Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 347

Еще интересный момент — для автоматических торговых точек разработана система, помогающая отпугнуть любителей переночевать в теплом и уютном помещении. Вероятность такого случая, конечно, меньше, чем в случае помещения, где устанавливаются круглосуточные банкоматы, но все равно, полностью исключить вероятность нельзя. Поэтому команда установила в помещении громкие сирены, которые можно было активировать при обнаружении «постояльцев». И спать в такой обстановке точно не получилось бы.

А как же более консервативные варианты?

команда установила в помещении громкие сирены
соседи вокруг могут спать спокойно
угу, КОАП, статьи про нарушение тишины в ночное время.

наполнять пятерочку усыпляющим газом в случае кражи — ПРОФИТ. Злоумышленник будет спать, ожидая приезда наряда полиции. А можно вообще газен-пятерочку сделать… по аналогии с 30-40-ми XX века

Сразу видно же, что бизнес с "человеческим лицом" так сказать. )))

Эта вот касса самообслуживания, что на картинке рядом с кофемашиной — она же и в оперсоналенных послеремонтных пятёрочках стоит. И не так давно ей здорово попортили интерфейс модным молодёжным обновлением. Теперь модный интерфейс не показывает цену за единицу, а показывает только сумму по строке и общую сумму, т.е. приходится в уме делить 201,69 на 3, чтобы узнать, что одна штука стоит 67,23 рубля. А когда акции там, 1+1, скидки по карте, вообще не то показывает, что по строке, что в итоге — конечную сумму узнаёшь только перед самой оплатой.


В чеке же, однако, всё правильно, с ценами штук, суммами по строкам, скидками правильными и т.д., т.е. вся эта информация в машине есть, просто модный молодёжный интерфейс её не показывает.


Старый немодный интерфейс всё показывал правильно.

<сарказм>
Молодежь вся в айти, и ей не обязательно вообще знать цену покупаемого товара, и какие там акции. А люди постарше все равно пойдут к привычному кассиру
</сарказм>

а как же иначе поддержать модный тренд у кассирш «пятёрочки» пробивать экземпляров больше, чем покупатель взял?
А нейросети-то для чего сделали?
Ну или два раза сделает пик-пик по патентованному алгоритму «корейский рандом» и все в порядке :)
Надо еще у bosotn dynamic закупить шагающих роботов с манипулятором, а то как же «Галя, отмена» будет?
Вот спасибо, успокоил.
Это все хорошо, но данный вид проигрывает тому же Amazon Go, так как тут все равно надо так или иначе сканировать товар. Это ничем не лучше, чем обычных магазин. Суть Amazon Go как раз в том, что человек входить и идентифицируется, а после чего набирает то, что хочет и просто уходит. Ни касс, ни сканеров ничего. Просто взял, что тебе надо и ушел. Вот это будущее!
Это ничем не лучше, чем обычных магазин.

Это хуже, чем обычный магазин, т.к. покупатель бесплатно работает за кассира.

А я люблю пробивать на авто-кассах сам. Приятно, когда за скорость пробития отвечаешь сам, а не какая-то тётка. Плюс, авто-касс у нас обычно по 4 штуки, так что в очереди приходится стоять очень редко, и намного меньше.

Понятно, что какая-никакая касса СО лучше, чем касса с тёткой и очередью в 10 человек.
Типичная картина — из десятка-двух касс работают одна-две и несколько касс СО. Тут хочешь-нехочень, а полюбишь. Но это — ненастоящая любовь.


По опыту, авторизация по возрасту для отдельных групп товаров, мелкие глюки и потребность в человеческом вмешательстве для их устранения съедают немало времени, а покупатель с этим сталкивается практически каждый раз при покупке. Когда стоишь в загоне с кассами СО, ассистент все время бегает между кассами то к одному, то к другому.


Так что касса СО лучше, чем никакая, или обычная с большой очередью, но все же хуже нормальной кассы без очереди или с небольшой очередью, и несравнимо хуже магазина без кассы от Безоса.


Еще непонятно, какого фига я должен работать за кассира, если экономию от его отсутствия владелец магазина не делит со мной хотя бы пополам — а ведь он не делит, поверьте.

По опыту, авторизация по возрасту для отдельных групп товаров, мелкие глюки и потребность в человеческом вмешательстве для их устранения съедают немало времени, а покупатель с этим сталкивается практически каждый раз при покупке. Когда стоишь в загоне с кассами СО, ассистент все время бегает между кассами то к одному, то к другому.
У нас на выходе из загона стоит охранник, сразу же анализирующий возраст по морде покупателя, и подтверждающий у себя на отдельном терминале.

А насчёт не делящихся денег — я их плачу за то, что никто на кассе мой товар не лапает своими лапами :)
А насчёт не делящихся денег — я их плачу за то, что никто на кассе мой товар не лапает своими лапами :)

Товар уже столько раз полапали разными лапами еще до того, как Вы взяли его с полки, что касса — это капля в море :)
полапали разными лапами
и не всегда это были люди :-)
Пока что у владельца есть большие затраты на разработку и тестирование и есть консультант для разрешения коллизий.

Позже — скорее, добавят наценку для обычных касс за обслуживание кассиром (как в банках), чем скинут за самообслуживание.
Это хуже для потребителя, но польза для предпринимателя: не надо тратиться на рабочую силу сильно.
К тому же некоторые кассиры так долго товар пробивают, что я сам это сделаю быстрее на кассе самообслуживания.
Так а почему это хуже для потребителя? Взял товар, поднес к сканеру, поднес карточку. Не вижу особого улучшения процесса от внедрения в него кассира.
Это если у вас один товар. Или два.
Когда закупаетесь на семью на пару дней, всё резко становится не так весело. Это надо взвесить, это не пробивается, здесь надо найти сорт яблок из 10 представленных, здесь бутыль 5 литров, которая никуда не лезет.
Про сиги и пивас помолчим.
Да, я помнил про «оптовые» покупки, но решил, что это больше к формату супер/гипермаркета, а не «магазинчика у дома». Но понимаю, что кому как удобнее, тот там и закупается. А с сигами и пивасом это на уровне закона, так что пока нерешаемо.
Во всяких там Италиях, кстати, сигареты уже 100500 лет продаются в автоматах по предъявлению местной айдишки (замены паспорта).
Скорей всего и здесь сделают оплату «мордой лица».
Как-то зашли в какой-то супермаркет в Питере (были в гостях), решили попробовать автоматическую кассу. Так владельцы супермаркета явно очень сильно не доверяли покупателям: после пробивания каждой единицы товара его необходимо было положить на полку, где производилось его взвешивание и сравнение с массой по базе товаров. Проблема в том, что касса предполагала какой-то определённый порядок действий от клиента и любое отступление от этого порядка приводило к блокировке кассы и требованию позвать сотрудника. В общем, сотрудника мы подзывали примерно каждую вторую позицию (и, судя по всему, таких клиентов было полным полно, т.к. с третьего раза сотрудник подходил, не глядя проводил своим штрихкодом и сразу отходил). Скорее всего, через обычную кассу мы бы успели отстоять очередь из 3-4 человек и пробиться быстрее, чем дождаться освобождения кассы (перед нами был 1 пробивающий) и самим пробиться.

В общем, получилось у них какое-то издевательство, а не автоматическая касса.
Попадал на такие кассы в швердском coop, отвратительный экспириенс.
В Риге во многих местах кассы самообслуживания – полёт нормальный. Бывает, что-то идет не так, но очень редко.
Магнит похоже, у нас так же сделали, очень неудобно. Удивился отсутствию такого кривого алгоритма, когда закупался во вкус вилле, и потом уже пятёрочке
Тоже нарвался на такое в Магните. Смотришь на надпись «положите товар туда-то» — так вроде положил же, чо оно от меня еще хочет…
После пары-тройки заходов приспособился, уяснил порядок — думаю, ну теперь-то буду быстро проходить автокассу. Но нет. Нарвался на «требуется визуальный контроль — позовите сотрудника» (по позиции товара, как оказалось).
Это Призма. Первый раз чуть с ума не сошел, второй раз не пойду в автомат.
Еще и перевод интерфейса отвратный.
Перекрестковские человечнее, особенно новые, где можно купоны сканировать.
А в Ленте, например, наоборот — при входе можно по карте лояльности взять из автоматической ячейки ручной сканер, который на встроенном экране показывает цены, сумму количества и наименования. Уже со скидками и акциями.
Товары при этом предполагается сканировать прямо перед тем, как кидать в тележку, тогда на выходе остаётся только оплатить и оставить сканер в ячейке хранения.

Замечу, что не Лента одна с таким сканером, такой же есть и у Окея… но как же им неудобно пользоваться, если берёшь более одной единицы одного наименования… Да и тормозит он отчаянно. И плюс у лентовского есть фича ещё одна удобная — поставил в тележку на специальное крепление — и вот, только подноси к нему штрихкодом — он сам посканирует при приближении предмета.

но как же им неудобно пользоваться, если берёшь более одной единицы одного наименования
Это именно у океевского? Лентовские, вроде, обновляли, нынешние довольно быстро работают, и у них есть экранные кнопки для изменения количества.

У ленты несколько месяцев назад подглючивали после обновления — тоже тяжко было, но буквально неделю-другую, а Океевские всегда тормозят на добавлении единицы… там тупо удобнее штрихкод несколько раз просканировать, чем через интерфейс накрутить количество… и это при том, что на штрихкоде лаг несколько секунд! Так что я в окее беру сканер или если тороплюсь сильно или если взять надо "пару позиций".

Ещё нужно добавить оплату картой прямо через этот сканер.
Да, было бы неплохо. Или привязывать кредитку к учётной записи программы лояльности (к которой привязана карта магазина), чтобы деньги списывались оттуда. Хотя, нет, не хватало ещё, чтобы карту магазина приходилось беречь как кредитную.
Если вы обратите внимание, здесь установлены совершенно другие устройства — они не предполагают взвешивания каждого товара и внесения наличных. Это наша собственная разработка и мы всех этих сложностей как раз и хотели избежать. Поэтому покупка происходит быстро. Такие кассы уже во многих «Пятёрочках» стоят — можете потестировать.
У нас подобный принцип (со взвешиванием) в строительном супермаркете Эпицентр (Харьков), тоже неудобно. А вот в сети Класс взвешивания нет, мегаудобно, я уже забыл когда на кассу с кассирами заходил. Взвешивание всяких овощей, конфет, печенья и т.п. также делают покупатели. Сам выбрал товар, насыпал в пакетик, положил на весы и либо выбрал по названию, либо ввел трехзначный код, который указан около каждого весового товара.
Т.е. почитал я статью и понял, что что-то похожее у нас есть давно, заходим с женой в магазин, сами выбираем товары, взвешиваем, на кассе сканируем, оплачиваем и нигде не пересекаемся с работниками, только если «что-то пошло не так», что бывает крайне редко. Даже всякие прищепки «антивор» самому снимать надо на кассе самообслуживания.
Если речь про Лэнд, то там и правда ужасные кассы самообслуживания. В Metro C&C тоже, кст.

Самые приятные кассы во вкусвилл
Ну, опыт одного отличного магаза на краю московской области показывает, что таки быстрее.
Яблоки в том же перекрестке/ашане вам надо самим вначале взвесить и правильно код ввести — уже давно.
Пивас и сиги авторизует охранник рядом стоящий, один на несколько касс.
Более того, он ещё может авторизовать пенсионерский скидон в начале недели.
Пока там в обычные кассы очереди бесконечные и вечное «Галя, а какой код у этого» и «Галя, у меня отмена», ты спокойненько сумочек 10 набиваешь, пробиваешь карту и сваливаешь.
Эти магазинчики рассчитаны на малые покупки, когда прям вот сейчас надо. Для крупных закупок лучше и проще всё заказывать доставкой
Кассир это делает раза в два быстрее, по крайней мере, чем это получается у меня. А больше всего «доставляют» штуки кассы СО вроде «извлеките товар из пакета», потом -«позовите ассистента».
Это хуже, чем обычный магазин, т.к. покупатель бесплатно работает за кассира.

А человек, убирающий свой поднос в столовой IKEA после еды, бесплатно работает за уборщика?

Да. А вы как-то иначе считаете?

Конечно иначе.


Уборка подноса это в первую очередь правило хорошего тона, а не какое-то выполнение работы за другого человека, как вы похоже считаете. Нет вообще никакой "работы кассира" и "работы уборщика" в значении регламентированного списка обязанностей перед клиентом.


IKEA я не просто так вспомнил, тк там в пунктах питания вывешивают явное обращение к покупателям убирать подносы, с объяснением что это позволит сократить издержки на персонал и в итоге повысить качество услуг. Та же логика с кассами самообслуживания в пятёрке — клиент за действие, требующее от него минимального усилия, может довольно существенно снизить нагрузку на персонал, если все повторят его подход. Поэтому я и пользуюсь автоматическими кассами в 5ке и убираю поднос в икее

Только вот обещают сократить нагрузку на персонал, а сокращают собственно персонал. При том что для икеи нанять еще пару уборщиц вообще ничего не стоит.
Ожидание: меньше нагрузка на кассира
Реальность: вы пробиваете товар сами, лишних кассиров сокращают, нагрузка на существующих остается та же, появляются приятные циферки в финансовых отчетах компании.
Вопрос от Cheater:
А человек, убирающий свой поднос в столовой IKEA после еды, бесплатно работает за уборщика?

Ответ от него же:
Конечно иначе.

IKEA я не просто так вспомнил, тк там в пунктах питания вывешивают явное обращение к покупателям убирать подносы, с объяснением что это позволит сократить издержки на персонал и в итоге повысить качество услуг.


Хм

Я не вижу противоречия в своём комменте. Отношений "я тебе плачу X ты делаешь работу Y" и "посещение мной магазина накладывает на персонал обязанность выполнить для меня регламентированную работу по уборке/пробиванию товаров" здесь нет. Покупатель оказывает магазину мелкую услугу, не имеющую формального выражения в денежном эквивалента, но эффект от её оказания влияет на финансы магазина.

Тем не менее, есть работа, и её кто-то должен сделать. В некоторых местах её делают за вас (да, это включено в стоимость обслуживания, и люди за это получают зарплату). А где-то её делаете вы. Бесплатно. Говорить, что та же IKEA не обязана убирать подносы – бессмысленно. Точно так же IKEA может обязать всех приходить со своими тарелками, потому что не обязаны их предоставлять (может по каким-нибудь сан. нормам обязаны, но не суть). И это как бы будет правильно. Действительно, это их дело как они ведут свой бизнес и какой спектр услуг оказывают. Но, тем не менее, есть работа – убрать поднос. Мы за неё не получаем денег. Мы делаем её бесплатно. IKEA могла бы (хоть и не обязана) заплатить сотрудникам, чтобы они убрали подносы. Их выбор, что они этого не делают, наш выбор, что, несмотря на это, мы пользуемся услугами ресторана IKEA (кстати, терпеть его не могу, но не суть). Но это не отменяет факта, что мы убираем подносы бесплатно, хотя могли бы не убирать.
С другой стороны, если бы подносы всегда убирались специально обученным персоналом IKEA, возможно, цена обеда в их столовой для вас выросла бы процентов на цать. А возможно, и не выросла бы.

Эти усилия в любом случае кто-то оплатит, чудес не бывает. Либо рабочие своими силами (успеть больше за то же время), либо компания снизившейся прибылью из-за необходимости найма новых рабочих при старой цене, т.к. старые уже не справляются.

Открою страшную тайну, столовка от ресторана отличается в первую очередь этим. Но там и ценник немного разный.
Поэтому цены в кафе и столовых и отличаются — за счёт самообслуживания.
В магазинах такого замечено не было.
Это разные бизнес-модели. Amazon Go дорог в масштабировании, хотя хорош как концепт. А «Пятёрочка #налету» возможно масштабировать — технологии унифицированы и не столь дороги.
Насчет масштабирования… это как посмотреть. Если сделать метки и камеры слежения, то не все так плохо. Надо просто захотеть.
Дык, давно уже все захотели ))))
И всё попробовали.
Метки на товаре — это бред, ибо их нужно клеить. А это ручной труд, который стоит денег. Начинаешь клеить какие-нибудь метки на товар — будь добр подними его цену на стоимость «разметки».
Но тогда покупатель к тебе не пойдёт, потому что у тебя дороже.
Значит, нужно без меток. Значит, нужно распознавать товар.
Если у тебя есть фиксированный ассортимент — ты можешь обучить нейронки на его опознание при снятии с полок. Да, камеры будут стоить конски — половину от стоимости самого магазина. И тебе, опять же, нужно будет их стомость в цену товара заложить.
Но технически — да — это вполне решаемая задача.
А если у тебя товар начинает меняться меняться как бешенный (например производитель шоколадок решил к НГ обновить упаковку) — ты замучаешься его снимать и обучать сетки.
И самое главное — у тебя товар НЕ МОЖЕТ БЫТЬ доставлен в магазин, пока КАЖДАЯ его партия не пройдёт контроль на предмет изменения упаковки.
В условиях РФ на данный момент это не решаемая задача.
Пробовали.

Поэтому — увы — никакого автоматического распознавания товаров при снятии его клиентом с полки с нынешних условиях в РФ сделать невозможно вне «тепличных лабораторных условий»
Метки на товаре — это бред, ибо их нужно клеить. А это ручной труд, который стоит денег.

А штрихкод на товары тоже кто-то вручную рисует? И насколько у нас подорожали товары из-за наличия этого самого штрихкода?

А чтобы штрихкод в любом случае считался нужно:
1. что бы штрихкод был везде на упаковке (что бы рукой не закрыть)
2. каждую полку нужно с нескольких сторон снимать камерами с высоким разрешением.

Т.е. ни разу не рабочее решение распознавать по штрихкоду.
Это если «подключаться» на стадии распознавания. А если внедрить радиометку в упаковку всех товаров, как это произошло со штрихкодом, то из-за огромных масштабов стоимость этого внедрения со временем станет незначительной, и даже может перекрыться за счет упрощения учета товара при логистике. Государство (но не отдельные чиновники) тоже может быть заинтересовано в этом, так как тот же таможенный контроль можно проходить за минимальное время.

Ну я имел ввиду несколько другое, но в общем вам уже выше всё правильно расписали.


А распознавать например можно элементарно по месту на полке и весу товара. То есть грубо говоря если с полки Х, "позиции 2" сняли 200гр, то это две упаковки товара Y.

В решение Amazon Go как раз и используются полки, которые распознают по весу. Мы их тестировали — они дороги в закупки и обслуживании и пока у них велика погрешность при распознавании. Но это интересная технология, вы правы, мы продолжим тестировать.
А что насчёт весового товара? Например пачек масла весом 100 грамм?
Не будем про криминал, банально взял первую пачку, почитал срок годности, взял вторую с соседней полки, почитал состав, положил вторую пачку но на первую полку. Пачки с разными штрихкодами, разных производителей, с разной ценой.

А весовой товар там продаётся?


Ну а по второму пункту по идее хватит простенького ИИ чтобы через камеры замечать "подозрительные манипуляции" и одного сотрудника чтобы в случае чего проконтролировать.

Так любой товар на такой полке — весовой, куски мыла, банки разных консервов, пачки соков, стиральный порошок. Вес одинаковый, а артикулы разные.
решается доп договорами с поставщиком про фасовки нестандартных весов :) у нас давно есть автоматические кассы и я вот сам натренировался с полок брать не 100-500-1000 грам упаковки а которые отличаются от стандартных(притом цена/кг та же просто фасовка специм изменена чтоб весы работали!) — очень легко это всё решается… как и неодинаковость упаковки — просто прописываются требования в договоре и вуаля. наш завод под обычный АТБ уникальные этикетки их дизайна лепит… что уж там про вес разный стоит договориться
Насчёт пачки масла в 100 грамм не скажу, но вот пачек масла в 200 грамм практически не осталось — есть только по 180 грамм.
Как и полулитровые пивные банки сейчас стали иметь ёмкость 0,45 литра.
Речь не о точном весе, а о том что например банки с пивом весят одинаково, а по факту там десять наименований по разной цене.
Нельзя по весу определить что конкретно покупатель взял или обратно положил.
Ну Вы же сами начали статью со сравнительного упоминания Амазона (у них есть автоматический Амазон, а у нас теперь есть автоматическая Пятерочка) :)
Хотя как правильно уже писали — Амазон это совсем другое :)
Интересно, а товары на полках тоже сами расставляются, коробки из-под товаров сами убираются, просрочка сама выгребается и т.д.? Все эти магазины сделаны только для форсу там, где нет массового покупателя, в тех же типичных немецких супермаркетах рабочая смена — 2-3 человека, которые и на кассе сидят, и занимаются всей организацией оборота товаров, функции охраны, кстати, тоже на них. Как думаете, будет кто-то заморачиваться с этими технологиями для того, чтобы убрать должность кассира?
Как думаете, будет кто-то заморачиваться с этими технологиями для того, чтобы убрать должность кассира?

Они будут этим заморачиватьша просто чтобы вместо 2-3 человек работало 1-2. Более того кассы самообслуживания в том или ином виде как раз таки в супермаркетах в Германии появились уже почти везде. В дискаунтерах они пока ещё редко встречаются.

То есть человеку без смартфона с определённой OS в лабаз не войти, я правильно понимаю?
Ор-ригинально! А что на тему подобной дискриминации и общих положений о торговых предприятиях в РФ говорит законодательство?
И да, наличными, насколько понимаю, расплатиться тоже не удастся?

Человек без смартфона это как?

Во-первых, элементарно.
Во-вторых, нет закона, обязывающего гражданина РФ:

  1. Иметь смратфон в собственности;
  2. Носить с собой в обязательном порядке.
Так никто не обязывает. Это специальный магазин для самопокупок, очевидно что без способа идентификации и безналичной оплаты это нереализуемо. Всегда можно пойти в другой и у «Гали сделать отмену».
Не совсем так. Деятельность торговых предприятий (магазинов) в РФ подчиняется весьма жёстким правилам. И самым главным юридическим обоснованием деятельности любого лабаза является т.н. “Договор общественной оферты”, в котором ключевым являются слова об: “… оказании услуг (перечисление каких именно) неограниченному кругу лиц” Ежели заведение желает как-то ограничить круг допускаемых лиц, то оно должно существовать по другим правилам и называться соответственно. Например клубом. Но никак не магазином или иным вариантом торгового предприятия.
Так может он «клуб» и называется по бумагам, никто же не видел лицензию.
На авторском фото явно читается слово «магазин», это во-первых.
Во-вторых, я также очень хочу взглянуть на заключение МЧС по поводу невозможности свободно покинуть помещение.

Написано, что персонал есть. Вполне возможно, что также есть неявное указание обслуживать всех, в том числе кто просто зашел следом

Речь не о тех кто «тихонько просочился» или же вполне законно сопровождает инвалида. Речь о том, что имеет место наличие условий доступа (сматрфон + приложение + регистрация), что противоречит законодательству. В РФ единственным условием доступа в клиентскую зону предприятий общественной торговли является соблюдение общественного порядка, а никак не наличие смартфона и/или регистрация в частном приложении.
А норму закона про «доступ в клиентскую зону предприятий общественной торговли» не подскажете?
Потребитель (по ФЗ О ЗПП) — в том числе и тот, кто хочет купить товар. Розничная торговля предусматривает публичный договор купли-продажи, т. е. продавец обязан заключить его с любым, кто согласен взять товар и заплатить за него деньги (ГК РФ). Чтобы заключить договор, потребитель имеет право ознакомиться с товаром и ценой на него (ФЗ О ЗПП), цена должна быть написана на ценнике (ГК РФ, ФЗ Об основах госрегулирования торговой деятельности). Выкладывание товара на витрину/полку означает, что продавец хочет товар продать (ГК РФ, ФЗ Об основах...). Чтобы ознакомиться с ценниками, надо человека пустить внутрь магазина. Не пустили — человек не ознакомился с товаром — не смог купить, нарушена публичная оферта/договор.
Да пусть назовутся они в бумагах хоть клубом по интересам, хоть Церковью Святого Пятёркириана, лишь бы из-за бюрократии и ущемления прав меньшинств хорошее дело не заглохло. Лично я в восторге, аж прям у дома такой захотелось. Да и в конце концов, X5 — не Рога и Копыта, наверняка могут и модификацию законодательства пролоббировать.
Про права меньшинств люди не думают лишь до момента когда они сами внезапно ими становятся…
Села батарейка и ты уже меньшинство, изгой, которого не пустят в магазин.
Про права меньшинств люди не думают лишь до момента когда они сами внезапно ими становятся…

Тут конечно все сложно. Но вот потеряли Вы бумажник и все, Вы изгой, никто ничего Вам в магазине за… "спасибо/обещаю завтра занесу/возьмите шапку в залог" ничего не продаст.
Тут вопрос баланса. Вот есть такой ларек у дома и Вы можете после 22:00/23:00 купить хлеб, чай, сахар. А тот у кого нет карты/смартфона не может. Окей. Нет такого ларька у дома, тот у кого нет карты/смартфона купить не может, ларька-то нет, но и Вас такой возможности лишили.


Конечно есть опасность, что через какое-то время останутся магазины только для тех у кого есть карта/смартфон, да, проблема, надо искать решение. А запретить такие ларьки, это просто. С другой стороны, откатают технологию, правила, регламенты — может и найдется какое решение?

В Москве, говорят, всё ещё могут гопнуть мобилу с телесными, поэтому оставшись без телефона, можно оказаться изгоем, который не может в новой модной Пятёрочке самообслужить себя бутылкой воды Эвиан, пакетом льда для коктейлей, пластырем и крафтовым антибактериальным мылом. Альтернатив-то нет, они в других магазинах, для пенсионеров, не продаются.
С МЧС решается автоматическим открыванием дверей по срабатыванию пожарной сигнализации, плюс, большой жирной кнопкой/ручкой экстренного открывания с одновременным включением сигнализации (как в торговых центрах и гипермаркетах). Тут больше вопрос по пропускной способности выхода, требованиям по запасному выходу и т.п.
И, да, доступ в магазин по телефону с большой вероятностью противоречит ГК — или это не магазин или это свободный вход.
Договор общественной оферты

Не нашел такого термина. Возможно Вы имеете в виду Договор публичной оферты. У любого договора, в том числе публичной оферты, есть условия. И Гражданский Кодекс обязывает лицо, делающее предложение, заключить договор любым кто примет условия договора. Так что упоминание про «неограниченный круг лиц» Вы использовали в неправильном контексте. Это как регистрация в соцсетях только по номеру телефона. Нет закона, обязывающего гражданина РФ иметь номер мобильного, но публичная оферта соцсетей содержит условие, что для регистрации необходим номер телефона. И неограниченный круг лиц может либо принять эти условия и пользоваться соцсетью, либо нет.
И Гражданский Кодекс обязывает лицо, делающее предложение, заключить договор любым кто примет условия договора.

Всё верно. Однако, насколько понимаю, торговые предприятия не могут лепить отсебятину в этих самых «условиях договора» и обязаны использовать строго регламентированный ряд ограничений, которые и сводятся к тому, что клиент должен соблюдать общественный порядок – не более того. А будет он там со смартфоном или без, с наличными или с банковской картой, толкая перед собой коляску с детёнышем или волоча хозяйственную сумку и хромая на костылях – так этим ограничить клиента лабазы в РФ права не имеют.
Мне как раз интересны порядок и регламент. С ссылками за закон, желательно. Потому что в ГК РФ я никаких особых требований и ограничений на этот счет не нашел.
Так глубоко я не копал, извините. :)
Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 08.12.2020) «О защите прав потребителей»
Статья 16.1. Формы и порядок оплаты при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг)
1. Продавец (исполнитель, владелец агрегатора в случае использования в своей деятельности наличных расчетов с потребителем) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.
обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя
Не являюсь юристом, но глаз цепляется за отсутствие слов «всех» или «любых» по отношению к платежным инструментам и наличке. Например, я вряд ли смогу в обычном магазине использовать такие формы расчета как инкассо, аккредитив или чековая книжка. Да и безнал с карточки не везде могут принять.
Про безнал там есть дальше минимальный оборот магазина, когда уже обязателен безнал (НСПК). Про наличку никаких ограничений вроде нет.
При обороте выше ларька у дома вы (там что-то более 50 млн в год, что ли), как минимум, обязаны принимать карты «мир», на этом — всё.
Думаю есть нюансы, с учётом того что есть торговые автоматы только с безналичной оплатой и есть интернет магазины всё возможно.
Сразу говорю я не специалист, но ИМХО легко оформить это как пункт выдачи товара с терминалом оплаты, как например Технопоинт.
Есть ограничения по возрасту на те же сексшопы. Я вообще не понимаю чего вы так возбудились по поводу доступа из смартфона. Наверняка для тех кто не имеет смартфона, но очень уж хочет посетить такой магазин смогут придумать что-то еще.
для тех кто не имеет смартфона, но очень уж хочет посетить такой магазин смогут придумать что-то еще

Они уже придумали. Там в радиусе 450 метров — еще 3 (Три!!!) магазина Пятерочка обычных, Перекресток, Магнит, два или три не сетевых продуктовых, Вкусвилл, Дикси, (совершенно жуткий, но) "Верный". Это не считая десятка булочных, четырех или пяти точек с пивом, пиццерий, бургерных и прочих кафе и коворкингов…
Я больше всего удивлен тем, что они все как-то выживают. Район — не сказать, что сильно большой и сильно густонаселенный. 27-этажных панельных человейников в нем нет. Максимум — что-то типа 17 этажей в паре домов с краю.

Не подскажете, кстати, о каком районе речь? В статье увидел только "Новая Москва", но это очень расплывчатое понятие.

В статье же даже адрес указан, Веласкеса 2. Это ЖК "Испанские кварталы". Если ехать по Калужке, то на светофоре, где поворот в Коммунарку — нужно повернуть в другую сторону и в сторону Киевского шоссе чуть больше километра.

Посыпаю голову пеплом — как-то умудрился проглядеть. Спасибо! :)

«Выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи или в сети „Интернет“ признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.»
ГК РФ ст.494, п.2
Мысленно с вами!
(У меня кармы не хватает плюсануть, извините!)
Правильно, этот пункт с юридического на русский можно перевести как «если товар стоит на прилавке, то Вам обязаны его продать». И ничего не говорит о том, должны Вас пускать в помещение магазина или нет.
Не просто «должны продать», а «обязаны продать» (при соблюдении вами своей части оферты – т.е. законопослушного поведения и наличия платёжных средств). Однако, сделка должна совершится в клиентской зоне торгового предприятия. То есть внутри магазина и, что важно, до так называемой «кассовой линии».
:D
«Ну вот, купи товар, купи! Аааа, не можешь! Что? Дверка неоткрывается? Ламер! Вот так вот без смартфона к нам ходить!»

Мне какая-то такая картинка сразу перед глазами нарисовалась)
Вопрос же не в том, должен пускать или не должны. Естественно, может и не пускать. Магазин может работать 5 минут в день, а в остальное время не пускать покупателей; или не пускать в какой-нибудь технологический перерыв; да просто выходной сегодня себе объявить. Это законно и вопросов не вызывает. Вопрос в том, что пускать или не пускать продавец обязан только всех вместе(в смысле — на равных основаниях). При условии соблюдения общественного порядка. И вот если дискриминировать людей на основании факта наличия/отсутствия смартфона — вот тут я думаю сложности с ГК возникнуть могут.
Дискриминировать можно по полу, возрасту, цвету кожи, религиозным убеждениям, по другим личным особенностям, но не по наличию смартфона. Так можно договориться до того, что пешеходам запрещают бегать по проезжей части, дискриминируя их по наличию автомобиля.
Вы смешиваете разные вещи. Дискриминация — это не запрет того, что хочется. Это выборочное ограничение прав не обусловленное законодательными и регулирующими актами(или тем более противоречащее законодательству)
Если использовать Ваш пример, то корректной аналогией был бы, например, запрет вождения машины (или пересечения проезжей части) тем, у кого, например, нет тех же смартфонов.
Дискриминация != ограничение прав
Дискриминация возможна по особенностям человека, а не по наличию/отсутствию какого-то особого имущества. Неважно, это мобильный телефон, автомобиль, или деревянная палка с 9 зарубками.
Наличием закона тоже не нужно обосновывать, в ЮАР была дискриминация местного населения в соответствии с законом.
Слушайте, ну давайте я сюда не буду ссылки на определение понятия кидать, все взрослые люди, все могут нагуглить. Скажу только кратко — это негативное отношение(на бытовом уровне) или ограничение прав(на законодательном) социальной группе, сформированной по какому-либо признаку. Наличие/отсутствие смартфона(долговременное) вполне себе признак.
Про ЮАР — не понял. Если это такой троллинг, тогда нужно было дискриминацию в гитлеровской Германии вспомнить, оно бы пофактурнее получилось; если это всерьез, тогда я реально не знаю, как вести диалог, потому что если вообще на уровне основ всё писать — это многостраничные комментарии получатся.
Давайте, кидайте, на определения. Потому что каждый «гуглит» свое, видимо. С Германией тоже в целом верно, но этот пример я счел лишним для упоминания, так как степень происходившего там слишком далеко выходила за рамки дискриминации.
Что касается «уровня основ», то велкам, но желательно все-таки не слишком длинно.
Пока вижу только стремление назвать дискриминацией то, что дискриминацией не является. А чтобы не терять время, пока вы гуглите ваши основы, я напишу их со своей стороны.

В своем первом комменте я написал, что дискриминацией является ограничение прав по личным характеристикам человека. Что же это такое — личные характеристики?
Это те характеристики, которые определяющим образом влияют на личность человека, и изменение которых изменит эту личность, или которые вообще невозможно изменить. Поэтому это цвет кожи, пол, вес, возраст, сексуальная ориентация, религия и т.д.
Ваш же пример — это наличие или отсутствие у человека смартфона, что на личность никак не влияет и без каких-либо последствий для личности может меняться как в одну сторону, так и в другую — купил смартфон-продал смартфон. Именно поэтому дискриминации по факту наличия смартфона (и другого доступного имущества) не может существовать.
Ну то есть не пускать в магазин католиков — это дискриминация, а не пускать демократов — нет? А не пускать тех, у кого зарплата меньше 100 т.р. в месяц — это дискриминация? Или тех, кто живет в квартире стоимостью меньше 5 млн? Или тех, у кого бедная одежда?
дискриминацией является ограничение прав по личным характеристикам человека

Это сугубо ваше личное определение.

Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным группам

(УК РФ Статья 136. Нарушение равенства прав и свобод человека и гражданина)
В своем первом комменте я написал, что дискриминацией является ограничение прав по личным характеристикам человека. Что же это такое — личные характеристики?
Это те характеристики, которые определяющим образом влияют на личность человека, и изменение которых изменит эту личность, или которые вообще невозможно изменить.

В таком случае наличие смартфона на 100% является характеристикой, «влияющей на личность человека».


Человек со смартфоном превращается в зомби, не способного оторвать взгляд от экрана мобилы ни на секунду. Ни во время еды, ни во время просмотра кино в кинотеатре, ни во время пешего передвижения. Даже за рулём велосипедов и автомобилей.


Подтверждение этому мы можем видеть ежедневно, и в общественных местах, и у себя дома, если живём не одни.


Таким образом, требование смартфона является дискриминацией. Q.E.D.

Если использовать Ваш пример, то корректной аналогией был бы, например, запрет вождения машины (или пересечения проезжей части) тем, у кого, например, нет тех же смартфонов.

Так ведь именно так и есть: нет прав — запрещено водить машину. Более того нет страховки (ОСАГО) — запрещено водить машину. Даже если есть права, но забыл дома — запрещено водить машину.


PS. И права не раздают бесплатно, обучение в автошколе, экзамены, пошлины, а потом еще и страховка — явно не дешевле бюджетного смартфона.
Нет карты москвича — много чего сделать становится сильно сложнее.
А еще запрещено проживать без прописки, без паспорта и очень, очень, очень много чего еще запрещено. Без паспорта, например, нельзя купить СИМку, причем де-юре вообще нельзя, а не в каком-то конкретном магазине/салоне.

То есть вы в моей аналогии нашли то, что не соответствует основной ситуации, и используете это несоответствие аналогии, как аргумент против основной мысли? Шикарно.

А давайте найдем основную мысль? А то похоже все ее потеряли.
Мы говорим о дискриминации? Есть объективные/физиологические особенности людей (пол, рост, национальность), по которым людей ограничивать нельзя, так как во-первых это не логично, а во-вторых они это исправить не могут. Есть дискриминация по объективным/физиологическим особенностям (возраст и алкоголь, стать президентом, получить права категории D; вес и манекенщица; рост и баскетбол) вроде как ограничивать нельзя но прикрывшись "заботой о детях" — можно. Есть много других дискриминаций, по образованию (врачи, пилоты, юристы), по стажу-опыту (стоимость ОСАГО) и т.д. и самая большая "имущественный ценз" — нет денег и очень много что становится не доступно, даже медицинская помощь.


Так почему же Вы так против еще одного вида "дискриминации"? Очевидно что ЗоЗПП, УК, ГК и т.д. писались в "другую" эпоху и не могли учесть такой поворот событий. И в данном случае они скорее тормоз развития чем гарантия равноправия (в данном конкретном случае).


PS. "Магазин на диване" вроде как любой кто видит предложение на экране имеет возможность приобрести товар по цене указанной на экране? Но вот беда, без телефона нельзя совершить покупку.

А то похоже все ее потеряли.

Вот тут я согласен. Каждый говорит о своем.
По ФЗ «О ЗПП» потребитель имеет право ознакомиться с товаром до покупки, в т. ч. с ценой на ценнике. Чтобы ознакомиться, его придется пускать внутрь. А если пускают не всех, но нарушается условия публичного договора — договор надо заключать со всеми, кто этого захочет.

Хм. но ведь в любом магазине вам отдадут товар только если вы заплатите деньги. То есть без денег вас не обслужат и услуги вам не окажут. Это разве тоже не нарушает “Договор общественной оферты” в том виде как вы его интерпретируете?


Далее у кучи магазинов у дверей есть обычные ручки. И вполне себе существуют инвалиды для которых наличие ручки на двери является непреодолимым препятствием. Это нарушает “Договор общественной оферты”?

Оплата является частью(одним из этапов выполнения договора). Естественно, если один из участников сделки откажется выполнять какой-либо из этапов сделки, то сделка не состоится.
Про магазины: Вы не поверите, но это реально повод для иска к этому магазину.

А где-то прописано что обязательно должен предоставляться вариант оплаты наличными? Или можно например дать возможность оплачивать только безналом? А можно требовать чтобы люди сначала где-то зарегистрировались? А как быть с онлайн-магазинами, ведь чтобы ими пользоваться нужен интернет, а он тоже есть не у всех?


А могу я как житель условного Владивостока подать иск к магазину в Москве? Ну ведь мне теперь надо билет на поезд-самолёт покупать чтобы в магазин попасть?

Некорректный вопрос.
Оплаты чего? Как оформляется сделка? Если договором — то в договоре можно написать, что используется только определенный вид оплаты. Если это розничная торговля, то возможность оплаты наличкой точно должна быть.

Все онлайн-магазины в России дают возможность оплаты наличными? Ну и я выше ещё "докинул" пару вешей на тему интернета и расстояния. Как с этим всем быть?

А могу я как житель условного Владивостока подать иск к магазину в Москве? Ну ведь мне теперь надо билет на поезд-самолёт покупать чтобы в магазин попасть?

А как это препятствует Вашему попаданию в магазин? Я вот(тоже не москвич) на прошлых выходных именно взял билет, долетел до Москвы, в том числе и заходил в магазины. Поверьте, этот способ прекрасно работает. Никаких запретов нет, двери никто перед носом не закрывает.
И кроме того, давайте так: магазин отвечает за доступность только в пределах своей территории и входа на неё; как вы доберетесь до входа — это уже не проблема магазина.
Все онлайн-магазины в России дают возможность оплаты наличными?

Есть такая штука — наложенный платеж. Это когда условная бабушка приходит на почту и отдает наличные деньги.
Ну и Вы уже начинаете придумывать контрпримеры, которые сильно отличаются от «пускать в оффлайн-магазин только при наличии смартфона».

Ну так купите смартфон и точно так же попадёте в магазин. Можете его даже за наличные купить.


И как быть с необходимостью иметь интернет для покупок в онлайн-магазинах?

Ну так купите смартфон и точно так же попадёте в магазин. Можете его даже за наличные купить.

И кроме того, давайте так: магазин отвечает за доступность только в пределах своей территории и входа на неё; как вы доберетесь до входа — это уже не проблема магазина.

Если я уже стою возле входа, то заставлять меня покупать смартфон для входа — это нарушение моих прав.
И как быть с необходимостью иметь интернет для покупок в онлайн-магазинах?

Вы реально онлайн от оффлайна не отличаете? Могу продолжить список необходимостей: а ещё необходимо иметь зрение, уметь читать, быть дееспособным и многие другие вещи. Вы на полном серьезе считаете, что всё это вещи одного порядка с исходной ситуацией?
магазин отвечает за доступность только в пределах своей территории и входа на неё; как вы доберетесь до входа — это уже не проблема магазина.

Это вы сейчас сами придумали или это где-то в законе прописано?


Вы реально онлайн от оффлайна не отличаете?

А причём здесь я? Закон их отличает? Особенно в вопросах публичной оферты? Цитату можно?


Могу продолжить список необходимостей: а ещё необходимо иметь зрение, уметь читать, быть дееспособным и многие другие вещи. Вы на полном серьезе считаете, что всё это вещи одного порядка с исходной ситуацией?

Иметь смартфон и иметь интернет(плюс компьютер или планшет или смартфон) для меня являются вещами одного порядка. Если для вас это не так, то мне интересно почему.


Плюс в автокино вас не пустят без машины, в бассейн без плавок, на каток без коньков, в баню в женский день, в магазин дьюти-фри без билета на самолёт. И так далее и тому подобное.

Молодой человек, у Вас мысли скачут, как обезьяны по веткам; Вы не можете сосредоточиться на одном вопросе и разговор с Вами выглядит как разговор с аппаратом с попкорном. Поговорку про вопросы одного глупца, на которые сотня мудрецов будет очень долго отвечать, слышали?

Я вам просто показываю существующие "дыры" в вашем видении ситуации. Если вы их мне можете объяснить, то великолепно. Если нет, то похоже что-то в вашем подходе не так.


Для начала можете обьяснить ситуации с онлайн-магазинами и интернетом. Если сможете.

То что вы считаете «дырами», на самом деле — это особенности Вашего мышления, которое к одному вопросу по какой-то странной ассоциации цепляет какой-то совсем другой вопрос, к нему — ещё один и так далее. Понятно, что я при всем желании не смогу ответить на все Ваши вопросы. Да и Вы меня наверное путаете с интерактивной энциклопедией.
Покажите Вашу точку зрения по исходному вопросу без «дыр» и прочего, тогда можно будет продолжить разговор.

Ну вот что я нахожу по "публичной оферте" в википедии:


Публичная оферта

Адресованное неопределённому кругу лиц и содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля оферента заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовётся. Лицо, совершившее необходимые действия в целях акцепта публичной оферты (например, приславшее заявку на соответствующие товары), вправе требовать от оферента исполнения договорных обязательств.


Соответственно в моём понимании наличие смартфона вполне себе вписывается в "совершить необходимые действия".


Далее если я открываю ГК, то всё что я там нахожу о публичной оферте это "Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта". В которой написано:


Статья 437. Приглашение делать оферты. Публичная оферта
  1. Реклама и иные предложения, адресованные неопределённому кругу лиц, рассматриваются как приглашение делать оферты, если иное прямо не указано в предложении.


  2. Содержащее все существенные условия договора предложение, из которого усматривается воля лица, делающего предложение, заключить договор на указанных в предложении условиях с любым, кто отзовётся, признаётся офертой (публичная оферта)



То есть опять же мы имеем "указанные условия" и наличие смартфона на мой взгляд в это вписывается.


И теперь мне интересно на каком основании вы утверждаете что требование иметь смартфон для доступа в магазин нарушает этот самый "т.н. “Договор общественной оферты”"

Все онлайн-магазины в России дают возможность оплаты наличными?

Он-лайн магазин — это дистанционная торговля. Там особые условия (были до недавнего времени, новые документы еще не читал).

Ок, допустим. Но вот есть вендинговые автоматы. Наверняка есть вендинговые автоматы которые не берут наличку. Как быть с ними? Тоже особые условия?

В ГК РФ (и др.) есть специальная статья о розничной торговле через автоматы. Если вкратце: им можно. Но автомат должен работать так: заплатил деньги — автомат выдал товар, т. е. кассы самообслуживания — это не автомат.
Разве в ГК написано, как должен работать автомат?

«1. В случаях, когда продажа товаров производится с использованием автоматов, владелец автоматов обязан довести до покупателей информацию о продавце товаров путем помещения на автомате или предоставления покупателям иным способом сведений о наименовании (фирменном наименовании) продавца, месте его нахождения, режиме работы, а также о действиях, которые необходимо совершить покупателю для получения товара.»

Пишем возле двери: «Для совершения покупки нужно отсканировать QR на входной двери...» и так далее, и тому подобное.
Это разве тоже не нарушает “Договор общественной оферты” в том виде как вы его интерпретируете?
в том виде, в котором вы стараетесь инетпретировать, лучше сказать
Нет, не нарушает. Публичную оферту вы обязаны оказывать всем, кто представит вам в обмен деньги.
И вполне себе существуют инвалиды для которых наличие ручки на двери является непреодолимым препятствием. Это нарушает “Договор общественной оферты”?
Не читали ни разу иски за то, что какая-то организация не пустила инвалида или за неудобство пользование?
Кстати, да, ничего не помните про то, как всех обязали пандусы делать и ходили штрафовали?
Часть контор решила просто — кнопочка «вызова для инвалидов» на входе/внизу крыльца.
отделения банков, куда в зоны самообслуживания в ночное время можно попасть только прокатав банковскую карту, прекрасно себя чувствуют.
Потому что, перед тем, как Вам понадобится вот это самое ночное самообслуживание, Вы… сюрприз!.. должны заключить договор с банком(после которого получите карту), так как публичной офертой является не пользование банкоматом, а возможность завести счет в банке(ну например), что оформляется договором.
Отнюдь. Я могу придти в отделение одного банка с картой другого. Замок на двери проверяет не то что я клиент конкретно этого банка, а просто наличие у меня валидной карты.

Нет, с конкретным банком никакого договора не нужно. Достаточно любой карты.

kolabaister fougasse Ещё раз: у Вас должна быть карта, а значит предварительно заключенный договор, не важно, с этим банком или с другим. Можете считать, что это как душу продать: договор кровью подписываете с рядовым чертом, но идти с ним можете, хоть к самому сатане.
Кстати, я не понимаю, зачем такие сложности с закрытым ночным помещением. Я вам больше скажу: если у Вас нету карты, Вы НЕ можете пользоваться банкоматом, даже стоящим в открытом доступе. Ну по-крайней мере, по прямому назначению. Почему это отличается от ситуации со смартфоном и закрытой дверью магазина объяснять не нужно?
Я вам больше скажу: если у Вас нету карты, Вы НЕ можете пользоваться банкоматом, даже стоящим в открытом доступе.
Многие банкоматы категорически с вами не согласны, особенно банкоматы Сбербанка. НА многих имеется опция работа без карты с наличными.
image
Специально для банкоматов, которые читают через слово, я повторю:
Вы НЕ можете пользоваться банкоматом, даже стоящим в открытом доступе. Ну по-крайней мере, по прямому назначению.

Вы не сможете работать со своими счетами без карты. А попутная деятельность, которая не требует договора с банком, естественно, доступна. Еще можете облокотиться на него, это тоже доступно.
Вы сначала заявляете тезис прямо и безапелляционно, потом вводите дополнительные сущности и дополнительные определения. ЧТО есть основная функция банкомата?, для меня это просто электронный мини офис. Соответственно он выполняет часть функций этого офиса без карты. Сейчас уже тестируют биометрию, дефакто можно будет работать без карты (необходимо наличие счёта).
Вы сначала заявляете тезис прямо и безапелляционно, потом вводите дополнительные сущности и дополнительные определения.

Проиллюстрируйте, пожалуйста, что было сначала, что было потом, на что Вы отвечали, а что Вы проигнорировали. А то очень непонятно.
ЧТО есть основная функция банкомата?, для меня это просто электронный мини офис.

Вы все правильно написали — "для меня". Вы реально считаете, что я телепатическим путем буду устанавливать какое именно определение терминов отвечает Вашему пониманию и буду задним числом подстраивать под это всё свои аргументы?
Банки не относятся к предприятиям розничной торговли, также как и рестораны, ночные клубы и т.п., которые могут вводить плату за вход, DC, FC, закрытые вип-залы и прочие правила посещения.
Кроме того в рабочие часы отделения банка доступ туда есть у всех желающих.
Потому что договор банковского обслуживания не есть договор купли-продажи в розницу.
отделения банков, куда в зоны самообслуживания в ночное время можно попасть только прокатав банковскую карту, прекрасно себя чувствуют.
Так это… а как они относятся к торговле?
И такой способ называется «кредитная карточка». Я как правило ношу с собой только телефон-звонилку который живёт на заряде месяц и не беру смартфон который чуть ли не каждый день требует зарядку, потому что целыми днями и так смотрю в монитор. А если ношу, то обычно там не оплачен интернет, сомневаюсь что сканирование QR без интернета даст хоть какой-то эффект.
Всегда можно пойти в другой и у «Гали сделать отмену».
— Как понять что Германия развитая страна?
— Там после того как кассир случайно пробил не тот товар, не кричит на весь магазин «pazaanulare», а просто нажимает кнопку «Отмена»
Поэтому эти все Гали — это искусственные ограничения которые могут быть «с легкостью» отменены

Человек без смартфона это как?
напоминает когда мне хотят скинуть на карту и входят в ступор когда говоришь что приложения банка нет/интернет-банкинга также а иногда и карточки
Есть у нас пример: Без карточки Метро я тоже не могу купить в магазинах Метро и также считаю что это дискриминация, но уже привык. Так что наличие смартфона с приложением необходимое оборудование для осуществлении покупки в этом магазине, и надо просто принимать как правила/условия использования
Поэтому эти все Гали — это искусственные ограничения которые могут быть «с легкостью» отменены
По большей части это ограничения на неквалифицированный персонал (штуку, что без высшего образования за кассу не посадишь слышал от управляющего магазином уже лет десять или больше назад) и на откровенно ворующий персонал. Ибо отмену делает просто старшая смены, как типа контроль дополнительный.

"Метро" это просто не розничная торговля и по идее частникам там вообще нечего делать. По крайней у нас это так.

Без карточки Метро я тоже не могу купить в магазинах Метро

Рилли? Занесу ка я его в свой банлист.
Насколько я помню, перед короной Метро расщедрился и давал карты всем желающим.
А сейчас бессмысленно: через сбермаркет можно заказывать, никаких карт не требуется. Доставка дешёвая и практически всегда точная.
Со сберпраймом ещё и бесплатная, цена подписки окупается очень быстро.
Не кричит, потому что, в большинстве случаев, ответственный (supervisor) получает сообщение автоматически (push notification) на аппликацию или главную кассу. Настройка ролей и ограничений отличаются не только от сети к сети, но и по конкретным магазинам. В основном, как тут заметили, для предотвращения махинации со стороны персонала. В обычной практике отмена товара не требует особого разрешения, а вот отмена транзакции да. Связанно это с тем, что риски разные. Основная махинация с отменой товара — внешние сервисы маркетинга. Когда скидка или товар получают от стороннего приложения.
Допустим «при покупке банки ньюка-колы — жареная саламандра бесплатно». И это акция идёт не от магазина, а от поставщика или производителя. То есть делается запрос во внешний интерфейс и оттуда приходит купон или сам товар. Так как подобные вещи никто не будет делать «на лету» (разрабатывать и выкатывать в продакшн по каждой отдельной акции), в ритейл системе есть какой то стандартный ход. Обычно перед оплатой делают запрос.
Кассир с подставным покупателем делают покупку, добавляют ньюку, проходят к оплате и делают частичный платёж, так чтоб транзакция не закрылась. Получают саламандру, отменяют ньюку, добавляют остаток денег и закрывают сделку. Ну это только один из примеров, которые я помню по фактам расследования.

Нет закона, обязывающего гражданина РФ посещать такие магазины, чудной вы немного)

У гражданина есть право посещать такие магазины(коль скоро он открыт для посещения).

А в законе указано время, в какое он обязан продать мне товар? Я хочу в 4 утра каждый день! И если одному дано право диктовать мне условия, когда я могу его посещать, то почему другой не может диктовать свои условия посещения?

А в законе указано время, в какое он обязан продать мне товар?
Не поверите
И если одному дано право диктовать мне условия, когда я могу его посещать, то почему другой не может диктовать свои условия посещения?
А вы правда не видите разницы между тем, что контора обязана соблюдать свой собственный режим работы, и тем, что в магазине обязаны продавать кому угодно, кто изъявит желание?

Не поверил и убедился в своей правоте.


"Режим работы продавца — организации иной организационно-правовой формы, а также индивидуального предпринимателя устанавливается ими самостоятельно."

Отлично. И в это время закон вас обязует продавать, ага.
Таким образом, продавец обязан соблюдать установленный режим работы, указанный на вывеске организации и своевременно предоставлять потребителям информацию о причинах закрытия магазина, дате и сроках приостановления деятельности.
Да, кстати, я вполне себе за 5 минут до закрытия заходил и при попытке начать давить на меня устраивал краткий экскурс в обязанности магазинов. Вот после времени закрытия меня могут не пускать, но не выставлять или отказывать пробивать, если я зашёл до времени закрытия.
И это всё по законам нашей страны, ага.
Если нет желания пользоваться смартфоном — в 200 метрах есть обычная «Пятёрочка». Выбор за вами
После подобного ответа пропадает желание пользоваться «Пятерочкой». Такая реакция потребителя вам также безразлична?

"Дизлайк, отписка"?

Поясню свой кейс: летом часто выхожу из дома без смартфона. Иногда просто забываю, иногда что бы при езде на велосипеде не потерять, а иногда банально нет подходящего кармана.
Банковская карта привязана к часам, которые всегда на руке и работают автономно (включая PayPass). Есть подозрение, что и без часов для многих носить плоскую банковскую карту намного удобнее смартфона.


Идея — супер (сам часто пользуюсь кассами самообслуживания, включая X5), но возведение препятствий перед покупателями печалит. А ответы в стиле "не нравится — не ешь"… хорошо, буду "голосовать рублем" в другом магазине.


Во-первых, введем геоданные вместо QR-кода. Все же каждый раз считывать код телефоном удобно не всем. Это хоть и небольшие, но затраты времени.

Надеюсь, что все же "вместе с QR". Опять же пример из собственной жизни: геолокация выключена на телефоне 99% времени. Включать-выключать ее ради входа в магазин времени в моем случае не прибавит, а скорее наоборот.

А в самом деле, в чём проблема привязать вашу же накопительную карту, в т.ч. по nfc в часы? И использовать как пропуск?

Потенциальная потеря/кража карты, например.

Человеку без личного мобильного номера телефона даже электронную госуслугу не получить, на этом фоне электронный холодильник немного бледен. Хотя гражданину РФ тоже вроде как не вменяется в обязанность иметь телефон.
Формально для этого МФЦ есть.
Дык для хлеба и обычная, оффлайновая Пятерочка есть. Там просто человек сокрушался, что без смартфона в этот магазин не зайдешь.

Ну, "МЕТРО" очень долго не пускало "кого попало" в торговый зал, и как-то обходило "необходимость пускать всех без разбору"… не юрист — не знаю — может, есть варианты ограничения доступа.

Дык «METRO C&C» и по сей день ни разу не розничный магазин. Это не торговое предприятие (соотв. публичная оферта побоку), это – оптовый склад в котором вполне можно (и даже нужно) устанавливать свои собственные внутренние правила.
Ну давайте задам несколько вопросов.
Например, вы ввели вход через QR, чтобы неавторизированные люди не входили. Но теперь такой кейс: авторизированный человек открывает дверь, за ним сразу заходит «кто-то». Как быть? Как минимум «кто-то» в целях любопытства заскочит, как максимум украдёт (или добавьте свой вариант). Да, выйти тоже надо через QR скажите вы, но такой способ работает и в обратную.

Далее, про антивор совсем мало сказано, непонятно как вы контролируете это и т.д., ну и в продолжении этой темы, речь про Россию и без воров? Серьезно? Неблагополучное население за 100 руб готово человека убить, а тут такое пишут… Я Москву не знаю, возможно вы в закрытом районе поставили, где кроме своих никто и не попадает особо, но поверьте, как только вы в каком-то спальном районе такое сделаете, я думаю ваша статистика не будет такой радужной.

Тоже заинтересовал этот вопрос.

Магазин запущен в пилотном режиме, мы будем смотреть на реакцию покупателей и обратную связь. В том числе тестируем и смотрим на противокражную систему. Первое – проверка платежеспособности покупателя при регистрации в приложении. Второе – система из 32 видеокамер в магазине, которые идентифицируют каждого, и как только человек берет товар с полки, система это сразу фиксирует (цвет гостя на мониторе меняется на красный, и это видно всем). Мы используем машинное зрение, и эта система — самообучаемая. И кроме того, в этом магазине более яркая освещенность, чем в обычных магазинах, что потенциально также снижает риск кражи.
Но в целом, доверие покупателю – это важная часть работы современных магазинов. В Пятерочках уже почти нет охранников. Никто не проверяет вас на выходе в супермаркетах. Мы считаем, что в будущем видеоаналитика и персональная идентификация серьезно упростят контроль потерь.
Первые месяцы работы магазина система антифрод проходит как раз подробное тестирование и может быть доработана, в том числе с помощью инструментов блокировки приложения.

В Пятерочках уже почти нет охранников. Никто не проверяет вас на выходе в супермаркетах.

А что, раньше в «пятерочках» проверяли на выходе??? Серьезно?? Я просто не пользуюсь магазинами этой сети и как-то не нарывался на такой трэш…
В «Ашанах» проверяют до сих пор. ДС.
Прям стоят сотрудники полиции и и производят досмотр с понятыми?
Сколько бываю в «Ашане», ни разу такого не встречал.

Скорее всего охранник на выходе смотрит в чек, мельком смотрит в пакет, рисует галочку на чеке и отпускает. В своё время сталкивался с таким в МВидео в Уфе, в Метро там же до сих пор такое есть, да и в Костко в Саппоро такая же система, что удивило.

А, ну такое видел, да. Хотя назвать это проверкой язык не повернется, я вообще не представляю для чего это и какие цели преследуются :) У меня привычка сразу выкидывать в ближайшую урну чек, и в том же Метро никогда не было никаких проблем с этими охранниками (да и не могло быть). Нет чека — ну и ладно :)
в том же Метро никогда не было никаких проблем

В том же Метро, был обратный случай, когда на проверке выяснилось, что кассир что-то пробила дважды — вернули ошибочно списанную сумму.
Обнаружил бы дома, т.е. через час-два, возвращаться в магазин и доказывать что взял одну "баночку икры", а пробили две было бы затруднительно, да и сумма "не миллион", накладные расходы (время, проезд) сожрали бы существенную часть ошибочно списанной суммы.

То есть какой-то охранник досматривает Вас и Вы считаете это даже полезным?

Это смотря как к этому относится. Меня в общем-то не досматривают, я даже из тележки покупки не выложил (хотя часть уже положил в пакеты). Так что досмотром я это не счел.
Вообще я всегда достаточно спокойно демонстрирую покупки охранникам/сотрудникам магазина — не вижу в этом проблемы.
И, кстати, всегда покупки из других магазинов проношу с собой игнорируя просьбу оставить что-то в "шкафчиках хранения" — ни разу не было проблем. Были несколько раз вопросы: предлагал отсканировать код с товара из другого магазина — код не найден.
PS. Если захожу в магазин с распространенным товаром, банкой пива, например, прошу охранника на входе наклеить стикер или как минимум демонстрирую товар охраннику — я со своим! Ни каких сложностей не вижу.

доказывать что взял одну «баночку икры», а пробили две было бы затруднительно
Было такое в ленте, позвонил уже из дома в магазин, сказал время и кассу, они пересмотрели видео и позвали написать заявление и получить возврат.

В конкретно уфимском вообще малость странновато. Приезжал год назад навестить родителей, поехали в метро. В кармане лежали несколько карточек (айди, авторизационные, в общем радио) и как-то так весело сложилось, что какая-то из них совпадала с частотами антикражных ворот и заставляла их пищать. Выложить карты не вариант, т.к. улететь без них потом по запаре было бы очень фатально.


Во всех магазинах максимум удовлетворялись демонстрацией пищащего на воротах кошелька, и только в метро попытались облапать и потыкать какой-то палкой из-за писка на входе в магазин. Очевидно, на выходе ситуация повторилась.


Самое весёлое, что после этого я накатал им всю эту ситуацию на сайт, написал — примите к сведению и почините уже чёртовы ворота, внизу формы предлагали на выбор, звонить мне по этому инциденту или нет — поставил, что не нужно. Угадайте, что делает мой телефон на следующий день в 9 утра??

Ну в этом случае по крайней мере есть основания :)
Прям стоят сотрудники полиции и и производят досмотр с понятыми?
Ютуб, ашан охрана чек — доходит до скандалов, драк и вызова полиции.
Жесть какая.

Кстати, многие люди вот вообще никогда не берут чеки в продуктовых магазинах.
Да какая полиция, не смешно.
Вероятность встретить такое во много раз увеличивается, если вы не в пакетах продукты выносите из магазина, а в собственном рюкзаке (я стараюсь использовать в принципе как можно меньше пакетов). Охрану заклинивает от такой картины и они начинают подозревать человека с набитым рюкзаком за плечами в краже.
Ходим со своими сумками, претензий не было.
Попробуйте взвешивать покупателей на входе и на выходе, анализируя при этом вес оплаченных ими товаров.
image
Не поможет, углы будут забрызганы )
Согласен, кто хочет украсть украдет. А при такой ситуации, любой хоть чуть адекватный клептоман, пойдет в обычный магазин с одной убогой камерой. Это как угоном. Любую машину можно угнать, но при прочих равных всегда будет подвергаться риску менее защищенная и мене привлекательная.
Пока таких магазинов менее 10% думаю уровень воровства будет на порядок меньше чем в обычном. Плюс не забывайте, в обычно магазине могут воровать к сожалению и работники магазина, причем гораздо более эффективно.

P.S. Есть конечно исчезающе малый процент напрочь больных которые захотят своровать из спортивного интереса.
О каком доверии идет речь?

Стоимость воровства (как посетителями так и персоналом) уже входит в стоимость продукта. Крупные ритейлеры прогибают поставщиков на 30-50% скидки.

В случае одежды какой-нибудь, ритейлер если не продает — он возвращает обратно поставщику. На магазинах рисков около 0, если уж каждый второй не станет воровать.
Вы говорите об очень крупных сетях (Tier 0 — 1). Они по сути сдают полки производителям, а не являются магазинами в привычном нам понимании. Кража, как и порча, заложенны в цену. Около 70% убытка от краж и махинаций — со стороны персонала.
Уважаемые X5! Пользуясь случаем, хочу выразить претензию к качеству сканеров штрих-кода: во время каждой покупки, как минимум, один товар упорно не хочет сканироваться; пока с двадцатой пятой попытки подберёшь единственно правильное взаимное расположение кода и сканера, всё желание что-то купить пропадёт. В автоматических «Перекрёстках» таких проблем ни разу не было, к слову сказать.
Возможно, такая проблема только в том магазине, в котором я закупаюсь, не знаю, в других «5-ках» с самообслуживанием не был.
Скорее всего, дело не в сканерах, а в конкретных товарах.
ШК на заморозке, стекле, пакетах — часто плохо считываются даже на обычной кассе.
А с выпечки в Пятёрках вообще на КСО почти невозможно считать ШК… он маслянистый какой-то… смазанный.
Дак нет же, последний раз был прекрасный QR-код на бутылке шампанского и не менее прекрасный баркод на банке тунца:
image
Вообще мистика какая-то.
Почему в новых пятерках такой адский пол?
Чтобы вы смотрели на полки, а не себе под ноги)))
Я из-за этого в Магнит теперь хожу.
Ага, я из-за этого стараюсь побыстрее свалить из магазина, схватив только то, что в списке.
Желание осмотреть что-то ещё, после проведенного ремонта и обновления пола — пропало начисто!

А что с ним? Живу сейчас в маленьком городе, в наших «Пятёрках» полы обычные.

Ух ё! Мне даже просто от фотки поплохело, а каково в живую по такому ходить — даже не представляю.

Ужас какой! В ближайшей ко мне такая же плитка, но она лжит так что получаются зигзаги — выглядит отлично.

Да в принципе норм.
Хотя интереснее было бы что-то вроде такого, ну или классическими квадратами Серпинского выложить :)

У вас баг или фича — стоит кофе аппарат, я кликнул на название напитка — полилось кофе, правда, в слив. Стакана не стояло, я просто цену узнать хотел :)

Таких магазинов с кассами самообслуживания в Европе как собак нерезаных. И никто не считает их аналогом или конкурентом Амазон Го. Это абсолютно разные системы и принципы.
По поводу этих касс самообслуживания: там используется навороченная система обнаружения обмана при сканировании товаров, которая далека от 100% эффективности: очень велик процент ложноположительных срабатываний, которые подразумевают, что должен подойти живой сотрудник и разрулить ситуацию вручную. И эта проблема ложноположительных срабатываний фундаментальна и глобальна — т.к. обусловлена текущим уровнем развития этих систем. Плюс ко всему будут неизбежно возникать ситуации, в которых покупателю будет требоваться помощь персонала. С учетом вышесказанного нарисованная картинка с пустым магазином, без дежурного на кассе, выглядит как красивая сказка, не более.
Тут либо авторы наивно заблуждаются в силу отсутствия опыта эксплуатации таких систем, либо сознательно лукавят/приукрашивают.

Да, мы чаще всего пользуемся такими кассами в Португалии. Работник магазина сидит рядом и пасёт блок из 6-8 таких касс ну и снимает магнитные замки с товаров.

Интересно что пару лет назад обычно все было быстро, а теперь перед оплатой терминал чаще всего пишет что нужен оператор, подозреваю воровать больше стали и их обязали сверять данные с тем что на весах.
в Китае получилось, вроде.
Вот бы нам в глушь такое — ато ближайший магазин далеко, и приходится «закупаться» на несколько дней вперед.
btw, а как эта шайтан-машина паспорт проверяет при покупке алкоголя?
Никак. Алкоголь и сигареты там не продаются, об этом написано в статье.
Про алкоголь не написано. Написано про спиртные напитки ;)
Гм… И в чем разница применительно к продуктовому магазину? :)
Вы же на техническом ресурсе!
grep алкоголь
grep спирт
То есть полагаете, что в продуктовом магазине могут быть напитки, содержащие спирт, отличный от этилового? /zmo

Ну глицерин, например, тоже спирт.

Полагаете, что в продуктовых магазинах продают только продукты питания? Для кого-то и незамерзайка — напиток.
Если незамерзайку можно назвать напитком, то… да!
Или там, все эти антисептики — на любых спиртовых основах. Три вида точно есть.
И все же приведите пример из практики когда в магазине «спиртные напитки» чем-то существенным отличаются от «алкоголь».
Черт, тут все такие серьезные.
При поиске по тексту статьи буквосочетания «алкогол» текст «спиртные напитки» никак не находится.
Можно просто прочесть статью перед тем как комментировать ее :)
В Средней Азии не спрашивают паспорт, если покупаешь кумыс.
Вроде бы спиртной напиток, но отпускают его «так». При этом, если берешь пиво — спросят документ, потому что «алкоголь». Возможно, что это просто традиционное исключение.
как эта шайтан-машина паспорт проверяет

В обычных магазинах обычно проверяет зависшим поблизости сотрудником магазина. Точно так же им открывается ящик с табаком, решаются затыки типа "просканируйте товар еще раз", "вы положили не тот товар, который просканировали". По крайней мере так в Ленте и других магазинах с этими богомерзкими автокассами, а в тексте не упоминается ни одной причины, почему эти кассы от них будут отличаться в лучшую сторону. Решение "а мы не будем там продавать самый ходовой товар" — отличное.

И зачем qr-код, если всё равно требуется устанавливать приложение? Что мешает открыть по NFC? Это в разы ведь удобнее.
Смартфонов (а, следовательно и клиентов) с камерой куда больше, чем смаров с активным NFC. ;)
но значительно меньше, чем клиентов с NFC-банковской картой. Зачем вообще смартфон нужен? Картой открыл, картой заплатил…
Смартфон нужен для идентификации клиента – без регистрации в приложении лабаза вас никуда не пустят. QR-код это «пароль» для входа в данный конкретный магазин. Дверь же отпирает «железный болван» из центрального офиса (скорее всего), ориентируясь на запрос из конкретной точки от пользователя (смотрит в ваш ID).
кондовая система «всё украдут». Тогда зачем было начинать? Банковская карта — сама по себе идентификатор не менее надёжный. Её ровно так же можно зарегать в личном кабинете или мобильном приложении. Процесс регистрации можно завязать на смартфон, на свидетельство консьержки или на протокол допроса — без ограничений.
Для входа в лабаз по банковской карте торгаши вынуждены будут пользоваться банковским каналом связи и базой данных. Не факт, что банки на это пойдут (возможно и по закону не могут).
всегда можно придумать workaround.
При входе холдим рубль (заодно узнаем, кто наш клиент, хотя бы ID карты), при выходе отменяем сделку на этот рубль.
Номер карты читается без необходимости связи с банком.
Можно.
Вариантов можно разных придумать. Но в моём варианте мы узнаем, что карта валидная, не заблокированная и на ней есть деньги (хотя бы рубль, да).
X5 хотят идентифицировать покупателя, а не банковскую карту. В конце-концов, карта может быть в чужих руках (да, строго говоря это незаконно, но, кстати, терминалы самообслуживания никак не способствуют валидации владения карты). Карта может быть и неперсонифицированной (обезличенной).
телефон ровно так же может быть в чужих руках. Более того, можно отсканить qr-код, перекинуть его другу, и он зайдёт по ссылке со своего телефона. Находясь в Воркуте. Или Одессе.
Voila, можно заходить по «коллективному билету».
Не исключаю, что можно банально не успеть перекинуть снимок другу – он может быть динамическим. Кроме того, очень может быть что присланный по почте снимок бесполезен. Скорее всего фиксировать QR-код нужно через активное приложение.
А вот знаете — не очень верится. Судя по уровню предмета гордости — там банальная ссылка, по которой приложение стучит «откройте». Я не в Москве, а то бы проверил — это делается на раз.
И да — переброс копи-пастом займёт всяко не больше времени, чем выставленный в приложении таймаут на проблемы с коннектом в интернет.
Хха, можно включить видео, передавать картинку приятелю, а тот её отсканит другим телефоном с установленным приложением. Чуть сложнее, но результат тот же: Воркута, Одесса…
И зря не верится. На авторском фото – явно экран с QR-кодом. Зачем делать климатически стойкий экран для вывода статического изображения, которое вполне можно нанести краской?

И, например на железнодорожных платформах Москвы столбики саморегистрации поездки имеют экранчики с динамически изменяемым QR-кодом (раз в 30 или 60 секунд, не помню).

Вы в WhatsApp Web никогда не заходили со стационарного компа? Там подозрительно похожая система идентификации – нужно в приложении на телефоне выбрать соотвестсвующий пункт, включится камера и навести её на экран компьютера. Когда приложение захватит QR-код у вас на компьютере откроется ваша сессия WhatsApp. – Это я к тому, что никакую, присланную по почте или скопипащенную пикчу подсунуть приложению нельзя. Только съёмка вживую, только хардкор!
И зря не верится. На авторском фото – явно экран с QR-кодом. Зачем делать климатически стойкий экран для вывода статического изображения, которое вполне можно нанести краской?
Боюсь, Вы вообще не понимаете, о чём речь. С чего бы вдруг картинка должна быть статичной? Пусть генерится в динамике, это ничего не меняет.
Вы в WhatsApp Web никогда не заходили со стационарного компа? Там подозрительно похожая система идентификации – нужно в приложении на телефоне выбрать соотвестсвующий пункт, включится камера и навести её на экран компьютера. Когда приложение захватит QR-код у вас на компьютере откроется ваша сессия WhatsApp. – Это я к тому, что никакую, присланную по почте или скопипащенную пикчу подсунуть приложению нельзя. Только съёмка вживую, только хардкор!
ну, точно ничего не поняли. Печально.
Отличный способ обеспечить себе алиби при помощи друга в Москве, который, разумеется в маске, зайдёт в Пятёрочку за покупками, пока я реализую свои зловещие планы в условной Воркуте. Спасибо за идею!
Вот же, я именно об этом. С NFC-замком такое не пройдёт.
Собственно, вся статья не про магазин — эка невидаль, киоск поставили.
И не про оплату — самая обычная касса самообслуживания, каких стоит уже множество.
Вся гордость крутых авторов — именно в создании QR-замка. Ну, так себе, признаться. Зато бюджет с погодоустойчивым экраном освоили.
+2 обращения к банковскому эквайрингу на каждого клиента. Только на этом разорится можно.
так ведь не надо обращаться, чтобы узнать, что эта карта зарегистрирована?
Это как?
Для того, чтобы «заморозить» хотя бы рублю с вашей карты лабаз обязан обратиться в расчётный центр банка, обслуживающего их терминал. А каждая такая операция стоит денег, вообще-то.
А зачем морозить? Код карты можно получить безо всякой связи с банком. А больше ничего и не требуется.
Чтобы заплатить — всяко нужно входить, и какая тогда разница? Заходить в банк у двери не требуется, достаточно узнать зареганную карту.

Впрочем, не буду больше спорить — поддержу только коммент, где сказано, что ничего общего с амазонским магазином это не имеет, и вызывать дух Безоса не стоило. Вдруг появится? Стыдоба же будет.
Мобильное приложение на телефоне с номером + привязанная в приложении банковская карта — это явно лучший способ идентифицировать человека, чем один из этих способов отдельно.

Плюс, там можно не только на кассе самообслуживания покупать. Экспресс Скан тоже работает — сканируешь телефоном и оплачиваешь привязанной банковской картой.
Нет. Идентифицируется телефон — и только. Никакой разницы в надёжности с идентификацией карты нет.

О технологиях оплаты я ничего не говорил. Только то, что на входе можно было бы поставить NFC — замок и входить тогда что по карте, что по телефону, лишь бы была привязка. Гораздо шире список клиентов, гораздо удобнее приложить, чем сканировать. И отсеивается «коллективный доступ».
Как ни странно, у замка тут требования выше, чем у кассы.
При оплате по qr-коду пусть приятель из Воркуты заплатит, не проблема. А при входе это уже косяк :-)
Если только телефон использовать, то разницы действительно особой не будет. Соглашусь.
Хотя, всё таки, телефон элементарно проще достать, чем карту. Он всегда в руке, на самом деле )))
И между входом по карте и входом через телефон — лично я телефон выберу.

кто ж спорит? Но тут автор возражал, что телефон с NFC сузит круг потенциальных покупателей, я и показываю, что наоборот — расширит.
А если со своими штрихкодами прийти, насканировать, оплатить и уйти. Законно?
нет, сначала нужно дождаться человека из персонала, который скажет: «Спасибо». Их там как раз на такие случаи держат.
Нет, так как это попадает под «мошенничество», а с некоторой натяжкой можно попытаться и под под подделку документов протащить.

Ну манипулятивная херня же, ребята. вскользь упомянутое вами самостоятельное сканирование штрихкодов — это и есть разница между телегой и феррари, грубо говоря. Как такое Джефу Безосу? Да наверняка смешно. Вы изобрели кассу самообслуживания? Мо-лод-цы.

Мем «Как тебе такое Илон Маск» — это когда эту надпись пишут под картинкой с каким-нибудь бессмысленным и беспощадным «усовершенствованием», символизирующим всю бессмысленность и беспощадность подобных «усовершенствований».
Избрать это в качестве названия статьи о своем новом магазине — весьма символичненько.

P.S. Не хотите для оплаты какую-нибудь систему распознавания лиц внедрить? Это было бы хоть как-то интересно.
Покупатели берут товары с полок, после чего идут либо на кассу самообслуживания, либо же оплачивают товар без всяких касс при помощи приложения. Для этого нужно отсканировать покупки и оплатить их.

Как тебе такое, Джефф Безос?

Пока не очень как-то.
Понятно желание Пятерочки сэкономить на кассирах. Непонятно в чем удобство пользователя в данной схеме.
Если в Amazon Go есть явное удобство: зашел, взял, вышел и все.
То в таком варианте есть касса самообслуживание, но без «техсаппорта». Если покупатель не разобрался с кассой, то он ССЗБ, получается так.
Мне кажется не взлетит.
Если не разобрался кассой, может отсканировать и оплатить телефоном.
Если не разобрался кассой, может отсканировать и оплатить телефоном.

проблема возникнет, когда штрих-код не в базе и сканируется не то. Или товар по акции, а сканируется как обычный и т.д.
Такое на кассах периодически случается, сканирование телефоном от этого не спасет.
Если вы считаете, что взлетит, то успехов конечно.
Просто мне, как покупателю, видятся потенциальные проблемы.
Про самый очевидный минус уже написали — кассиром становится покупатель. Пытаюсь найти удобные моменты и не нахожу — всё те же очереди, но не в кассу а к сканерам.
Так вы можете отсканировать своим телефоном — вам не нужны сканеры вообще. Это наша собственная разработка «Экспресс-скан»

Черт его знает, минус или нет. Я хожу как раз в пятерочку часто, всегда пользуюсь кассой самообслуживания, мне нравится. Чаще всего это удобнее и быстрее.

Ну хоть кассу оставили. У Ашана совершенно богомерзкая система:


  • поставь приложение
  • ходи по магазину и сканируй штрих коды покупаемых товаров телефоном
  • на выходе отсканируй еще фиг пойми код
  • покажи экран телефона с QR-кодом терминалу оплаты (о боги!), и вот тогда оплати

Попробовал из любопытства. Ни один штрих код не отсканировался.

Видео аналитика играет очень важную роль, она написана своими силами. Система ведет мониторинг наличия товаров, сроков годности, помогает персоналу управлять остатками.

можно поподробнее о "сроки годности по видеоаналитике"?

По цвету товара, может быть?))

Юзер прошёл мимо, понюхал, сканируем морду лица: если радиус кислоты фейса превышает заранее заданное патентованное защищённое копирайтом и авторскими и смежными правами значение — значит, товар нужно изъять, в противном случае сожрут и так :-)

В целом, хотелось бы сформировать отношение к магазину, как к собственному холодильнику. Если нужен какой-то продукт — идешь и покупаешь, но не «про запас», а для текущих нужд. Это как заглянуть в собственный холодильник.


Звучит заманчиво… для бомжей. Ну ладно, еще для работников «уличного» труда.
Для остальных людей «холодильник» на улице, да еще и в 100-1000 км от дома, как-то не очень заманчиво. У вас там все нормально с головой?
Зашел ознакомиться со статьей из-за КДПВ, к данной витрине (store front) есть несколько вопросов:
— Козырек, это первое что бросается в глаза и первая реакция негативная — веет отсутствием вкуса, достаточно убрать зеленый фон, оставив задуманный архитекторами материал облицовки и данный элемент заиграет новыми красками.
— (из видео) Зачем залеплять оконное остекление наклейками и еще телевизор встраивать? Отличный пример рядом — как реализовано у кафе, прозрачные силуэты образованные тонкими линиями, продолжили бы «дизайн-код улицы», ну и телевизор — дублирование логотипов, цветов и пр…
— Нагромождение прямоугольными табличками с информацией (и дублированием логотипов, по козырьку понятно — что за магазин..) разбросаны хаотично, кто в лес — кто по дрова, размеры не вписываются ни в какие блоки, ад перфекциониста.
— (из видео) Табличку со временем работы можно было бы объединить с «главной» (где QR код/устройство) или выполнить на двери в прозрачном обрамлении.
— Почему на «главной» табличке хлебные крошки в виде стрелочек подсказывают направиться к двери, а информация там отправляет обратно? Для предоставленных ей функций выглядит слишком громоздкой.
— Если человек пришел в магазин и не понял почему его не пускает, то должен изучать/сканировать/скачивать приложение прямо у входа, что делать тем, кто знает как пользоваться или выходящим?

Как мне кажется, оформление в данный момент не очень вяжется с:
— «ориентированный на новое поколение покупателей — тех, кому близки технологии, которые позволяют экономить время и просто делают жизнь интереснее»
— «Это очень популярный район у молодых семей — здесь комфортно жить»
— «Определили целевую аудиторию: миллениалы и поколение Z. Представители этих поколений привыкли к формату онлайн, много потребляют контента через сеть, часто заказывают товары и услуги, предпочитают новые технологии»

Если вам будет интересно сделать store front гармонично и элегантно вписать в предоставленный фасад — обращайтесь.
> Смартфон, приложение.
Пришел с банковской карточкой, ей открыл дверь, ей же оплатил.
А если карточка определена как украденная, то впустить, запереть дверь и вызвать дружинника.
Регистрация карточки, чтобы сотрудник увидел лицо и сверил паспорт. И проверил карточку на украденность.
В Пятерочке, недалеко от моего дома (Замкадье, 32 км) поставили 6 касс самообслуживания, но все все равно идут к кассирам. Специальный менеджер, приставленный к этим кассам, очень старался — зазывал, помогал пробивать товар, но нет.
Менеджера убрали через месяц бесплодных попыток, кассы оставили, но ими почти никто не пользуется.
Проблема в том, что эти кассы не принимают наличные, плюс пробивать и взвешивать товар надо самому — т.е. делать работу кассира. Если бы за пользование кассой самообслуживания был бы какой-нибудь бонус, например — скидка хотя бы пару процентов или что-то типа того — я думаю, народ бы ими пользовался гораздо активнее)
НА всё нужно время, как пример в Леруа Мерлен 6-8 касс самообслуживания, и по моим конечно нерепрезентативным наблюдениям поток стабильный, иногда возникает очередь, но конечно меньше чем на кассе. Я всегда пробиваю сам. И нет, не считаю что работаю за кассира, просто экономлю свое личное время на минуту.
Вообще учитывая товарооборот например в любом Магните или Пятёрочке доля зарплаты кассира по ощущениям в стоимости товара 0,01%.
Это вопрос привычки и удобства. 6300 таких касс уже установлено по всей России и от 20 до 50% всех покупателей в магазине пользуется ими, а не идут на обычные кассы. Значит, все больше людей считают это удобным средством.

Я в Перекрёстке перестал пользоваться кассами самообслуживания с того момента, как они перестали принимать мою "карту постоянного покупателя", мотивируя это тем, что она "кобрендинговая" — да, была у меня банковская карта, привязанная к этой, но она за давностью лет закрыта (а продлить её банк не смог из-за закрытия программы кобрэндинга). А без карты некоторые скидки не работают.

Иж, скидку захотели! Просто устраивается очередь на остальных кассах, и все как миленькие идут на самообслуживание.
Просто устраивается очередь на остальных работающих кассах, и все как миленькие идут на самообслуживание.

И тут у меня флешбеки из Ленты, где что час пик, что полночь, всегда работает минимальное количество касс и очереди.
У вас в Ленте не выдают ручных сканеров?
Их можно взять — как опцию, если есть карта Ленты — и потом с отсканированными товарами пойти-таки на то самое самообслуживание.
А там то проверка, то товар, подлежащий самому строгому учёту — в прошлый раз вот старший одобрял покупку тапочек, то еще что. И загончик маленький, на 4 автокассы, одна обычно сломанная стоит, там тоже есть очередь в результате.
Видимо, мне больше везёт, все неприятные ситуации были по моей собственной вине (забыл что-то отсканировать).

Ну тапочки — это недавнее нововведение же, обещают и прочие непродовольственные постепенно охватить. Аналог ЕГАИС. А по поводу проверок — там когда статистика по проносу в магазине хреновая, начинают каждого 3его на проверку гнать, если статистика успокаивается, то на проверку попадает каждый ~30-50ый. Ну и да, в целом-то один фиг — намного быстрее чем на обычной кассе (особенно если продуктов много).
Исключением может стать разве что, если забыл что-то пробить и попал на проверку — тогда придётся или на обычную кассу идти, или на кассу СО… что неприятно весьма… (было пару раз, забыл одну единственную позицию пробить… потом как дурак 5 минут на автокассе всю корзину пропикиваешь).

В магазине убрали кассира, оставили только кассы самообслуживания и называли это «технологической магией» вызовом Amazon Go? Я правильно всё понял? Но это же абсурд.

Amazon Go работает совсем по другому и в нём есть самая настоящая магия.

Нет, не просто убрали кассиров. Касса там стоит как план Б, ты все оплачиваешь просто своим мобильным.
Ну тут как… Я думаю если бы они захотели — они бы подобное сделали, в статье в общем то они справедливо заметили, были бы деньги и желания — и можно что угодно сделать.
Но им то нужно было не вау магазин, и не демонстрация технологий, а работающий и приносящий прибыль магазин.
И тут я думаю от Амазон Го их вариант отличается очень выгодно, хотя и конечно это куда как менее технологично и удобно.
очень познавательное видео. стоит толпа на входе втыкает, затем чья-то рука туда-сюда переставляет кетчуп или какой-то соус, очень информативно, постите побольше подобных видео…
Чем то это всё на ларьки из 90х похоже.
Только там водка была, хоть и палёная.
Магазин в контейнере, жильё в контейнере, работа в контейнере…
Если бы это хоть как то поднимало качество жизни.
[Sarcasm mode on]
Классно, и поесть можно прямо в магазине, и помайнить на 4х RTX 2080 Ti.
Реально, проблема поедания/отпивания товаров в таких магазинах — одна из самых сложных, даже Безос не знает что этим делать. Есть подозрения, что потери на этом даже больше, чем от 5 кассиров + Гали.
Так в самых обычных магазинах тоже едят и пьют. Кассиры с этим ничего поделать не могут, а сотрудники в зале есть в любом магазине.
Амазон-Го следят за этим на автомате и в большинстве случаев с «покупателя» снимут деньги.
В Глобусе например на кассе самообслуживания иногда на корзину товара нужно 3-4 раза вызывать «Галю» которая введет свой код и отменит что то там

Так как софт всегда написан не логично

Например йогурт — упаковка из 4 шт
Логично пробить сначала товар а потом ввести количество, но нет умные разработчики сделали наоборот — сначала введи количество потом пробей товар

Или после побития нужно положить товар на весы и весы пробьют вес
Складываешь товар — товар упал на пол с весов случайно и касса заблокировалась

И таких кейсов — десятки
4 из 5 раз когда стаю на такой кассе приходится звать человека для разблокировки

Что самое плохое в этом — нет никакой обратной связи с разработчиками

Управляет всем слегка модифицированный бытовой контроллер умного дома.

Расскажите подробнее? Какие-то ПЛК, Wirenboard, что-то иное?


P.S. в видео тихая речь и громкая музыка между, очень неудобно сделано :(

Хочу хотя бы одну кассу самообслуживания в каждой пятерочке.
Обратил внимание что ими мало кто пользуется даже при наличии большой очереди, благодаря чему можно быстро оплатить покупки.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В приложении можно легко удалить товар или сообщить, что цена не соответствует ценнику. Но такое бывает редко, так как ценники электронные и автоматически синхронизируются.

Простите, но по закону вы обязаны продать по ценнику, указанному на полке, даже если товар оказался дороже. А вынуждать отменить покупку — такой себе рецепт… так и на заявление и на проверку, и на штраф нарваться можно.

Интересный формат. Жалко что пока только в столице. Надеюсь до регионов тоже доедет рано или поздно. Сам бы с удовольствием пользовался. Не понимаю стонов, что менее технологично, чем Амазон — проблему масштабирования точек хлеб+молоко + прочая повседневка описанный подход решает. Мне лично влом идти километр с лишним до ближайшего продуктового, а пикнуть пару раз сканером и зарегистрироваться на смартфоне нет, если такая точка появиться рядом

В этом году рассчитываем запустить такие точки и в регионах. Плюс этого проекта как раз в масштабировании и доступности технологий.
бульваре Веласкеса, 2

На что сам живу в дефолт-сити, а все равно подвис.
Я хоть сам в мск и не живу, но когда увидел, что там рядом улица Сервантеса, подвис ещё больше.
А вообще интересно, долго ли из этого райского места в настоящую Москву на работу утром ехать…

Сейчас стало намного лучше и станет еще лучше буквально этой весной. Метро есть в 15 минутах ходьбы быстрым шагом, к выезду на Калужское шоссе вот-вот добавится выезд на трассу Солнцево-Бутово-Видное. Но даже сейчас, например, на машине до Кремля ехать на 15-20 минут быстрее, чем из какого-нибудь Марьино или Отрадного.


Но три-пять лет назад… Пока не построили Солнцево-Бутово и шла реконструкция Калужки с копанием траншеи сквозь гору около Коммунарки… Это был Адъ. Но, даже с учетом этого выбираться было проще, чем из некоторых уголков Медведково или Отрадного...

Захотел купить шоколадку.


  • Поставил приложение.
  • Дал «Пятёрочке» доступ к precise location, read, modify or delete the contents of your USB storage, full network access, run at startup.
  • Дал им свой номер паспорта и подтвердил его через SMS.
  • Отдал им свой кошелёк в обмен на обещание не брать из него денег без спроса
  • Разрешил им хранить свою персональную информацию вечно
  • Разрешил собирать про себя любые данные вечно
  • Разрешил присылать себе спам по всем каналам вечно
  • Обязался сообщать об любых изменениях своих персональных данных в течение 3 дней
  • Привязал свои персональные данные к изображению своего тела с 5 разных ракурсов
    нужно помнить, что разрешение камер в магазине очень хорошее
  • И тебе, наконец, разрешили зайти и купить чёртову шоколадку

Привет, унылое антиутопическое будущее

дверь магазина открывается и начинается технологическая магия.

Покупатели берут товары с полок, после чего идут либо на кассу самообслуживания, либо же оплачивают товар без всяких касс при помощи приложения. Для этого нужно отсканировать покупки и оплатить их.
Я конечно извиняюсь — а в чем заключается магия?

Та даже у нас, в Харькове, в сети Чудо (среднего уровня сеть магазинов) есть кассы самообслуживания. И да я по NFC оплачиваю товары. Но при этом мне не нужно очередное приложение на мобильнике. Толку от которого как правило — чуть больше, чем никакого.

P.S.
на дверях магазинов не видел надписей вида — «у нас тут технологическая магия» или «Как тебе такое Илон»
Значит подходит клиент к магазину, сканируется, ему дверь открывается и он заходит… а сразу за ним заходит пронырливый перец низкой социальной ответственности с маской во все лицо. Который только и ждал, пока расслабленный клиент откроет дверь.
Клиент что должен делать? Наверное, ничего, т.к. клиент не мент и НИЧЕГО не может сделать другому человеку кроме вежливой просьбы уйти.

Далее перец тырит все что хочет и уходит «помахав у двери рукой».

Как такие ситуации разруливаются? Клиент не пострадает? (ведь это он впустил перца)
Так есть свободный выход, или нет?
А то в тексте
Ну а чтобы выйти — нужно либо воспользоваться приложением, либо помахать рукой перед тепловым датчиком у выхода

а на картинке: «для выхода отсканируйте код».

УК РФ Ст. 127. «Незаконное лишение свободы» никто не отменял ведь.
из Вики: Словосочетание «гражданский арест» в России законодательно не зафиксировано, тем не менее понятие задержания не уполномоченными на то лицами существует, оно регулируется статьями 38[1] и 37[2] Уголовного кодекса Российской Федерации и Постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. № 19, разъясняющим применение этих статей судам Российской Федерации и заменившим действовавшее ранее Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 16 августа 1984 года № 14.
В Постановлении Верховного Суда от 27 сентября 2012 года, в частности, говорится[3]:
Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. <...> Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления. <...> Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ).

Исходя из положений статьи 38 УК РФ «Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление», задерживающий должен быть точно уверен, что задерживает именно то лицо, которое совершило преступление (например, когда задерживающий является пострадавшим либо очевидцем преступления; на задерживаемого прямо указали очевидцы преступления как на лицо, его совершившее; когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления).
Ну допустим, воришку задержать — законно. Ну а что с возможностью запирания добропорядочных граждан?

Например — я зашел в магазин, никакого преступления не совершал (и даже товары с полок не взял — не приглянулось ничего), и тут у меня внезапно садится аккум (или телефон выскальзывает из рук и вдребезги об пол, или пропадает инет) — и здрасьте, на каком основании я взаперти сижу?

Почему-то я уверен что как минимум один сотрудник будет даже в таком магазине. И в случае чего он вас выпустит :)

То есть сотрудника таки держать надо, как для таких случаев, так и для отслеживания попыток обмана системы. Полного обезлюживания не получается.

В статье, впрочем, персонал упоминается — «оказывать гостю сервис, который невозможен без человека».
Там же писали, что есть аудиосвязь с сотрудником. На случай нештатных ситуаций.
Так и знал, что будет приведён этот пример. Надо было в изначальном комментарии расписать.

задерживающий должен быть точно уверен, что задерживает именно то лицо, которое совершило преступление

Кто будет уверен? Дверь? Датчик? Директор магазина?

очевидцы преступления как на лицо, его совершившее; когда на задерживаемом или на его одежде, при нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления

Очевидец – «умная» система видеонаблюдения? «При нем или в его жилище обнаружены явные следы преступления» – сотрудник магазина или ЧОПовец не имеет никаких прав на обыски.

Право на задержание лица, совершившего преступление

Как быть с презумпцией невиновности? Не говоря уже о том, что сам факт преступления может быть установлен только решением суда.
Поймите меня правильно, я вообще за такую концепцию магазинов (в некоей надежде, что этот путь приведёт к безусловному базовому доходу).
Но есть вот такой нюанс с законодательством, и мне интересно, как он решён (или не решён, но хотя бы сам подход к вопросу).

А, и ещё момент: размер материального (имущественного) вреда. Если не унесено пол-магазина, то, вероятнее всего, это не преступление, а административное правонарушение.
«главной задачей был бизнес-проект, а не технологии» а чо на хабре-то пишите?
Смешная статья, конечно. «Как тебе такое, Джефф Безос?» — обнять и плакать. Ну или ржать 2 дня. Ребята так и не уловили суть и сделали очередную поделку, в которой, во-первых, покупатель по-умолчанию считается преступником (дверь у них блокируется, блин!), а во-вторых, покупатель заменяет собой персонал магазина и работает бесплатно.

У Безоса покупатель считается покупателем и магазин работает для него, а не против него.
«На основателя «Пятерочки» Андрея Рогачева завели уголовное дело о вымогательстве 20 миллионов долларов. Причиной стало заявление бывшего делового партнера Рогачева о том, что тот требует у него долю в бизнесе»
А если я пробью к примеру креветки простые а возьму королевские? как боритесь с подменой товара?
хакер_и_солонка.txt
Сначала из АКИТ выйдите, монополисты хреновы. А пока ни ногой в вашу сеть.
Есть даже один покупатель, который каждое утро приходит за кофе, печатает на пенке фотографию своей девушки и несет ей этот напиток.

А откуда Вы это знаете?!!! Вариант, что кто-то стоит за плечом покупателя и смотрит ему в кофе, не рассматриваем, значит Вы следите за тем, что печатают посетители? С какой целью?
Мало того, что они знают, что он печатает — так они ещё и знают откуда-то, куда и к кому он его несёт!
И может этими данными потихоньку торговать :)
Например, реклама в приложении у жены «купите средство от неверности мужа — секатор только сегодня, только для вас со скидкой 50%!»
Ну так приложение на телефоне есть, всё верно.
Разрешения приложения
Местоположение

precise location (GPS and network-based)

Хранилище

modify or delete the contents of your USB storage
read the contents of your USB storage

Фото/мультимедиа/файлы

modify or delete the contents of your USB storage
read the contents of your USB storage

Камера

take pictures and videos

Данные о подключении по Wi-Fi

view Wi-Fi connections

Другое

receive data from Internet
connect and disconnect from Wi-Fi
full network access
prevent device from sleeping
run at startup
control vibration
view network connections

"Как тебе такое, Джефф Безос?" — автоматизация пятерочки вместо дорог, больниц, школ и сменяемости власти. ШахИМат. :)

Это вот кем нужно быть, что бы приплести это все в данную статью? Какое пятерочка к этому отношению имеет?
Такие как вы этот как кремлеботы наоборот, вот честное слово.
QR коды и приложения — это, конечно, классно. Но у Безоса можно просто войти→взять→выйти: тебя определят по лицу и с твоего счета (привязанной карты) в Амазоне спишутся деньги. Правда, настолько автоматизировано работают только пара из 26 магазинов.

Кстати у Азбуки Вкуса в Москве тоже есть «магазин без людей», но там тоже QR…
Определение по лицу очень сложный юридический момент, поэтому и Амазон-Го не растёт как на дрожжах.
Но у Безоса можно просто войти→взять→выйти
хмм отлично, уау! cупер!
тебя определят по лицу
по какому лицу??? если я в маске или балаклаве
и с твоего счета
c какого такого счета… откуда он знает что у меня вообще есть счет, а если его нет?
привязанной карты
к чему привязанной??? к аккаунту? так уменя еще должен быть аккаунт на Амазоне
в Амазоне спишутся деньги
то есть Амазон будет платить? или все таки я.

Что-то похоже на кашу из топора.
Поэтому все пытаются сделать «магазин без людей» в меру своей испорчености возможности
c какого такого счета… откуда он знает что у меня вообще есть счет, а если его нет?

Там же магазины "для своих", "с улицы" туда зайти нельзя. Это США, они не подпадают под российские законы.

по какому лицу??? если я в маске или балаклаве

по лицу-фигуре-прочему, там на входе авторизация, если кто смотрел видяху — тут постили.


к чему привязанной??? к аккаунту? так уменя еще должен быть аккаунт на Амазоне

Тогда вряд ли вас это касается — очень вряд ли вы до этого магазинчика вообще дойдёте.


Поэтому все пытаются сделать «магазин без людей» в меру своей испорчености возможности

Авторы статьи сами напросились на сравнение с тем кейсом, при том, что вау-эффекта от их поделки на порядок меньше.

С одной стороны, как инженерная задача, штука интересная — собрали майнинг ферму игровой комп и настроили работу автономно со всякими высокотехнологичными алгоритмами и кучей камер, да, здорово (хотя для статьи на хабре маловато технических деталей). Но с другой…

1. Про отме