человек только ведет переписку, другой специальный человек только читает документацию, третий только кодит, четвертый только делает презентации, а друг с другом они обмениваются результатами прямо через мозг, но вот только это не очень реализуемо.
А если говорить о домашнем компьютере, так на нем точно придется и видео редактировать, и фотографии обрабатывать, и кодить, и письма читать, иногда даже одновременно.
Наверное хорошо, когда на фирме есть для всего специальные люди и каждый занимается строго одним делом… вот только это не очень реализуемо.
Вы из какого века нам пишите? У нас тут давно уже везде разделение труда (если это не макдак, конечно).
А если говорить о домашнем компьютере, так на нем точно придется...
Вопрос в качестве. Едва ли вам придется дома редактировать боевик уровня голливуда, писать сотни писем и генерировать десятки отчетов в день, и вообще делать презентации. Зато вы вполне могли бы свозить семью в отпуск, вместо покупки пары маков.
Это масс-маркет — вам впаривают возможности, которые вам не нужны, как и телефоны с 8ю ядрами. Страх показаться нищебродом у многих отшибает здравый смысл.
У вас на фирме отдельные люди для ведения переписки, чтения документации, коддинга и тд, с непересекающимся набором программ, серьезно?
Мне не нужно редактировать боевик уровня Голливуда, мне нужно просто нарезать видео или обработать фото быстро и без необходимости чтения форумов для решения проблем с непонятными программами. А сэкономленное время я могу провести с семьей или заработать денег.
отдельные люди для ведения переписки
Секретарши различные, те же кадровики, разве нет? Я, как разработчик, общаюсь внутри компании и письма не верстаю в HTML, мне достаточно самого простого почтового клиента или даже стрёмного веб-интерфейса. Я пишу код. Мой менеджер не пишет код, зато делает отчеты и презентации. Дизайнеры — рисуют. Появись в нашей компании задачи для создания видеоконтента, сюрприз-сюрприз, появятся специальные люди! Все на серьезных щах.
Мне не нужно редактировать боевик уровня Голливуда, мне нужно просто нарезать видео или обработать фото быстро и без необходимости чтения форумов для решения проблем с непонятными программами.
Да ладно вам, для таких простых задач есть годные популярные инструменты, в которых вероятность обнаружить проблему будет не сильно выше, чем этих ваших файналкатах, так что время вы не потратите, в отличии от денег.
> есть годные популярные инструменты
… которые или стоят денег как тот отпуск с семьей, или выглядят как привет из 90-х. Неожиданно никто не хочет делать продукт уровня Apple бесплатно.
А потом заказчик присылает менеджеру ТЗ, а оно у вас не открывается, поскольку вы пишете код, да? Поэтому появляются специальные люди, которые озвучивают вам его содержимое и рисуют на флип-чартах.
Вы не поверите, но у нас действительно есть митинги с представителем заказчика, который вслух читает ТЗ и отвечает на вопросы. Но нет, не потому, что редактор не открывает документ (=
Не встречал я еще такого ТЗ, которое бы не открыл LibreOffice.
… которые или стоят денег как тот отпуск с семьей, или выглядят как привет из 90-х.
Вы опять не уловили контекст — я говорил о бесплатном ПО.
Для моих задач хватит даже интерфейса из 90-х, тем более, что в интерфейсах тех же текстовых редакторов никаких прорывов не было с 90х, а за флет-дизайн или инновационную риббон-панель я что-то не готов доплачивать)) Дело же не в самом UX, а в пряморукости того человека, кто его проектирует.
Неожиданно никто не хочет делать продукт уровня Apple бесплатно.
Разработчики при этом могут на окладе сидеть. Допустим, те же гуглеры. Но, опять же, это от человека зависит, увлеченные люди могут делать прекрасные вещи просто за идею/за попиариться.
Мы же тут не о вкусовщине говорим.
> увлеченные люди могут делать прекрасные вещи просто за идею
Звучит красиво в теории, но на деле получаются страшненькие вещи типа VirtualDub или LibreOffice
Мы же тут не о вкусовщине говорим.
Я вам о том же — функционал не страдает.
Звучит красиво в теории, но на деле получаются страшненькие вещи типа..
Мы же тут не о вкусовщине говорим)
То есть программисты не нужны?
>Мы же тут не о вкусовщине говорим
А UX? А это время, которое деньги.
То есть программисты не нужны?
А что такого архиполезного в области UI появилось за последние 15 лет?
То есть программисты не нужны?
Дизайнеры не нужны) *шутка*
А UX? А это время, которое деньги.
Денег будет сожрано гораздо больше, чем времени. Что UX? Это такой лозунг, за который вы держитесь) Даже средненький UX позволит вам выполнить вашу задачу, но не факт, что он будет очень хороший. Бесплатно.
Это смотря сколько ваше время стоит.
> средненький UX позволит вам выполнить вашу задачу
Никто не спорит, но опять-же время, нервы… Если это секретарша, которых в случае чего можно взять две — это одно дело, а если кто-то подороже, или для себя любимого — совсем другое.
Это смотря сколько ваше время стоит.
Если у вас ставка $800 в час, то, действительно, разумнее было бы нанять специально обученного человека, обладающего подходящими инструментами.
Никто не спорит, но опять-же время, нервы… Если это секретарша, которых в случае чего можно взять две — это одно дело, а если кто-то подороже, или для себя любимого — совсем другое.
Если 30 минут на новую софтину наносит вред вашим нервам, то стоит затариться новопасситом, это не норма.
нанять специально обученного человека
А самому уволиться, что ли?
30 минут на новую софтину
Сколько у вас уйдёт времени, чтобы освоить Блокнот+Проводник так, чтобы заменить ими Visual Studio? :)
А самому уволиться, что ли?
Где вы такой подтекст выловили-то?
Сколько у вас уйдёт времени, чтобы освоить Блокнот+Проводник так, чтобы заменить ими Visual Studio? :)
Вас не смущает, что проводник+блокнот при всём упорстве не заменят IDE? Очередное бестолковое утрирование.
Где вы такой подтекст выловили-то
Ну если я себе ноутбук для работы беру, какого мне ещё "специально обученного человека" нанять?
проводник+блокнот при всём упорстве не заменят IDE
Но вы же сами говорите, что UX для вас мало что значит и с 90х ничего не улучшилось по-сути. Ну ладно, вместо блокнота возьмите Visual Studio 1-й версии.
Ну если я себе ноутбук для работы беру
Мы говорим про софт для хобби.
Но вы же сами говорите, что UX для вас мало что значит и с 90х ничего не улучшилось по-сути.
Мы, кажется, про интерфейсы говорили, а не про функциональную ущербность? Если уж беретесь сравнивать, сравнивайте аналоги.
Ну ладно, вместо блокнота возьмите Visual Studio 1-й версии.
Лол. Я возьму MSVS2017, ибо она для меня и моего хобби как раз будет бесплатна.
Вы же сами меня убеждаете, что всякие бесплатные VirtualDub не хуже фирменных программ :) В Блокноте у вас и то больше шансов добиться результатов, как в Visual Studio, чем в VirtualDub или чём-то подобном — как в iMovie.
Впрочем мы тут с вами уже ниже выяснили, что покупка макбука — хороший способ сэкономить, если хочешь hi-end ноутбук, так что ваш тезис о ненужной переплате уже всё равно неактуален.
Вы же сами меня убеждаете, что всякие бесплатные VirtualDub не хуже фирменных программ
Почему бесплатное не может быть «фирменным»? Когда я вам говорил, что бесплатное обязательно не хуже «фирменного»?
Впрочем мы тут с вами уже ниже выяснили, что покупка макбука — хороший способ сэкономить, если хочешь hi-end ноутбук
- этого вы доказать не сумели
- речь изначально шла не про hi-end технику для всего (сабж как бы намекает), это вы уже съехали с темы.
заказчик присылает менеджеру ТЗ
Менеджер на основании ТЗ создаёт задачи в Джире, и назначает их на разработчиков. Открывать оригинал ТЗ мне (разработчику) ни к чему.
Я уж не говорю, что прежде чем попасть к менеджеру, ТЗ (при посредстве продажников и консультантов) согласуется нашим и ихним руководством.
Может я неясно выразился, но повторю мысль еще раз: профессионалу — профессиональный инструмент. Секретарше не нужен XCode, HR получает деньги не за монтаж корпоративов, а разработчикам, которым нужна лицензия на MSVS маки вообще не упёрлись.
Тут вы явно себе ставите логическую подножку: если для личных целей можно долго спорить на тему «вкусно/невкусно», «лень/не лень гуглить», то бизнес выбирает инструменты с минимальной ценой и большим профитом, что как раз позволяет обходить конкурентов, грамотно распределяя ресурсы.
То есть для монтажа видео с корпоратива нужно нанять профессионала за много денег? Вы смешиваете понятия удобный/простой инструмент и непрофессиональный/бесплатный инструмент: под той же убунту много бесплатных инструментов, которые совсем не простые и не удобные в использовании.
Вы смешиваете понятия удобный/простой инструмент и непрофессиональный/бесплатный инструмент
Что в вашем понятии удобство? За шрифты/иконки вы готовы платить?
На убунте даже банальная обрезка-вставка превращается в головняк, например. На винде — нужно гуглить и платить.
Я сам долго использовал убунту и винду в качестве основных домашних систем, но стал работать гораздо продуктивнее, когда пересел на мак. На маке одни и теже результаты по ощущениям достигаются за меньшее количество кликов.
Ценник — штука объективная, с ним спорить нет смысла.
Ценник соответствует аналогичным ноутам под виндой, что с ним не так? На собственном UX от хорошего экрана и трекпада нужным экономить не считаю.
Аналогичным в чем? Такое же железо можно получить дешевле на 30% в среднем. Если бы макбуки продавалось бы отдельно, то без вопросов, все было бы хорошо.
Ориентировался на 15", ибо 13" — странноватенький выбор для разработки. HP Omen, Asus ZBook будут в пределах 110к против 140к за 15" Pro
За 60 тысяч можно купить Dell Latitude 5480 (i5-7440HQ / 8Gb / 256Gb SSD / 14" 1920x1080 IPS Antiglare / 2Gb nVidia GeForce 930MX / no DVD / WiFi / BT / TPM / Thunderbolt 3 / BaklitKeyboard / 4-cell 68Whr / Linux / 3Y NBD).
В Latitude хуже экран, но быстрее процессор и больше SSD (не уверен что там NVMe).
В пределах 1500$ (рынок Киева и Питера) я выбираю из нескольких моделей разных брендов класса:
- 4 ph. core i7(i5 в принципе тоже пойдет)
- 16 Gb RAM (2 slots & 32 Gb support)
- 17" FullHD (4K если только "на халяву")
- диск в принципе не интересует, но основные предложения 128/256 Gb SSD+1 Tb HDD
- видеокарта тоже не интересует, лишь бы просмотр fullhd видео в браузере не тормозил
- основной рабочий софт — IDE от JetBrains и Docker для Linux конейнеров. LibreOffice/GoogleDocs вполне хватает для офисных задач. Работа с видео бОльшая чем просмотр в браузере не интересует. К работе под MacOS отношусь со скептицизмом, если вдруг будет макбук откуда-то, то первым делом буду ставить на него Ubuntu, а уж потом сравнивать где лучше работается, может и есть что-то хорошее в баше под макосью :)
Что-то подобное есть у Apple за такие деньги (c учетом пошлин/НДС/наценки в СНГ)? Пускай за 2000$
Да, за $1500 можно взять MacBook Pro (Retina, 15-inch, Mid 2015).
Да, только 15 дюймов, но это ретина. У меня есть 15 дюймовый ноут с экраном 1366x768. На аналогичном по размеру 15-ти дюймовом экране макбука помещается намного больше всего, за счёт ретины и плотности пикселей. А 17 FullHD будет бить в глаза пикселями. С текстом работать сложнее (либо приходится увеличивать шрифт). Так что аналогично будет наверное только 4к.
Макось из 3-х основных десктопных систем бесит меньше всего (линуксы с виндой использую >10 лет).
Есть возможность сравнивать 15" 1366x768, 15" 1920x1980 и 17" 1920x1980. На 1920x1980 помещается заметно больше, но 17" — минимум на котором могу нормально работать с таким разрешением, пикселей при этом не замечаю, собственно даже на 22" мониторе не замечаю, только на 24+ на 1920x1980 вижу пиксели. Видимо у моих глаз разрешение чуть больше 100 DPI на растояниие порядка 0.5-0.7м. Не помню точно как ретина устроена, но есть подозрение, что на 15 дюймов ретине поместится столько же сколько на 15" FullHD, а значит поместиться оно поместится, но без зума работать будет не комфортно, а зумом поместится меньше.
Ну это дело вкуса, на самом деле. Для меня комфортнее работать за 15'' ноутами, так как они довольно компактные и влезают в рюкзак, а мак при этом удобнее за счёт ретины. И реально, стоит вживую самому посмотреть и потыкать в макбук (поизменяйте настройки масштабирования в настройках мониторов), может вас устроит 15''. Дома стоит монитор 25'' для тех задач, где 15'' не хватает.
Для меня комфортнее работать за 15'' ноутами, так как они довольно компактные и влезают в рюкзак
Вы не доставая ноут из рюкзака работаете? :) А если серьезно, то я смотрю прежде всего на удобство именно работы с ноутом, а его транспортировка между рабочими местами два раза в день менее значимый фактор, коль скоро 90% времени транспортировки он лежит в худшем случае на коленях. 17" дюймов тут для меня пока оптимальный вариант — 20+" дюймов моноблок даже на лифте до машины спускать неудобно — пробовал :), а 18"+ ноуты стоят неоправданно дорого
Лучше поздно, чем никогда, поскольку из личного опыта. :)
А 17" модели у них есть в линейки в принципе?
Некоторое время назад повёлся на точно такие же рассуждения о том, что 17" экран лучше для разработки, и т.д., и т.п., взял последнюю модель 17" MB Pro, пока они ещё были в продаже. Ну вот, по опыту: ничем не лучше, т.к. разница между 15.4" и 17" по диагонали не настолько заметна, как прибавка в габаритах и весе. Более крупный экран жрёт батарейку, как не в себя. Пришёл к выводу, что овчинка выделки не стоит и надо было всё же брать 15".
А в целом, как по мне, неоправданно дорого.
Оправданно дорого. Ещё один пример из жизни: предыдущий MB Pro 15" брал в 2010, он до сих пор жив и пригоден к работе. И не просто к работе, а к вполне продуктивной работе — кроме определённых задач, т.к. 8 гиг памяти малость ограничивают виртуальные машины.
При этом за 7 лет этот лаптоп пережил несколько падений, одно из них с полутора метров на кафельный пол. Боком. Лаптоп раскрылся буквой Y, корпус изогнут, матрица в хлам, я думал — всё, гитлер капут. А нет, корпус-то алюминиевый, резиновый молоток, струбцинка и пара деревяшек помогли выпрямить обратно. Матрицу и экран купил б/у на iFixit, а больше ничего не сломалось. Цена ремонта — ~$80 и 4 часа времени.
Сейчас-то на нём жена фейсбучек рассматривает, а когда я его для разработки использовал, это было 100% CPU по 12 часов в день. Корпус грелся так, что пришлось резиновые накладки на клавиатуру купить, под руки.
Ну, вы покажите мне другой лаптоп, который всё это переживёт и за 7 лет ни разу не сбойнёт, не повиснет и не перегреется, несмотря на бесчеловечные условия эксплуатации? До этого пользовался и HP, и Dell, и Lenovo — всё перегревалось к чёрту и висло. Lenovo вообще был последней каплей, говна кусок. До сих пор вспоминаю с ненавистью.
В общем, как ни крути, а железо Apple делает первостатейное и денег своих оно стоит.
Оправданно дорого.
это было 100% CPU по 12 часов в день. Корпус грелся так, что пришлось резиновые накладки на клавиатуру купить, под руки.
Ну, вы покажите мне другой лаптоп, который всё это переживёт и за 7 лет ни разу не сбойнёт, не повиснет и не перегреется, несмотря на бесчеловечные условия эксплуатации?
ASUS g74sx — может быть не семь лет, чуть меньше, но вот он сейчас передо мной стоит и ничего, всё ещё мощнее моего современного компа на работе, перемалывает те же контейнеры как делать нечего. Только добавил туда оперативки до 16 гигов и поставил ssd. 17" монитор.
Ах да, на момент покупки был почти в 2 раза дешевле макбук про.
ASUS g74sx — может быть не семь лет, чуть меньше, но вот он сейчас передо мной стоит и ничего, всё ещё мощнее моего современного компа на работе
Это скорее говорит о том, что у вас на работе слабое железо. Что в общем и нормально, не всем нужны рабочие станции.
Ах да, на момент покупки был почти в 2 раза дешевле макбук про.
И все вышеперечисленные условия пережил, включая падения и прочие измывательства? Ну честно, не верю. Аргументы в стиле "а не надо ронять!" не принимаются. При выездах на объекты случаются разные казусы, а время == деньги, некогда с лаптопа пылинки сдувать.
Но самое главное: ваш пример совершенно не противоречит моему. Я не говорил, что нельзя найти работоспособное железо дешевле. Можно, современные компьютеры вообще парадоксально надёжны для своей сложности. Но разница между "наверное будет работать" и "точно будет работать, несмотря ни на что" есть и она стоит денег. Если ваше время стоит недёшево, то цена железок Apple оказывается вполне оправданной.
Не надо утрировать, вы же прекрасно понимаете, что я имел в виду. Для эксплуатации в условиях боевых действий есть отдельная категория решений, мы их тут не обсуждаем.
А падение пережил не один макбук, и не одно падение, и не только у меня. И не только падения, много чего. Алюминиевый корпус даёт много преимуществ, с этим тоже спорить будете? :)
Кстати, в вышеописанном случае падения лаптоп отлично проснулся, когда я его с трепетом открыл, чтобы оценить ущерб. И работал дальше с подключенным внешним дисплеем и клавиатурой, что дало мне возможность спокойно завершить работу на объекте в тот же день.
Тут вот ниже товарищи очень любят сравнивать Макбуки с Мерседесами, мол, дорого и ненужно. Аналогия хорошая, но не совсем верная: MacBook Pro это не седан S Klasse, это скорее микроавтобус Мерседес. Да, цена у них существенно выше Газелей, но почему-то Газелей всё меньше и меньше на дорогах, а Мерседесов и прочих Рено-Пежо всё больше. Тому объяснение есть и простое: время — деньги. Выше надёжность == меньше простоя == больше денег. :)
На новом макбуке с 650-м графическим ядром игры идут вполне норм, кстати.
Хватает на chrome (20+ вкладок), firefox (~5 вкладок), пара макетов в photoshop, пара проектов в иллюстраторе, бандлеры в фоне, sublime, IntellJ + иногда офисные программы. Провисать начинает, только, часов через 5-6.
Опять же, если вы занимаетесь сео, аналитикой, продвижением, smm и прочей херней, то тут и планшета хватит.
Работаете с webGL, фоном обучается нейронка, компилируются пара приложений под все платформы, а меж делом еще и майнить успеваете — провиснут и топовые характеристики.
В общем, как сказали все, кому не лень — статья ни о чем.
Процессор уже не так и важен для большинства задач, а вот память и SSD очень.
Не упомянут один важный момент. Почему-то даже в ноутах дороже $1000 часто ставят ужасающий, вырвиглазный TN. А среди среднего и нижнего сегмента ноутбуков с IPS считай что нет. А за глянцевое покрытие на дорогом ноуте так вообще дезигнера убить хочется.
В идеале, конечно, системный блок, но не сильно подходит для тех, кто много путешествует. Остается ноутбук.
С одной стороны, ноутбук 17"/FullHD — отличный, так как много чего помещается на экран, не так устает зрение (особенно если оно не идеально).
Но он не слишком транспортабельный — и это иногда просто выматывает, когда нужно его таскать на плечах весь день, так как на связи нужно быть 24/7. В такие моменты хочется ноут 13-15 дюймов…
Если много путешествуете — обязательно обратите внимание на крышку экрана. Пластик легче, но можно в дороге продавить экран. Алюминий намного надежнее, но и весит много.
Минимальные характеристики — SSD 256 + 1TB HDD, минимум 8, но лучше 16 GB RAM.
Видеокарта — нужна или нет, зависит от применения. Если работаете веб-разработчиком — может встроенной хватить, другой вопрос, что не так просто найти ноутбук подобных конфигураций только с интегрированной картой.
Отличный совет!
Берешь 17", ставишь в офисе и дома мониторы и наслаждаешься полноценной работой с двумя мониторами и в офисе, и дома.
Мобильность понятие относительное. Вроде в армии считается мобильным девайс, который четыре солдата перенести могут при полной выкладке. Для меня мобильное рабочее место — это то, которое я без особых напрягов могу перемещать со одного своего рабочего стола на другой. Возможность поработать где-то в транспорте или на улице при форс-мажоре — бесплатный (условно) бонус. При значимой разнице в цене между двумя ноутами, отличающимися лишь наличием или большой разнице в емкости батареии я бы 300 раз подумал, стоит ли платить за возможность пару-тройку часов раз в год поработать там, где нет электричества.
Мобильным считается девайс, который может сдвинуться с места не более чем через несколько минут после прекращения работы, или начать работу не позже чем через несколько минут после установки на позиции. А способ движения может быть разный — переносной, буксируемый, самоходный…
Если время приведения из походного положения в боевое и обратно занимает порядка десятков минут — это уже не мобильный, а малоподвижный.
Алюминий намного надежнее, но и весит много.
Карбон — как вариант
.
Просто размышления по поводу мака
95 000 против 204000
А ну конечно же разрабу просто необходимо поговорить с Сири =)
Да и ретины на 15 это же супер пупер.
Ну и вишенка — разраб который не может среду настроить =) =) =)
Всё же тут речь скорее о выборе между тойтой и лексусом. Есть ли смысл платить двухкратную наценку за практически то же железо.
Софт, кстати, тоже важен для продуктивности, так что смотреть только на железо не совсем верно.
Мы всё же говорим о машинах стоимостью 1000+$, чтобы вот так легко говорить "пластмассовые". Как раз материал корпуса или качество звука — это предпочтения, а железо (вычислительные мощности в широком смысле слова) — объективные характеристики.
Чем-то кардинально отличаются одни и те же IDE, один и тот же Хром, или один и тот же bash для МакОси и Линукс?
Например запустить произвольную программу в винде — 4 клика, в мак ос — 2 клика.
Так не-пластмассовые и стоят как макбук.Это не так, это здесь уже обсуждалось.
Например запустить произвольную программу в винде — 4 клика, в мак ос — 2 клика.Зачем кликать, если это с клавиатуры прекрасно делается?
Вы привели какой-то переносной системный блок с прикрученным к нему монитором.
Вот что-то уровня MacBook Pro от HP, правда уступает по графике, дисплею и процессору, а стоит дороже такого же по конфигурации макбука 13 дюймов.
Здесь такой же по цене ультрабук от Asus — процессор и видеоядро совсем старые, а экран не DCI-P3, хоть и высокого разрешения.
Вы привели какой-то переносной системный блок с прикрученным к нему монитором.
Можете упорствовать сколько угодно, факт остается фактом.
такого же по конфигурации макбука 13 дюймов.
13" — это что-то вроде боли и для программирования не годится от слова совсем.
Вопрос был про аналогичное железо — аналогичное железо от тех же производителей я вам и привёл в посте выше, раз уж вы не смогли.
для программирования не годится от слова совсем
А мне норм.
Пластмассовые ноутбуки, которые стоят в два раза дешевле — это не «то же» железо. Можно сказать, что кому-то важнее гигагерцы процессора, а не качество экрана, звука и вид корпуса, но это уже предпочтения, а железо всё-же другое.
Мы точно в топике про разработчиков?
Если же у вас есть особые потребности и вы готовы тратиться ради этого в ущерб остальным радостям жизни — ради бога, но не проецируйте на остальных.
Не будет покупать бизнесмен мерседес если ему для работы нужен тяж.
А вот какой нибудь менеджер будет, потому как в нем салон кожаный=) и подстаканник с подогревом=).
Выбор мака это выбор планктона — дорого статусно и подстаканник с подогревом=)
Выбор разработчика — ??? тут уж каждому свое.
машинка для работы должна быть любимой, нежно перетертая тряпочкой, с точно известными болтиками затянутыми КАК НАДО, а не ширпотреб(пусть и пафосный) от Джобса
А я вот не представляю как можно постоянно 40+ в неделю работать на 15" дюймов, не говоря про 13"-. Хоть 600 DPI, банально физический размер текста (в миллиметрах) не позволяет нужное количество информации держать на экране. Постоянно приходится переключаться между окнами/столами.
У меня нужное для разработки количество информации уже давно на одном экране не помещается. С 11 года за двумя работаю.
Можно было просто написать "купите макбук"
Конечно на мой весьма субъективный взгляд =)
12 марта 2011
Мак-ось — говно на лопате!
Винду ругать ныне модно, но кто хает?! В основном лица нетрадиционной ориентации — «не такие, как все», для которых Мас — это «новый модный трэнд». Еще всякие там юзеры-геймеры и «очень системные администраторы», которые свой комп жаждут более, нежели реальную крошку. Еще озабоченные дамочки, которым нравится все «красивенькое». Ну и плюс политиканы, которым важно быть «актуальными», в соответствии с провозглашенной ими концепции «модернизации».
Кто их поддерживает? Да всякая гламурная мразь, которой жизни нет без Ай-фона, Ай-педа и Ай-пода, без Куршавеля и прочих модных гаджетов.
Но если снять розовые очки, то что останется? Отличное «железо», которое продается втридорога. Плюс куча убогих прог, которые впаривают тебе продавцы-сказочники, повествуя о «магическом» характере Мак-оси.
Без магии тут явно не обошлось. Наши отечественные попы даже придумали для таких случаев специальный термин — «зомбирование». Похоже, что эта зараза передается от головы к голове, посредством вербального (то бишь словесного) общения. Стоит тебе забрести в компьютерный отдел любого супермаркета, как тебя тут же начинают охмурять продавцы этой технотронной религии.Все поклонники «яблочных» гаджетов выглядят как прихожане одной секты. У них есть Мас-Кредо.Их боженька — Стив Джобс. Он создал (изобрел) все: персональные компьютеры, программы-оболочки, цветные мониторы, компьютерную мышь, интернет, графический интерфейс, знак @, а также электронную почту и сайт app-store. Есть и «князь тьмы», он же «падший ангел», он же сатана, в просторечии известный как Билл Гейтс. Он украл все лучшие идеи у «светлого бога битов», обогатился на этом, разжирел, и теперь монопольно правит компьютерным миром. Но «силы света» борются с миром тьмы: последняя версия цифрового евангелия называется Mac Os X Snow Leopard. Очи «сынов и дщерей Мак-оси» сияют неугасимым светом веры в торжество истинной компьютерной технологии, сущность которой отражает следующая мантра: «Да изыйдет Винда, да обратятся юзеры к Маку, да восславится его имя во веки веков, cmd-alt-esc!» (Но ни в коем случае не произносите «ctrl-alt-del»)
Смешно, правда?!
Но мне, старому ламеру, совсем не до веселья. Купил я себе это творение мысли американских электронщиков, промаялся с ним три недели и понял, что обещания «цифрового рая» — это иллюзия (которая стоит немалых денег). Лучше всего на Эппл работают программы сторонних разработчиков, а фирменный Мас-овский софт убогий и тормозной. Так VLC намного превосходит QuickTime, Picasa быстрее, эффективнее и лучше организована, нежели iPhoto, текстовый редактор не понимает формат *.txt (!), Mail не желает регистрировать мой почтовый ящик в Яндекс, а вот Outlook делает это легко и непринужденно. Сравнивать MS Office c NeoOffice просто глупо. Это как хоккейный матч Россия-Люксембург — сразу понятно, кто победит. Зачем нужны iChat и GarageBand я так и не понял. И это отнюдь не праздный вопрос. За все эти проги я платил собственные бабки! Положение можно было бы легко исправить, если бы в сети существовало достаточное количество софта (желательно бесплатного) для Мас. Но его нет! Где взять замечательный JetAudio для этой штатовской болванки, где раздобыть Download Master, где качнуть другие нормальные программы? Не дает ответа сеть…
Выводы из изложенного выше просты:
1. Мак-Ось предназначена для лиц «нетрадиционной ментальной ориентации», поэтому продажи Мас-ов вряд-ли когда-нибудь превысят 8-10% от общего объема рынка, ибо большего количества сдвинутых на компах в мире просто нет.
2.О легком переучивании с ПС на Мас речи быть не может. Такие разговоры — обычное жульничество в коммерческих целях.
3.Единственное преимущество, которое имеет Мак-Ось перед Виндой — это относительная защищенность от вирусов. Не думаю, что это преимущество продержится долго. Как только богатые массово обзаведутся Маками (а гламурная попса, опухшая от бабла любит такие фенечки), так сразу объявятся талантливые хакеры, которые взломают эту операционку в целях обогащения. (Может быть ими станут наши соотечественники).
4.При реальном сравнении программы, написанные для Винды, работают на Мас-овскром «железе» не хуже, а иногда и лучше и быстрее родных.
Резюме: Для того, чтобы чувствовать себя уверенно, надо на Мас-комп прописать Винду и пользоваться двумя операционками попеременно. Для простой активности в сети (поиск, социальные сети, чаты и.т.д. лучше пользовать Мак-Ось (только не Сафари, а Мозиллу или Хром), а для сетевых игр, закачек, обработки доркументов и мультимедиа лучше подходит Виндоус.
И никто больше не делает 15"-17" лаптопов с клавиатурой без нампада (клавиатура и тачпад в таком случае получается отцентрированным относительно корпуса ноутбука, короче смотреть на ThinkPad T500/510/520/530) и верхней подсветкой :-(
Продавцы обычно пишут минимальную или нормльную частоту, а не максимальную, на которую выходит проц при наличии большой нагрузки. А ноутов, штатно (набор кода, серфинг, офис) работающих на 2,5-2,8 ГГц, а при нагрузке (анализ, билды, игры) выходящих на 3,2-3,8 ГГц, достаточно. Как минимум я не встретил при поисках i7 с максимальной частотой меньшей 3,2 ГГц. В целом при фильтрах типа FullHD+, 15"+, 16Гб+, 256Гб+ процессор с максимальной частотой 3+ ГГц по умолчанию получается, а выбор достаточно большой, чтобы много времени провести в раздумьях готов ли платить за игровую видеокарту или лучше винт побольше. Наверное 3 рабочих дня сейчас потратил, чтобы заказать вчера в итоге http://hotline.ua/computer-noutbuki-netbuki/asus-rog-gl753ve-gl753ve-gc082t-black/ и то согласился бы повытаскивать из него три девайса и добавить оперативы или винт. Да даже ради меньшего веса согласился бы.
Кстати вы выбрали 17 дюймов и почти 2 штуки баксов, что не сильно выбивается из того, что писал я, но автор не рекомендовал брать большие ноуты, т.к. по его мнению они меньше живут от акб.
Меня одного выходит смущает машинка для кодинга за 2 штуки, хотя можно бу комп собрать лучше и дешевле в 4-8 раз.
Вероятно, да, живут меньше. Но для меня АКБ в ноуте скорее аналог UPS для всяких форс-мажоров, чем средство длительной автономной работы.
Наверное подобные статьи надо начинать с определения роли ноутбука в жизни читатлеля. Для меня основная роль — это почти стационарное рабочее место, которое несложно два раза в день переносить/перевозить из одного здания с другого и пару раз в год из одного города в другой. Возможность зайти на полчаса на какой-то сайт/сервер вдали от розеток или полноценно работать когда в розетке 5 минут нет тока — для меня бонус, за который я готов немного переплатить. Возможность целый день работать в парке на скамейке, на океанском пляже или где-то в лесу, когда застал звонок шефа "всё лежит" — не то, за что я готов платить деньгами и весом (есть похожие модели с бОльшим аккумулятором, но на 1,5 кг тяжелее, и кажется, только с 15"). Если будет такая необходимость, то критерии выбора будут совсем другими — на первое место встанет мобильность (размеры, вес) и время автономной работы.
Я скорее не про выбор ноута, про саму статью, что по ней выбрать особо ни чего не получится. Один из критериев сразу ставит планку на 2 куе, а после этого остальные критерии уже не имеют значения, за 2к там все девайсы достойные.
Но для меня АКБ в ноуте скорее аналог UPS для всяких форс-мажоров, чем средство длительной автономной работы.
Это вам сейчас так кажется. А когда придётся с этой 17" дурой потаскаться денёк-другой по аэропортам с пересадками, то понимаешь, что этот лишний килограмм нафиг не нужен. И что этот 17" экран для нормальной стационарной работы всё равно слишком мал, а вот в самолёте уже слишком велик — на откидной столик не поставишь, упирается. И что батарейку выжирает слишком быстро, даже если на минимум подсветки поставить и тупо смотреть в код всё время.
Ну, т.е. я таскаюсь конечно, куда деваться. Новый лаптоп покупать жаба давит, этот ещё не сносил. Но 17" покупать точно не стал бы даже при наличии.
IMO оптимальный выбор — 15" + внешний дисплей (два). Или даже 13".
Последние года 4 таскался и не раз. И как раз для стационарной работы 17" вполне годится. А вот 15"- с двумя HDMI разъёмами ещё поискать надо.
Последние года 4 таскался и не раз.
Тогда и спорить не буду, на вкус и цвет...
А вот 15"- с двумя HDMI разъёмами ещё поискать надо.
Зачем HDMI? Все современные MB Pro умеют Thunderbolt и тянут 2 дисплея цепочкой. Или 3, не помню.
С дисплеями с высоким DPI есть риски, что нужный софт их не поддерживает полноценно. Я смотрел на них, но не рискнул взять, независимот от того Apple производит или ещё кто. Поиграться взять негде.
Как выбрать правильный лэптоп для программирования