Комментарии 30
А поскольку это Advantech, то приготовьтесь к конскому ценнику, дубовому исполнению и софтверным глюкам, которые никто не поспешит исправлять.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А в реальности кто нибудь тестировал сеть Лораван? И второй вопрос 868мГц какой именно диапазон RU868 или EU868?
Вопрос про тесты меня очень волнует потому что я собрал 3 лораван устройства и подллючил к одной базовке, и столкнулся с тем что окно передачи данных просто гигансткое и при высокой скорости обмена данных невозможно пользоваться сетью вообще, половина пакетов просто теряется. Я понимаю что вся идеология ЛОраван построена на передаче одного пакета один раз в сутки ) Но сейчас везде пытаются ее впихнуть )
Вопрос про тесты меня очень волнует потому что я собрал 3 лораван устройства и подллючил к одной базовке, и столкнулся с тем что окно передачи данных просто гигансткое и при высокой скорости обмена данных невозможно пользоваться сетью вообще, половина пакетов просто теряется. Я понимаю что вся идеология ЛОраван построена на передаче одного пакета один раз в сутки ) Но сейчас везде пытаются ее впихнуть )
Мы тестировали, сейчас сеть в коммерческой эксплуатации. Можете мои статьи почитать, я там наш болезненный опыт стараюсь излагать максимально честно)
Лора — специфичная технология. Ее действительно суют куда надо и куда не надо.
А эти проклятые "до 10 км" уже оскомину набили. Все ж читают как 10 км)))) Сразу готов поставить плюс статье, в которой пишут "реальный радиус — 2-3 км в городе, 5 за городом")
В промо материалах для наших LoRa-устройств мы указываем дальность работы 2-5км в условиях города.
Я если честно и 2км то не получил в городе ) у меня конечно базовка комнатная но блин… она все равно грустно работает. Да дальше чем все остальные каналы связи.
Если у вас базовка комнатная, на что вы жалуетесь?) Лора — это не чудо, это одна из вариаций радиосвязи. Все законы радиопланирования тут работают, нарушение этих законов ведет к снижению дальности.
Антенна должна стоять на одной из доминирующих высот района. Антенна должна быть качественной, с хорошим усилением. Вблизи не должно быть преград из металла или бетона. И сотовиков GSM-900. Тогда все будет работать.
В иных случаях ни о каких километрах говорить не приходится.
Я потому так не люблю этот Лора-маркетинг. Все считают, что там не технология, а чудо какое-то. Положил хлипенькую антенну на подоконник и получил 10 километров. Так не будет.
Антенна должна стоять на одной из доминирующих высот района. Антенна должна быть качественной, с хорошим усилением. Вблизи не должно быть преград из металла или бетона. И сотовиков GSM-900. Тогда все будет работать.
В иных случаях ни о каких километрах говорить не приходится.
Я потому так не люблю этот Лора-маркетинг. Все считают, что там не технология, а чудо какое-то. Положил хлипенькую антенну на подоконник и получил 10 километров. Так не будет.
У меня вопрос. Как в ваших модулях реализована работа по RS-485. Прозрачный канал или хитрее?
Уточните пожалуйста, что вы имеете в виду под прозрачным каналом RS-485? Я передам вопрос инженерам.
Имеется ввиду, что при работе с RS-485 и протоколом верхнего уровня (скажем ModBus) через Лору насквозь проходят все пакеты протокола.
На самом деле, термин «прозрачный канал» — это устоявшееся выражение, я уверен, что ваши инженеры его поймут)
На самом деле, термин «прозрачный канал» — это устоявшееся выражение, я уверен, что ваши инженеры его поймут)
WISE-4610 с модулем ввода-вывода WISE-S672, которые имеет интерфейс RS-485, поддерживают Modbus/RTU.
Ниже на картинке пример, где используя WISE-4610+WISE-S672 и Modbus RTU для сбора данных с датчика, а затем, используя уже LoRaWAN, данные отправляются на шлюз данных WISE-6610. Значения счетчика пользователь может увидеть на странице сервера приложений.
Ниже на картинке пример, где используя WISE-4610+WISE-S672 и Modbus RTU для сбора данных с датчика, а затем, используя уже LoRaWAN, данные отправляются на шлюз данных WISE-6610. Значения счетчика пользователь может увидеть на странице сервера приложений.
Я правильно понимаю, что что сервер приложений, по сути, общается с устройством с ModBus напрямую? Т.е. в данном случае LoRaWAN — лишь канал связи в который упаковываются пакеты протокола ModBus?
Или WISE4610+WISE-s762 все же имеет на своем борту некую память со скриптом опроса каждого конкретного устройства (например, теплосчетчика Карат)? И потом в LoRaWAN передается не вообще вся информация, а только сухие цифры, полученные в результате опроса этого устройства?
Или ваше решение — это полный аналог СИ-13 от Веги?
Или WISE4610+WISE-s762 все же имеет на своем борту некую память со скриптом опроса каждого конкретного устройства (например, теплосчетчика Карат)? И потом в LoRaWAN передается не вообще вся информация, а только сухие цифры, полученные в результате опроса этого устройства?
Или ваше решение — это полный аналог СИ-13 от Веги?
А в целом как решается проблема засорения эфира?
Предположим, некая компания вешает свое оборудование и предлагает пользоваться ее сетью.
А в это время Вася Пупкин спокойно занимается передачей информации на тех же частотах, совершенно не думая о коммерческих интересах других лиц.
Выходит, коммерческие сети должны использовать свои диапазоны, иметь на них лицензию?
Ведь в противном случае требовать от Васи освободить эфир оснований нет, диапазон-то нелицензируемый.
Также интересно понять, что будет, если появится 20-30 компаний, которые пытаются конкурировать в одном городе. Предположим, в соседних домах будут стоять станции разных операторов. При дальности 2-3 километра получится очень много абонентов (предположим, счетчики ресурсов), находящихся в зоне видимости всех базовых станций.
И про емкость. Пусть в каждом доме тысяча устройств, передающих блок данных за 1 секунду. Тогда при недостижимо идеальных условиях в сутки может быть отправлено 86400 пакетов, то есть 86 домов по 1000 устройств — и сеть работать точно не будет. И это при передаче один раз в сутки.
Может быть, LoRaWAN подразумевает механизмы разделения каналов, и оборудование даже разных производителей будет автоматически настраиваться исходя из обстановки?
Предположим, некая компания вешает свое оборудование и предлагает пользоваться ее сетью.
А в это время Вася Пупкин спокойно занимается передачей информации на тех же частотах, совершенно не думая о коммерческих интересах других лиц.
Выходит, коммерческие сети должны использовать свои диапазоны, иметь на них лицензию?
Ведь в противном случае требовать от Васи освободить эфир оснований нет, диапазон-то нелицензируемый.
Также интересно понять, что будет, если появится 20-30 компаний, которые пытаются конкурировать в одном городе. Предположим, в соседних домах будут стоять станции разных операторов. При дальности 2-3 километра получится очень много абонентов (предположим, счетчики ресурсов), находящихся в зоне видимости всех базовых станций.
И про емкость. Пусть в каждом доме тысяча устройств, передающих блок данных за 1 секунду. Тогда при недостижимо идеальных условиях в сутки может быть отправлено 86400 пакетов, то есть 86 домов по 1000 устройств — и сеть работать точно не будет. И это при передаче один раз в сутки.
Может быть, LoRaWAN подразумевает механизмы разделения каналов, и оборудование даже разных производителей будет автоматически настраиваться исходя из обстановки?
Вроде как в законе указано, что одно лицо не может занимать эфир более 10% или 1% времени, я не понял точно. Есть еще термин LBT (Listen Before Transmit), что значит «Слушать перед тем как передавать» — вроде как это должно предотвращать конфликты в эфире. В будущем, полагаю, просто будут добавлять каналы разрешая новые диапазоны.
Все верно. Точная цифра времени нахождения в эфире зависит от поддиапазона. В нашем случае поддиапазонов 868 три.
Что же касается LBT — такого в Лоре нет даже в спецификации 1.1. И пока не предвидится.
Что же касается LBT — такого в Лоре нет даже в спецификации 1.1. И пока не предвидится.
В спецификации может и нет, а в трансиверах Semtech оно есть, но называется CAD — Channel Activity Detection. То есть перед передачей можно быстро проверить канал.
Что же касается LBT — такого в Лоре нет даже в спецификации 1.1. И пока не предвидится.
Вообще, есть, в Корее, например, без этого никак. Только это не в спеке, а в regional settings должно быть. Но для РФ можно считать, что нет :-) Хотя и использовать никто не запрещает в устройствах.
Ниже правильно написали про ограничение времени нахождения в эфире. И насчет математики про 86400 пакетов — вы забываете, что каждое устройство случайно выбирает один из 8 частотных каналов для выхода на связь. В теории, от этого емкость вырастет еще в 8 раз. Но это теория, наложение пакетов никто не отменял.
Есть много способов увеличить емкость сети. К примеру, ставить секторные антенны. Нарастить число БС (тем самым уменьшив sf и увеличив число ушей для приема), выполнить частотное планирование.
Но в условиях нелицензируемого спектра, в случае популярности технологии будет как с wi-fi 2,4. Увы.
Есть много способов увеличить емкость сети. К примеру, ставить секторные антенны. Нарастить число БС (тем самым уменьшив sf и увеличив число ушей для приема), выполнить частотное планирование.
Но в условиях нелицензируемого спектра, в случае популярности технологии будет как с wi-fi 2,4. Увы.
Скажем так. Механизм когда тысяча устройств будет передавать каждую секунду просто не реален. Вы получите грубо 8 пакетов за секунду и все ) все остальные пакеты уйдут в мусор. Длина пакета на минимальных скоростях настолько большая что я ее на обычную рацию слушал как морзянку. Моя базовка те же 8 каналов. Но делая передачу каждые 3 секунды всего от 3-х устройств я стабильно теряю пакеты. 5 Сек еще куда не шло. Все остальное вилами на воде писано. Пакет который отправляется еще проходит проверку потом обратно уходит АЦК и то что 8 каналов в реальности не сильно и спасает.
Как с авто-сигнализациями на 433 МГц, на мои жалобы, что соседи срут в эфир мне ответили что я ССЗБ, что юзаю нелицензируемый диапазон…
Цены бы еще на само оборудование и программное обеспечение
Абонентские устройства с аккумулятором? А какой у них диапазон рабочих температур? Как аккумулятор отнесётся к серьёзным морозам? Ведь аккумулятор — основная проблема всех автономных абонентских устройств, работающих на открытом воздухе в России.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий
Как LoRaWAN помогает строить современный интернет вещей