Открыть список
Как стать автором
Обновить

Комментарии 318

предлагаю — за не нативные окна и кнопки — к расстрелу, или пожизненное для гуманистов.
Думал в турбомилке должны это понимать
Тётеньки-бухгалтерши будут впадать в ступор при виде окошка без меню «Файл». Это ужасно.
конечно, они ведь на изусть все действия заучивали, а теперь чуть ли не переквалификация…
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ох, поверьте мне, что проще изменить интерфейс, чем обучить 50-летнюю тётеньку нажимать не «Файл — Печать», а «вот этут пипку на заголовке окна». При этом надо объяснить о каком окне речь идет, где у него заголовок, что такое пипка и «почему стало не так как вчера».

Пользователи 1С очень чутко реагируют на любое изменение в интерфейсе, чуть ли не до истерик.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Я себе уже представляю сколько крови будет выпито у программистов и работников служб поддержки «переучивающимися» бухгалтерами…
Полностью согласен. Помню как переходили в одной конторке с 1с 7.7 на 1с 8 крику было очень много. Обучать пришлось практически с нуля!
ох, не согласен, у вас подхот как у тетеньки, если арботник не может что-то понять и не знает основ работы с ПК — в топку, 2010 год наступает, а они бы до сих пор на счетах считали

долой совок
Эт точно! Наберём гламурных девочек со знанием ПК и абсолютным незнанием бухгалтерского учёта!
Нехрен старым кошёлкам делать в конторе, тут, панимашь, новый интерфейс в 1С внедряем! Пшли воооон, сооовки!!!
— Вот вы всерьёз так считаете?
> гламурных девочек со знанием ПК — не встречал таких

есть вполне адекватные бухгалтера со знанием пк
а то, что новый интерфейс вполне может уменьшить время выполнения определенных операций — это важная составляющаяя интерфейса, пусть даже к нему нужно будет привыкнуть за 2 дня
Вы представляете себе, ЧТО значит для предприятия смена главного бухгалтера. И еще, КАКОЙ разумный руководитель согласится сменить главного бухгалтера, успешно (пусть и механически) выполняющего свои функции на другого, но «быстропонимающего» нововведения 1С и Турбомолока? Правильно, никакой. Он скорее даст задание программисту подкрутить интерфейс, что б было удобно.
есть опыт внедрение в оптовую торговую сеть (причем с филиалами по всей России) openoffice вместо MS, ничего, покричали пару дней, привыкли

так что менять не нужно, нужно быть гибким, я поэтому и недолюбливаю совок в компаниях из-за их заточенности под нажимание конкретной кнопки конкретно после какого-то события
От openoffice прибыль если и зависит, то не в такой степени, в какой зависит от 1С. У нас в компании критична скорость и удобство работы пользователя (даже деревянного) в 1С. И это одна из причин почему мы до сих пор не слезли с 7.7. Руководство задает вопрос: «Будем ли мы получать бОльшую прибыль от использования 1С 8?» Получают ответ «Нет» и вопрос откладывается на год.

И совка у нас нет. Просто в любом действии должна быть логика. Если новый интерфейс помог бы тем же самым «тётенькам» работать эффективнее, или позволял бы им упростить их работу, то пожалуйста. Если же это навязываемая самой 1С дань моде — увольте, это не для нас. У нас бизнес, а не выставка достижений народного хозяйства.
вот видите, у вас свои причины не переходить на 8ку, так и тут у каждого свои причины юзать новый продукт или нет

вы же не сопротивляетесь новому интерфейсу windows 7?

я, например, тоже бесился, когда не мог сеть настроить в висте, а потом в 7ке, но как только успокоился и прочитал как, жутко порадовался удобству

PS в той компании тоже 7.7
Я согласен, если это будет опция. Хочу — новый интерфейс, хочу — старый.

Я являюсь главным 1С-разработчиком в нашей компании. Вы не представляете, сколько головняка возникает при создании какого-либо нового документа или отчета в 1С. Я, бывает, неделями сижу и меняю форму документа так, чтобы ИМ (тётенькам и деревнным девочкам/мальчикам) было _удобно_.

Всё должно быть стандартно. Приходящий на работу менеджер должен сесть за 1С и через час-два (для привыкания к особенностям каждой конкретной организации) должен быть как рыба в воде. И интерфейс тут не должен быть помехой.

По поводу Windows 7 и Office 2007 — дома я пользуюсь именно ими, т.к. не запоминаю всё механически. У меня другой склад ума, поэтому всё новое я приветствую. НО это новое не должно мешать ОСНОВНОМУ. Дома для меня основное — комфорт для глаз, «что б приятно было». На работе — работа.
Согасен на все 100%.
Как опция — очень даже может пойти в массы.
По опыту предыдущей работы, когда пересаживали аппарат судов (тоже те ещё тётенки), было сопротивление, но первые 3 дня.
А потом оказалось — так удобнее, почему раньше нам не сделала :)
А Office 2007 — вообще самый интуитивный продукт Microsoft, как мне кажется.
Так (про Office 2007) кажется далеко не всем. =)
Я тоже сначала не проникся :)
А потом «отключил мозг», пытаясь не вспоминать, где это было раньше, и… всё пошло как по маслу.
Все функции расположены логично.
При этом в 2003 до этого написал не одну сотню документов (инструкции, регламенты, руководства) — суть работы специалиста по внедрению ПО.
Так сказать — сравнили. ОО с 1С.
И что такого сложного и не допускающего ошибок делают в крупной торговой сети с помощью ОО? Таблички в кальке рисуют и письма в райтере пишут?

И это не совок — это стабильность. А вот когда приходят «ура-внедрятели» и ломают отлаженный бизнес-процесс нововведениями, которые нинафиг никому не сдались, в силу того, что плюсов в них нет, зато минусов навалом — это вы как называете?
так не внедряйте новую 1С
оставайтесь на старой, они же не в старой меняют и никто вас не заставляет переходить

пахнет холивором, так, что ретируюсь
Основная мысль — перед тем как говорить «Пошли вон, совки», несколько раз подумайте, а потом не говорите.:)
А пока тетеньки бухгалтера пойдут дружно переучиваться ваша фирма будет простаивать? Определенно лучше оставить как есть.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Возможно, Вы будете удивлены, но «новые» бухгалтеры мало чем отличаются от «старых». По крайней мере большинство.
Значит нужно что-то менять. Разве не так?
Да, но не в интерфейсе 1С дело. Настоящих бухгалтеров, которые смогут вести бухучет без 1С, очень мало. Почему-то сейчас любой человек, способный сформировать регламентированную отчетность и отправить её в налоговую считается бухгалтером. А такие люди запоминают всё механически. Поэтому пропадание любой знакомой кнопки — невозможность работать.
В этом все дело. Нужно отучать людей от этой «механики».
Да, нужно. Я не спорю. Но делать это в ущерб прибыли никто не станет.
Настанет момент, когда нужно будет это делать.Иначе будет ущерб прибыли. Вот тогда мир станет ярче :D
Совершенно не понимаю, чем плохи механические операции? И как связано «думание» с исчезновением кнопки знакомой и удобной? Это не думание, а смена одной механической операции на другу. Я даже больше скажу, чем более автоматизировано и механизирована работа — тем она предсказуемее, тем легче ее просчитать и тем, так сказать, надежней и устойчивей бизнес.
Связано с тем, что человек, который ЗНАЕТ что ему нужно сделать и ПОНИМАЕТ как и зачем ему это надо сделать разберется в новом интерфейсе. А тот который просто знает, что ему надо зайти в меню «Файл» и нажать «Печать», при отсутствии меню «Файл» впадет в ступор и пройдет какое-то количество времени, пока ему вдолбят в голову что надо нажать на черную стрелочку и выбрать там.
Помоему вы чушь говорите. Файл и печать — это стандартные интерфейсные вещи, а тыкание по непонятным стрелочкам в поисках засунутой через Ж опции ну никак не способствует пониманию. Не дураки наверное сделали так, как сделано в 90% программах.
По-моему вы не хотите понять что я хочу сказать.
По-моему это Вы не хотите понять, что Вам хочет сказать kvf77. Операция «Файл» — «Печать» не является уникальной для данной программы, она есть практически в любой программе (кроме тех, кому печатать совсем-совсем нечего). Именно потому, что эта операция присутствует везде, она просто обязана быть унифицированной. А не так, что в этой программе нужно нажать на чёрную стрелочку вверху, в другой — на синюю пимпочку внизу, в третьей — на розовую жмякачку слева и так далее. И всё только потому, что кто-то думает, что дизайн должен быть «инновационным и оригинальным» вместо того, чтобы быть «удобным и понятным» (и привычным, да).

Какого хрена кто-то должен изучать 10 разных интерфейсов и держать в голове 10 разных способов отправить документ на печать? Потому что дизайнеру так надизайнилось?

10 раз уже задавался этот вопрос в топике, но я таки задам его ещё раз: у нас программы для людей или люди для программ?
Вообще-то, я с Вами согласен на 100%, и считаю что дизайн данной версии 1С — бред сивой кобылы. Вы в комментариях запутались, наверное.
Вот что я писал выше:

«Ох, поверьте мне, что проще изменить интерфейс, чем обучить 50-летнюю тётеньку нажимать не «Файл — Печать», а «вот этут пипку на заголовке окна».»

Вам не кажется, что это то же самое, что сказали Вы?
Я возражаю против Вашего «Связано с тем, что человек, который ЗНАЕТ что ему нужно сделать и ПОНИМАЕТ как и зачем ему это надо сделать разберется в новом интерфейсе».
То, что человек разберётся — это понятно, но вот какого хрена он должен разбираться в новом способе доступа к стандартным вещам — вот это ни разу не понятно.

Если в каком-нибудь новом текстовом редакторе автор решит, что тулбар удобнее делать внизу (без возможности изменить) — я, конечно, разберусь, но вопрос «какого хрена?!» останется открытым.
«какого хрена он должен разбираться в новом способе» — это уже другой вопрос. Я лишь сказал что он разберется, если понимает. Если не понимает — не разберется, поэтому пользователя заставлять разбираться не следует.

Видимо, у нас с Вами возникло взаимное непонимание.
Предлагаю закончить этот бессмысленный спор.
>Если не понимает — не разберется, поэтому пользователя заставлять разбираться не следует.</>

Заставлять разбираться не следует в любом случае, вне зависимости от того, понимает он или нет.

>Предлагаю закончить этот бессмысленный спор.

Предложение принято.
Я не бухгалтер и тем более не тетенька, но после 8-й версии на 7.7 не сразу смог работать и наоборот. Уж очень машинальная память мешает переучиваться. (Торговля и склад)
тетенька бухгалтерам, есть чему поучится, помимо ИТ
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Гы-гы-гы!
гламурные кисы точно оценят «симпатичненький» интерфейсик.
честно: было — плохо, стало — ужасно.
блевотно-желтый фон режет глаза, контраст стал меньше, да и иконки турбомилк могли бы получше сделать, это совсем не их уровень. Очень некрасиво смотрится темножелтое название документа. Цветовая гамма реально хромает, может быть стоило попробовать холодных тонов подбавить…
а скругленные углы инпутов и кнопок так вообще перебор.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
вообще-то я провожу курсы по 1С 8.1, так что с программой я знаком не по наслышке :)
просто видел западные аналоги, покрасивше и поудобнее, есть с чем сравнивать и есть куда нашим стремится.
А можете привести пример удачного с Вашей точки зрения решения?
Ссылочки на красивые аналоги очень хочется посмотреть. А то у меня немцы-клиенты 1С 8ку просят допилить для из нужд…
Враки. Из западных аналогов видел аксапту, навижн и сап. С виду все убого.
В течении полугода работаю с новой версией. Интересно было узнать, что интерфейс был сделан профессиональными дизайнерами. На мой взгляд, интерфейс от версии альфа до версии бета улучшился значительно, однако по прежнему к нему остается много вопросов. Основная моя претензия сводится к тому, что в целом интерфейс сводится к обычному оконному приложению (в версии 8.2 основная работа предполагается через веб). В добавление к этому, у разработчика отняли часть функциональности по настройке интерфейса под конкретный функционал приложения.
Ну, про Офис 2007 то же самое говорили, но вроде как все привыкли :)
Хотя, здесь соглашусь — чересчур уж убойно понатыканы иконки вверху окошка. Черт ногу сломит, если не знаешь что к чему.
Имхо, дизайн не слишком изменился. Имело смысл поработать над юзабилити 1С, оно там, наверняка, не лучшее.
Не наверняка, а так и есть.
Да и вообще, сколько я не видел по своему опыту программ для бухов — 1С, БизнесПак, 2НДФЛ, итд, все какие-то страшные, не функциональные. Создается такое ощущение, что над интерфейсом там работают школьники или бабушки, которые не понимают и не представляют, что такое «юзабилити»!
Тут дело немного в другом. Есть более широкое, чем usability, понятие — user expirience. Программы для бухгалтеров делаются по немного другим правилам, чем «бытовой» софт. Поэтому недалеким людям, далёким от этой индустрии и кажется что «над интерфейсом там работают школьники или бабушки, которые не понимают и не представляют, что такое юзабилити».
Ой! Прошу прощения. Конечно же user experience
> Программы для бухгалтеров делаются по немного другим правилам, чем «бытовой» софт. Поэтому недалеким людям, далёким от этой индустрии и кажется что «над интерфейсом там работают школьники или бабушки, которые не понимают и не представляют, что такое юзабилити».

А я думаю, просто первые версии таких программ делались программистами, на коленке, без привлечения дизайнеров. Потому они и такие унылые.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А может быть дело не в том, что в 1С всё на своих местах, а в том, что за долгое время существования пакета все уже привыкли к его определённым «тараканам» и неинтуитивным вещам настолько, что всё это стало восприниматься как единственно возможное.

Можно привести в пример Amazon, который не меняет дизайн исключительно потому, что пользователи уже настолько привыкли к хитромудростям старого, что это будет критично.

Такой вот UX
Я занимаюсь 1С более 10 лет.
Все началось с 6 версии, далее 7.5, 7.7 и вот, наконец, восьмые версии.
Мне как специалисту интересно, что Вы имеет, под словами «дизайн не слишком изменился», а так же «наверняка, не лучшее». А лучшее это где? SAP, Oracle Suit, Microsoft Dynamix/Axapta, SCALA? Хотелось бы примеров.
Заранее спасибо.
Лучшее — это проведение полноценного юзабилити-тестирования. 1С вполне может себе его позволить. Сравнение тут не нужно, это отдельный полноценный продукт со своими особенностями.

Дизайн я имею ввиду относительно изменений Турбомилка, все тоже самое осталось, только картинки изменили, да шрифты. Судя по скриншотам.
Где осталось? После чего осталось? Вы о каких версиях продукта говорите? Там выше есть картинки со словами «Было» и «Стало», так вот на них изменения не только в картинках, можно для примера посмотреть на заголовки окна.
> А лучшее это где?… Oracle Suit

Ох, не сыпьте соль на рану :'(
то же в теме :)
что ж оно такое коричневое
Оно всегда такое :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
У меня к вам вот какой вопрос: у нового ms office стандартный интерфейс или нестандартный? Что для вас пример «стандартного» интерфейса для Windows?
офис идет с опережением под новую ось, у вас такой отмазки нет… пс лично мне новый интерфейс заголовка окна у офиса 2007+ не нравится
Так стандартный он или нестандартный? Моя логика — нужно ориентироваться на инновационные продукты, которые скорее всего скоро станут стандартом. Да, это риск, но иначе всегда будешь на шаг позади.
он стандартный с внесением новых визуальных элементов характерных для будущих осей, у него стандартные кнопки, стандартный заголовок, стандартные закрыть/свернуть.

лол, на какой инновационный продукт вы ориентировались который скоро станет стандартом? вообще ничего не приходит в голову.
WebMoney Keeper?
они тоже любят мудрить с «уникальным интерфейсом, выпиленным вручную из цельного куска березы» :/
всегда жутко бесило. хотя у них как кастомного интерфейса становится со временм меньше а стандартных элементов от версии к версии больше…
И слава Богу, что становится больше. Только вот юзабилити от версии к версии улучшается довольно слабо.
кстати, если посмотреть например на Chrome так вот в XP по сравнению с Vista/7 он визуально сливает капитально по причине что в висте сделали «практически» нативно
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
в office 2k10 стал сильно более «стандартным», если вам угодно (:
вернее, нативным, если быть конкретнее.
Судя по коричневым тонам, эта версия для Ubuntu
На виндоусе не существует понятия «native look». оно на маке и в гноме/кде есть. Только.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Гайдлайны есть везде, просто под виндой их никто не соблюдает.

Ну уж если сам разработчик их не соблюдает… =\

Запустите в ВинХР Проводник, Терминал и МСОфис2007. И получите 3 разных заголовка окна. У которых, к слову, разный не только «look», но и «feel» (к примеру, окно терминала не закрывается по Alt+F4).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
>Командная строка — это, вообще, консольное приложение, для него свое поведение, унаследованное еще от DOS.

В NT от DOS-а ничего не осталось. И поведение окна в оконной системе должно быть одинаково для всех окон.

>И опять таки, если мне не изменяет память, в vista/w7 заголовок окна у терминала стал таким же, как и у остальных.

Вот только оно всё так же не закрывается по Alt+F4…
то что многие не соблюдают, не значит что его нет ;)
фигню ты сказал, да.
это вообще по-моему веб-интерфейс
Симпатично!

Правда, думаю, в 1С надо не только красиво изменить внешний вид, а еще и логику интерфейса — перетасовать и упростить некоторые панели, команды, действия. Копнуть вглубь. Но это, думаю, уже не к вам.
«90% подслеповатых бухгалтерш преклонного возраста сразу завопят»
Очень верно замечено. Новый интерфейс менее контрастный.
Менее чем старый или менее, чем того требуется бабушкам?
Получается, что бухгалтерши ни при чем? Ну если судить в рамках формальной логики.
Покажите лучше непринятые макеты.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это не главное в ERP-системе
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
В ERP-системе любая красота = удобство.
Нужно удобное делать красивым.
А из «красивого»удобное не всегда получится сделать без жертв.
Имхо, все же немножко забыли про тех — для кого это собственно делается, а те люди как правило не слишком хорошо разбираются в компьютерах и всем что с ними связано.

Переход на эту версию будет очень болезненным — для основной массы пользователей 1С: Предприятие.
у всех бухгалтеров и прочих представителей офисных работников есть требование — умение работы на компьютере (и в соответствие с этим требованием есть и справки об обучении оной), так что пусть или соответствуют требованиям профессии или освобождают рабочие места молодёжи, раз уж не могут научиться пользоваться новым продуктом.
да что вы.
если у человека написано в резюме «Работа с Word», и он закончил курсы по word (97-2003) и хорошо в них разбирается, это не значит, что он сядет за Word 2007 и разберётся в нём за два дня.

Вы еще скажите, что «умение работать на компьютере» подразумеват, что бухгалтеру должно быть категорически всё равно, какая у него операционка — xp, mac или linux.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ну да, и сколько случаев было, когда какое-то время переучивались, а потом и смотреть на старое не хотели.
Кстати, 2007 реально удобней стал, в powerPoint добавились нужные мне фишки. Да и к лентам привык
Да все, когдарезюме пишут, шибко умные: в кого не плюнь, все владеют и компьютером, и офисом, и «интернетом»… только когда до дела доходит, начинают такие вопросы задавать — хоть стой, хоть падай. Но многие отсюда делают вывод, что не надо ругаться, а надо помогать таким… А я считаю, что не надо писать в резюме то, что не знаешь.

Это же касается и бухгалтерш: пишут офис — значит должны уметь в нем работать, а не знать, что «вот эта пимпочка нажимается, за ней вот эта, а потом то непонятное слово где-то сверху монитора».

И из «умения работать на компьютере» должно следовать если не моментальное освоение новой версии ОС, то хотя бы уверенное ориентирование, ведь идеология не меняется уже много лет, ничего нового не придумано.
Угу, форматируют абзацы пробелами, зато в резюме гордое: «владею Вордом».
правильно, увольнять бухгалтера, который не может справится с новой программой (а может поменять программу, смыс, все равно буха переучивать, почему бы тогда не переучить его на что то покруче) ?:)
Суть ставки бухгалтера в любой организации — вести бухгалтерский учет. Если реалии требуют перехода на новый софт — переходим и переучиваемся, не моежем — идем лесом. Если реалии не требуют перехода (а выход новой, свежей, хорошей, инновационной, современной и т.д. версии — не повод для перехода на нее), то и переучивать никого не надо.

Зачем мне переход на 8.2, если 8.1 меня и моего бухгалтера полностью устраивает? А вот если необходимо будет перейти (пока не понятно зачем), то будем переучиваться. Какой кровью это будет достигнуто — вопрос второй, и бизнеса он не касается.
собственно, я с этим не спорю, вопрос затрат перехода, но перейти на 8.2 с таким же интерфейсом, дешевле чем на 8.1 с только новым интерфейсом…
все что я вижу ERP системы от версии стараются минимизировать изменения в интерфейсе, так как цена обучения всегда спорный вопрос.
Продукты должны делаться для людей, а не наоборот.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну заголовок окна не обязательно должен быть у угла. Посмотрите на mac os x, там везде заголовок по центру.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Знаете, я думаю, что в маке это сделано не из-за того что красиво, а из-за того что там есть expose, и это в общем-то удобно и не требует читать заголовки окон.
Ну заголовок окна не обязательно должен быть у угла. Посмотрите на mac os x, там везде заголовок по центру.

везде? ну и славно. в виндах везде слева, и это тоже славно. хорошо когда стандартно и однотипно.
а вот если заголовки будут лепить куда попало, то станет тухло.
представьте что вы запускаете на маке прогу, а она в окне заголовок размещает слева. и еще одна по правому краю выравнивает… имхо, будет раздражать.
про однотипно — согласен.
Нативные окна и кнопки — вот наше всё.
Стало много хуже.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ужос какой. Зачем ему все это?
«школота» — это состояние ума, а не возраст…
Человек-хочу_внимания…

Продолжать?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А почему не выделили redtube.com и заявление, что все слишком сложно о тексте, который не был прочитан? Тоже весьма конкретные заявы. :)
Вообще, желтую заливку только сделать ))
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ну вот, человека «смыло»
Впервые ощущаю себя исчадием зла )
Ощущайте себя исчадием добра ;)
Артемий?
Интерфейс довольно приятный. Но, несмотря на мое уважение к Турбомилку, я все-таки голосую за нативные контролы руками и ногами. Я понимаю, что на Винде так принято и никто не страдает особо, но когда я вижу приложение с «саморисованными» кнопками на Маке, мне хочется взять клавиатуру и избить ей автора интерфейса до полусмерти.
Стало хуже. Где меню вообще не ясно.
А мне интерфейс совершенно не понравился. Особенно оформление содержания окна.
Определитесь, ребята
так и должно быть
Абсолютно неконтрастный разделитель между кнопками обзора и поиска должен быть?
абсолютно ясно что тут две кнопки а не одна. особенно в контексте того, что и троеточие, и увеличительное стекло встречаются в интерфейсе поодиночке даже в соседних полях.
Даешь еще массу новых вопросов!!! =)))))
Темно оранжевое на светло оранжевом? :) Вы ваще вкурсе кто в основном работает в этой программе и на каких мониторах? :)
На скриншоте, где 2 окна рядом, на одном заголовке набор кнопок несколько отличается от того что что на другой, и на одной кнопки М М+ М- неактивны. Вся эта чехарда при перескакивании с числового поля на нечисловое и куда-либо еще просто сведет меня с ума!
ненативные интерфейсы умрут. а их создателям уже выданы прямые билеты в ад.
Winamp умер
вах, не слышал этого слова уже лет 6. я думал о нем уже все забыли, ан нет, есть еще старички кто помнит. RIP винамп.
А разве причиной этого стал ненативный интерфейс?
Отнюдь. Та фраза, скорее, произносилась со скорбью в голосе )
Да нет, играет 2.76 негромко в правом ухе :-)
Нативность в 1С важна еще и потому, что ей пользуются, грубо говоря «люди от сохи» — кладовщики, бухгалтера, расчетчики, те, кто весьма далек от айтишной сферы. И им привычные виндовые кнопки куда правильнее оставить для эффективной работы, чем изобретать непонятно кому нужные красоты. Разработчикам 1С-предприятия стоило бы заняться оптимизацией своего корявого кода и написанием нормального клиента под Линукс, чем выдумывать мартетологические ходы для увеличения продаж. Если уж эта фишка и будет внедрена, стоит хотя бы подумать об опции«верните как было».
Ха, есть один проект вроде живой под линь, но ему до уровня 1С далекооооо, или можешь предложить еще продукт хотя бы до 100.т.р. — хотя бы дотягивающий до уровня эсины? Да, 1С, не супер — однако при грамотных ИТ-шниках эта система не хуже САпа работать будет…
Совершенно согласен. Не только не хуже, но и лучше. Но я постоянно сталкиваюсь с клиентами, которые не хотят платить за виндузы, но готовы купить 1С. Вот Линукс тут был бы очень кстати. К сожалению, такой внятно работоспособный клиент будет очень не скоро, но это другая тема.
ой! зачем эти названия в одном предложении?
по идее, согласен. Ставим 1с под вайном. работает терпимо, хотя и хуже чем под виндой. Да в конечном итоге, все-равно ставим бухгалтерам лицензионную винду, ибо банк-клиенты с криптографией написаны только под винду. Да и вообще, проще надо относиться к этому вопросу, не такой уж это религиозный вопрос. Другое дело, когда другие сотрудники, не желающие изучать линукс, думают что винда у бухгалтера — это привелегия и начинают прессовать руководство на предмет установки винды. Внедрение линукса будет провалено
Думаю, не стоит называть это новым дизайном интерфейса. Новым скином — да, а интерфейс-то каким был, таким практически и остался.
Не все понимают, что дизайн — это не только градиенты на кнопочках.
Если честно, дизайн не очень. Всю жизнь с эсинами работаю. Но такой инт-с не устроит.
1. Цвета — верните обычные виндовые цвета, никаких желтых и грязно желтых
2. Огромные иконки — куда такие — для 15дюйм. монитора? (их щас 75% в офисах)
3. А-ля офис 2007 дизайн — не пойдет!!!
Народу тяжело будет работать с таким инт-сом.
в вашем офисе 15-дюймовые мониторы?

может, тогда вашим руководителям не стоит заниматься бизнесом?
шутник, блин
Страшно далеки вы от народа, vladon. Да и от бизнеса =)
да ладно? у нас 15-дюймовые если и остались, то в куче хлама на складе. и один есть «дежурный» с собой возить по точкам.

даже 17'' уже редкость.
Да вот так. Есть шанс, что у меня выборка по-больше, я 1С профессионально занимаюсь.
Ну и кроме дюймов, не надо забывать о разрешении. Женщины в возрасте предпочитают разрешение по-меньше =)
я к тому, что 15'' уже не производятся очень давно (17'' — тоже, но не так давно).

я тоже 1С профессионально занимаюсь, но как это называется фикси в компании > 1000 человек.
=) Ну, крупнейший и основной клиент у меня > 6000 ч, в среднем ок. 150 активных пользователей одновременно в базе, зоопарк мониторов разных поколений и проблема со зрением у многих = > хотят картинку покрупнее. Картина в конторах поменьше — гораздо более удручающая.
современный способ мерятся пи*ками? )
Главная фича во всех новшествах это возможность сделать как было :)
Самое смешное то, что весь этот «обгламуреный» интерфейс будет обгажен студентом Васей, клепающим формы документов в конфигураторе. Задизайнили красиво, спору нет, но используемость стремится к нулю, равно как и практическая ценность, т.к. от 1С надо деньги считать. А «считать красиво» или «как обычно» — вопрос далеко не первый.
В версии 8.2 интерфейс типа не рисуется, а описывается ;-)
дизайн стал современнее, но не стал лучше
Да, и извините за критику, после просмотра нек. ваших проектов (сайтов) получается они все однообразны, красиво, но, по чти везде присутствует один и тот же, извините, п0н0сн. цвет. Может стоило для дизайна 1С устроить опрос хотябы? :|…
Странно, что в топике про дизайн интерфейса, вы вспоминаете про понос. Вот, например, древесина какого цвета? А песок? Есть еще названия цветов: «желтый» или «оранжевый». Или вот еще хороший цвет «бежевый». Очень странно, что вам понос в первую очередь вспомнился.
вот собственные комментарии на хабре подсвечены песочным; древесина, песок — все они желтовато-оранжево-бежевые. а у вас в интерфейсе поносный цвет. может потому что кроме этого цвета там нет других цветов?
Для меня TurboMilk это «та студия что делает поносные дизайны и пеарит их на хабре»
Да они еще в Twitter тоже не слабо так
Желтый всегда был визитн. карточкой 1С. Понятно, что и интерфейс турбомилк направлен в ту же сторону. Почему немцы используют не «космический» дизайн своей продукции, да потому, что умные немцы давно поняли, что простой дизайн надоедает реже. Почему «громкие» и профессиональные фирмы типа Microsoft и Apple, не делают желтых или зеленых инт-сов своей прод-ции? Тут нужно что-то простое, главное юзабельное, которое удовлетворит всех. А вообще в 7.7 самый норм. инт-с. Имхо.
Поддерживаю. Можно ещё посмотреть на собственную кожу и тоже подумать что она — поносная :) Мед в общем-то тоже из соседнего тона, тоже видать что-то от поноса есть :))
А вам не кажется что преобладание желтого цвета в интерфейсах, особенно когда весь интерфейс в производных от желтого это будет невыносимо для пользователей. Я уже говорил, говорили другие пользователи habr, что ни одна компания не будет использовать такие гаммы. Вы думаете только у одного vbuoc сформировалось мнение поноса? Вы правы, у многих других масс и предметов есть оттенок бежевого, охры, желтого. Вспомните Достоевского, Преступление и наказание. Где жил главный герой? Правильно, на Сенной. Что тогда, что и сейчас, Сенная — это преобладание желтого цвета, кстати и таких оттенков которые преобладают в вашем обновленном интерфейсе. Достоевский делал огромный упор на этот цвет, цвет болезни, уныния и нищиты. Именно тот цвет, чья гамма приближена к холодным оттенкам, а не ближе к теплым — что означало бы совсем другое: радость, богатсво, благополучие. Что случилось с главным героем, которого сожрал этот желтый вы все знаете. Не повторите эту ошибку с обновленным интерфесом.
Любой цвет можно насыщать гаммой, а эта гамма будет передавать настроение. Выбранная вами гамма, как я уже писал выше вызывает настроение поно…
Подсказка: цветовая гамма логотипа 1С
Я все больше убеждаюсь, что бы вам не говорили вы отвечаете не в тему. Вы думаете раз у логотипа 1С фоном идет #ffff00, то надо теперь все залить желтым? Так там еще есть и #ee3338 и #3f4096. Вы еще раз перечитайте мой предыдущий пост по поводу гаммы.
Ок! Вы победили. Там действительно все цвета поноса, как вы и хотели. Теперь в тему?
Вы так говорите, как будто убивать пенсионерок-ростовщиц — это что-то плохое.
А что собственно плохого в цвете поноса? Вот если бы интерфейс обладал его запахом или ещё чем…
Думается мне, что цвет поноса — не самое печальное в жизни.
Ну хоть что-то начало меняться в 1С!
95% комментов от подслеповатых бабушек-бухгалтерш :)
Занимался в годы своей юности справочно-правовыми системами. Постоянно лоб в лоб сталкивался с такими вот «работницами», которые вопят при любом удобном случае (значёчек был не там, стрелочка слишком маленькая, не такой виндовс и т.п.). На мой взгляд, это проблема работодателя, экономящего на молодых перспективных специалистах, предпочитая вопящих женщин пенсионного возраста, но втрое дешевле. Работодатель не может понять, что в отличии от вопящей бабушки, молодой специалист хочет и может развиваться и прекрасно понимает необходимость этого развития, т.к. от этого зависит его будущее. А чтобы будущее было радужным, нужно не стоять на месте, а идти в ногу со временем, как идёт с ним в ногу всё вокруг.
молодой перспективный специалист, который требует з/п в три раза больше чем бухгалтер со стажем 20 лет? это наверное выходцы из пту. в таком случае я вполне понимаю этих работодателей.
Перспективный человек схватывает на лету и понимает структуру предприятия, затрачивая на «вливание» максимально меньшие сроки + априори компьютерная грамотность. Про «в три раза» образно конечно же и я говорю не только о сегодняшних выпускниках.
а вы точно работали с «молодыми перспективными бухгалтерами» ?:)))) я проводил собеседования с 2-3 требующими зп, как тетенька с 10-15 летним стажем..., но на просьбу посчитать зп для двух трех сотрудников, встраивающих в ступор, и говорящих, а у нас это по кнопочке делалось… они точно обрадуются новым программам ;)
Да, я основываюсь на своём опыте. Опять же на примере СПС, после знаковых смен версии ПО собиралась статистике (мнения пользователей) с последующей отправкой в head-офис. При глобальной смене интерфейса проблемы возникали в основном именно с этой категорией пользователей, большинство же относительно молодых (в промежутке от 30 до 45) юристов и бухгалтеров положительно принимали инновации в GUI.
А вы считали при этом, насколько упала их производительность?
а что потом стало с производительностью? если она упала — на какое время было «проседание», если она потом поднялась — какова стала в сравнении с исходной?

иначе слишком кособокий анализ.

также как и с анализом алгоритмов. Алгоритм с квадратной сложностью на какое-то время может быть быстрее алгоритма с логарифмической, но со временем — он разительно проиграет.
Главный вопрос — на какое время было проседание. У нас, например, проседание в 1 день может грозить штрафами за сорванные поставки.
главный вопрос, каково ROI, и вообще интересуется ли этим компания.

никто же не кричит, чтобы все сразу на новую версию переходили, уже завтра в 8:00 по МСК.

какие-то компании смогут раньше перейти, какие-то позже, когда проседание станет минимальным по срокам.
когда-нибудь и вы станете подслеповатой бабушкой-бухгалтершой.
Когда-нибудь мы все станем… когда-нибудь, но это не повод ставить другим палки в колёса, на мой взгляд. Мне кажется, что мой пост был не правильно понят, я ни в коем случае не унижаю и не оскорбляю пожилых людей, просто каждый должен быть на своём месте.
>что в отличии от вопящей бабушки, молодой специалист хочет и может развиваться и прекрасно понимает необходимость этого развития, т.к. от этого зависит его будущее.

Далеко не факт
Болин, вот чтоб вас выперли перед пенсией с работы, из-за того что вы не смогли новый интерфейс 1с освоить. Послушать вам, молодых, типа, так люди в возрасте не люди — может печи для сжигания сделать? Чтобы небо не коптили. А молодежи тупой я полно видал — как собеседование проводишь так и думаешь как из 100 человек пришедших хоть кого-то на работу взять.
Задача поставлена и может даже выполнена, а какие были цели? Достигнуты ли они?
А о целях, как это обычно бывает, никто не думал. Ибо цель — упростить работу с программой юзерам, а не сделать красивее. Красивее интересовать может только на промо продуктах.
>> 30 июня 2006 года фирма «1С» объявила о начале тестирования платформы «1С: Предприятие 8.2» с новым интерфейсом.

Я чото не понял…
тестировали на «живом» бухгалтере? интересно какая реакция)
Было понятным гавном, стало непонятным гавном.
Эргономика и стандартность интерфейса где? Это же не картинка на промосайте, а рабочий инструмент все-таки.
Не стоило превращать 1С в браузер. Такие элементы как меню быть должны, их отсутствие нарушает юзабилити.
Что-то вы все в одну кучу смешали. Лично для меня совершенно очевидно, что очень скоро все «превратится в браузер» и это замечательно! Что касается меню, то я (будучи мак-юзером) тоже очень переживаю когда его нет. Но это было условием от 1С, так глубоко мы программу менять не могли. Ну и, опять же, мы брали за основу офисные пакеты от MS, а там меню много где убрали.
Когда превратиться, тогда и можно будет об этом говорить. Браузерные интерфейсы отнюдь не отличаются удобством и скоростью. Это гики и молодежь может освоить все что угодно. А бухгалтерам надо работать. Здесь и сейчас. Без всяких там трат времени на обучение.
«Лично для меня совершенно очевидно, что очень скоро все «превратится в браузер» и это замечательно!»
вам — очевидно. Людям не имеющим никакого понятия о веб 2.0, СааС, гугл докс и вообще о том, что все десктопные приложения переходят в веб это настолько революционно, что привыкать они будут нововведеньям долго. А учитывая, что ваша аудитория одна из самых консервативных, то тут очень важно, чтоб новый интерфейс был или удобнее, или похож на старый.
Конфигурации 1С 8.2 одинаково работают в клиенте и в браузере :)
Это вобщем основная фишка этой версии. Поэтому, тот, кому не надо вебдваноля, останется в 8.1.
не путаете веб интерфейс и веб2.0 (обычно под эти термином имеют ввиду активность пользователей по созданию контента...)
Если в бочку с говном добавить ложку варенья, получится бочка говна. А так вышел Nero Start Smart с претензиями под дизайн макоси.
Поздравляю!
классно, что в вебклиенте работает (и не только в ИЕ, но и в огнелисе под линуксами) потестить можно по адресу: www.v8.1c.ru/demo-unf/ и www.v8.1c.ru/demo-ma/
правда интерфейс веб-клиента немного отличается в стандартную сторону :)
Сделал вывод, что 1С пошли на этот шаг, чтобы интерфейс веб-приложения соответствовал настольной софтине.
Боже, ну хоть кто-то догадался!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Новый интерфейс сделали специально, чтобы его нужно было переделать. То есть, чтобы дизайнеры не сидели без дела и отрабатывали свой хлеб.
Сломал — построил — сломал — построил… Вечная деятельность. Красота!
… а центры обучения 1С после запуска такого продукта озолотятся.
Согласен! Точно, как же я этого не усмотрел!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Нее… Это критика!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Критикуешь — предлагай. Иначе все это просто вонь
вы не уловили суть.
В данном случае «предлагай» — это «верните стандартные контролы».
Или вы имеете в виду «критикуешь — проделай работу крутой студии, которая за нее получила серьезные деньги»?
Предлагаю: вернуть как было и не заморачиваться фигнёй. Ожидаемые результаты внедрения моего предложения: улучшение эффективности работы бухгалтеров на 48%, повышение настроения на 63%, уменьшение нагрузки на «программистов» («админов», «эникейщиков») на 72% по сравнению с новой версией.

Уважаемое руководство компании 1С, где я могу получить свои деньги? :)
Напомнило анекдот про мужика, который носил обувь на 2 размера меньше:
«Одна только радость, когда прихожу домой и разуваюсь»
Не надо смотреть под «другим углом» на рабочий инструмент приносящий доход (или помогающий его приносить). Молоток и ножовку ценят не за красивый цвет и стразы на рукоятке.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Сравнение некорректно. Молоток он и в Африке молоток. Вот если Вам дадут молоток обычный, и тот, который надо забить в землю, в стену ввернуть крюк, троссом подцепить, а потом с пульта управления нажать на кнопку и он начнет гвоздь забивать. Вам такой молоток нужен?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Однако я с удовольствием куплю ножовку с прорезиненной ручкой вместо старой пластиковой
имхо не нужно было стремиться сделать всё и сразу

новые иконки — просто хорошие
новые цвета интерфейса — красивые, но неудобные
новое расположение кнопок в заголовке окна — неподобающее

нужно было остановиться на иконках, максимум — слегка доработать расположение кнопок *внутри* окна
Мне кажется или цель этого нового интерфейса удовлетворить дизайнерское эго, а не облегчить жизнь пользователю?
Может конечно дело в совсем негодном экране на ноутбуке, но мне категорически не нравится раздвоенный (написаный белым и черным) текст в заголовке окна. Как-то он рябит.

Иконки — по моему у вас слишком много звездочек в заголовке (еще и раскиданных с 2 сторон). путаешься же.

Ну и большой коричневый текст вверху «Поступление товара...» — опять же, слишком светлый, нет?

Недефолтный интерфейс — не есть плохо. Из того, что приходит на ум:
Winamp
Windows Media Player
Office 2007
Google Chrome
Последнему интерфейс даже более чем удался, имхо. Правда, у Турбомилка в правой части заголовка какая-то каша получилась, из-за этого и воспринимается плохо
Все ИМХО
Winamp — какашка в визуальном плане
Windows Media Player — в последних версиях, слава богу, отказались — пока явно не включишь скин — все нативно
Office 2007 — как писал выше, рибоны это элемент будущих осей, почти нативно
Google Chrome — Vista|7 практически нативно, XP — какашка
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ваше право, я только высказал свое мнение — считаю вид хрома в XP уродливым, вернее заголовок окна, кстати дефолтную тему Luna в XP тоже считаю уродливой
Блин. Вот я попал то…
а почему бы не использовать новый и вполне юзабильный ribbon-интерфейс ala MS Office 2007\10?
он и глазу приятный и вполне контрастный. да и не страдает обрезанием удобства в угоду «трудизайнерским» иконкам.
Ой, не надо риббон. После реализации риббона российскими разработчиками (вспомним пример Дубль-ГИС, 2gis.ru) уже страшно. А перестраивать сознание тех самых «подслеповатых бабулек» на риббон — ещё сложнее.
на 14-15" мониторах он бы шикарно смотрелся.
А надо было всего-то включить антиальязинг шрифтов.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Только для этого в настройках венды нужно нажать кнопочку «сделать заClearType». Бухгалтеры не знают ;)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
*sarcastic*
Разумеется, есть возможность включить старое представление интерфейса, так?
Может, интерфейс как у Microsoft Server Management Studio?.. Что-то типа и в духе 1С и более современный…
Нужно было заменить фон окон цвета простого карандаша на более светлый и подобрать более читаемые шрифты. Все остальное не рассчитано на мою маму.

Устроители «Курсов 1С бухгалтерия», что есть при каждом кадровом агентстве, чую, уже потирают руки.
Естественно, всё это — заговор 1С и её интеграторов, какие бешеные деньги будут потрачены компаниями на переучивание сотрудников! =))
Кхм. Выглядит очень красиво но в стиле новых вагонов московского метро (для меня) — сделать что то новое ничего не изменяя.

Хотел сказать, что для молодых бухгалтеров — будет неудобно читать тёмно коричневый текст на коричневом фоне (номер. дата, организация), опытные же читают текст забитый в поля ввода (им такой цвет может и удобней будет — меньше отвлекает, повышает внимание к конкретным строкам). А вот количество (итог) и сумма (итог) — я бы оставил жирным чёрным, на этих цифрах концертируют внимание часто. Активные поля подсвечивать лучше нежно голубым — как в таблице (а то цветов много и нежно голубой мне приятней для глаза (меньше устают)). Список Перейти — перед пунктами расставил бы стоп значки — чтоб глаз цеплялся, да и во всех списках перехода сделал бы это (например кружочком чуть темнее чем фон). Главные кнопки — продажи, закупки, подписи бы пожирнее, чтоб они выделялись в информационном поле окна. Кнопки в заголовке окна — будут очень неудобны в конце дня когда будешь по ним промахиваться, если бы заголовок можно было бы настраивать по толщине (обычный и двойная ширина (соответственно и кнопки в два раза больше))…

В общем мне понравилось, глядишь к 10 версии 1С станет образцом для подражания, а пока для меня только — неплохо.

Для ВСЕХ бюзгалтеров удобнее всего DOS ;)
Турбомилк творит добро!
Во-первых, сделали новый красивый интерфейс для 1С.
Во-вторых, повышают конкурентность рынка ПО для управления предприятиями путем снижения конкурентоспособности того же 1Са!
интерфейс может и стал современнее, но юзабилити теперь похуже… по себе знаю, как человек, работавший/работающий с этой программой…
может, если сделают выбор цветовой схемы, и будет получше… а пока не очень(
хуня! очень слабо, не понравилось
Горбатого могила исправит…

Да, прикольный интерфейс, но удобства не добавляет. Наоборот! Те кто не пользовались все равно будут в ступоре, зато те кто ежедневно применяли 1С теперь присоединятся к ним. Вот прикольно…
Красиво, конечно в плане дизайна, но:
— цветовая гамма напрягает, придётся искать кнопки наощупь.
— по сути кроме свистелок в интерфейс ничего не добавилось, зато теперь все эти окошки совершенно не вписываются во внешний вид операционной системы. на HIG все забили.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Это хорошо, что новый дизайн разработали, но нужно ли?

У нас в организации ситуация другая (стоит 1С:8.1), в связи с автоматизацией торговых точек интерфейс был полностью изменен, остались только большие иконки (уровень компьютерной грамотности продавцов крайне низок), до тех пор пока не переделали очень часто слышали недовольство от продавцов, которые «ткнули на вон ту кнопочку и у них что-то не то получилось».

После тотальной переделки интерфейса для продавцов в 1С:8.1, дорабатываем интерфейс и для операционистов-учетчиков в таком же духе.
Собрались программисты обсудить интерфейс самолета, ой, то есть, 1С бухгалтерии.
Не для вас же делалось, вам и не понять стало ли удобнее или стало хуже только. Лишь пару мнений бухгалтеров увидел и им понравилось. Зато всем лишь бы покритиковать и поплеваться.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если интерфейс стал понятнее, то это великолепно, т.к. в старом бывало тратил по 5 минут, чтобы только найти нужный элемент.

Бухгалтерши от интерфейса, да и от программы в целом, хотят одного, большую красную кнопку «Сделать всю работу» поэтому сомнительно, что такие изменения затронут их душу. Скорее вызовут злобу и негодование из-за необходимости шевелить извилинами, а не выполнять тупую механическую работу по переводу данных из бумажек в компьютер и обратно :)

Они всего лишь запомнят заново механически. И им посрать на новый интерфейс.
не, обязательно скажут, ой как все красивенько… :)
тогда добавить еще розового
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
во загнул +1
Вместо дизайна, лучше бы шлифовали то, что уже есть.
Это фейл.

Решение с верхней границей окна (меню и иконки прямо в заголовке) даже меня повергает в ступор. А я совсем не женщина бальзаковского возраста.

Контраст сильно упал. В 1С и так ориентироваться сложно, а так стало еще сложнее…
ох… у меня на работе 80 человек преклонного возраста работают в 1С.
а я один суппорт на всех.
Сочувствую… но у нас похуже. Едва обучили продавцов 1C:8.1 пользоваться, причем большинство из них компьютер не видели никогда, так еще и дизайн новый. Чую, как голова будет болеть.
Были ли варианты дизайна? Можно ли их увидеть? Так сказать, для сравнения?
Были. Увидеть нельзя, мы не имеем права их показывать по условиям NDA.
Очень жаль. А вот прозвучал вопрос: возможно ли будет вернуть старый интерфейс?

зы. Считаю интерфейс семерки — самый лучший
забавно. 1с на хабре. а воообще… каждое даже малейшее изменение в дизайне и логике 1с это очердная порция яда для всех 1с-ников. Бухгалтерши доведуть до полуобмара!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Ад для российской глубинки с их 15" CRT-мониторами :)
Нам тоже понравилось :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Иконки в 1с действительно ужасны, я лично вообще не различаю их. Вот где нужно приложить усилия по улучшению интерфейса, но никак не раскрашиванием оного в жуткие желтые расцветки.
Так вот же новый стиль иконок:
Спасибо. Наконец-то узнал что делают кнопки m+ и m- в калькуляторе =)
Я говорю о наборах иконок конфигураций. В платформе они более-менее вменяемые.
Новый интерфейс раз в 5-10 круче старого. Одобряю.
изобрели велосипед, а стоило всего лишь использовать библиотеки visual studio для ribbon. ок, иконки и меню полили достаточно, а где проработка форм, где структурирование информации?
Интересно, как учитывались интересы пользователей при разработке интерфейса?
Интересно, как собиралась статистика по пожеланиям?
Интересно, почему решили, что основной пользователь программы — начинающий?
Что-то у меня слишком много вопросов…
бухгалтеры засрут
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
буду краток.
куйня
Отличные изменения. Теперь будет приятно работать в 1С
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Надо спросить у Гугла, почему они в хроме в тайтл поставили вкладки. И Apple надо спросить, чего это они от своих же гайдлайнов отходили, когда «tabs on top» в Сафари внедряли.

Мне как пользователю вот пофигу, что там в гайдлайнах. У меня экран на 1600х1200 и вроде как экономия 20 пикселей погоды особой не делает, но тогда объясните мне, почему я кайфую от таких решений? Наверное потому, что у меня браузер открыт 99% времени работы компа и я за браузером делаю около 25% своей работы и любая лишняя на экране информация во время этих 25% мне мешает, она снижает информационную плотность (как говорил Эдвард Тафти). Решение такое подходит не всем, а тем, кто а) работает за приложением много и часто, б) много работает с клавиатуры, с) держит часто окно распахнутым на весь экран.

Я могу только подозревать, но по-моему это как раз про бухгалтеров.

p.s. Я читаю гайдлайны если чо, но блин есть контекст, задачи и целевая аудитория. И они важнее чем гайдлайны.
да почему вы все путаете СКИН с ДИЗАЙНОМ? эти пасаны нарисовали СКИН!!! притом за большие деньги!

дизайн это не только красивый интерфейс, а это еще удобство использования!

тут же написали что вмешиваться в им запретили а попросили тупо картинок.
получилось то что получилось — дерьмо.

я как и все другие пользователи 1с на интерфейс вообще не смотрю — я все делаю МЕХАНИЧЕСКИ — срать мне на все эти красявости — шорткатов бы побольше и больших кнопок «выписать» «быстрая продажа» «экстренная снятие с резерва» «моментальная выдача со склада»

(ушел расстраиваться)
Я помню как вышел Microsoft Office 2007 со своим новым tool bar menu. Было ооочень сложновато привыкнуть. Смотря на наш отдел продаж, я вижу что при виде 2007 все в один голос заявляют — поставьте нам «нормальный офис».
Мне кажется, было бы правильно оставлять обновленный дизайн с иконками, но с привычной для пользователя навигацией, а новшество сделать как, например, переключатель, для того чтобы более «современные» работники могли привыкать к обновленному интерфейсу.
Нововведения, необходимо делать постепенно.
Прошу прощения, если сравнение с Офисом уже было упомянуто.
Еще раз присмотрелся к новому дизайну и пришла мысль, а не экспериментировали ли вы с обновленным дизайном, а именно с такой палитрой текстуры, проработать к примеру часа 2 в этом продукте, не устают ли глаза и прочие побочные эффекты? Мне кажется, что утвержденная палитра, отвлекает, тем самым затрудняя работу. Сравнивая две картинки, 1С и тот же самый Office — гамма продукта офиса выбрана спокойная и не отвлекающая внимания. При работе с ним, боковое зрение сконцентрировано на таблицы или текс, а не на «Охру» компонентов.
Работа над этим проектом шла примерно полтора года. Ну то есть мы чуть больше, чем два часа поработали с продуктом и его интерфейсом.
Видимо я не верно выразился. Я не хотел некоим образом оскорбить вашу работу. Просто высказал свое мнение, которое родилось при просмотре вашей работы. А говорить что бухгалтерам не важно как красиво будет выглядить рабочий инструмент — я не собираюсь. Главная задача, обновить продукт в лучшую сторону. Если мое утверждение по поводу текстуры не верно — я рад что время потраченное на работу привело к ожидаемым результатам.
хелпдеск, крепитесь. Похоже это самая большая подложенная свинья за год…
Бухгалтерам обычно абсолютно фиолетово на всякие няшности. Им главное, что бы было БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ. Учиться они не хотят, да и некогда им это делать.
Менять интерфейс совершенно не нужно.
Я думаю что интерфейс получился вполне удачным. Старые кошелки обязательно покричат и повозмущаются пару недель (переходный период всегда такой), но новому поколению бухгалтеров будет гораздо проще и интуитивнее. Он вроде не сложнее чем одноклассники с вконтактиками.

Единственное, меня смущает уход цветовой гаммы в охру. У разработчиков в студиях стоят шикарные откалиброванные мониторы, а у бухгалтеров частенько стоят невнятные TN-матрицы с теплым цветом, на которых интерфейс смотрится вообще коричневым. Его бы сделать ещё более нейтральным по балансу белого, совсем немножко подконтрастить, добавить мощности синему каналу и все будет отлично.
А вот про 90% подслеповатых бухгалтерш это прикольно, я тоже люблю из пальца цифры высасывать :)
Формальная проверка на контраст на сайте snook.ca/technical/colour_contrast/colour.html мне выдала нормальный результат:
Тут не учитываются переходные пикселы при антиалиасинге
Мне вот интересно. Чуваки с Волшебного форума это кто? Это целевая аудитория? Это пользователи или это сисадмины и программисты под 1С?
в таком массовом и специфичном продукте должна однозначно остаться кнопка «использовать нативный интерфейс», скины и украшательства возможно кому-то и понравятся, пусть будут отключаемыми, львиной массе пользователей нет до них никакого дела, у них как правило мозг другим занят, а тут вдруг на тебе — и кнопки все по-новому…
Мне кажется с нового офиса нужно было брать пример:

Вопрос не к турбомилку правда, а скорее к 1C: зачем вообще было что-то менять в дизайне, причем так радикально? Это же промышленный инструмент, куча людей им пользуется.

Интересно обоснование решения об изменение дизайна. Продажи будут лучше? Повысится производительность труда бухгалтеров? Проводились ли какие-либо исследование по этим вопросам? Одним словом зачем?
1)Консалтинговые фирмы получат огромную прибыль. Думаю, что 1С из этого тоже пользу извлечет.
2)Обосновать надобность перехода на новую версию. «А еще там более удобный дизайн». Обосновывать-то надо не бухгалтерам. Обосновывать надо начальникам, которые в 1С вряд ли работают.
Сейчас сходным образом языки программирования рекламируют. Рекламные тексты не для программистов, а для их работодателей.
О боже, ну зачем же так ЯРКО? :(

С точки зрения дизайна — не знаю, но с точки зрения эргономики новый дизайн тянет на троечку с плюсом. Прежде всего из-за повышенной яркости: сконцентрировать внимание гораздо сложнее.
Забавно. Вам ярко, а там выше говорят что мало контраста…
Не совсем правильное слово подобрал я, наверное… В данном случае надо было использовать «светлоту»: imho, слишком бледная картинка получилась. А при увеличении контраста она ещё светлее станет

Если я сейчас на «ночную голову» ничего не напутал :), то в данном случае нужно уменьшить контраст, сделав цвета потемнее
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Падение контраста — самый большой недостаток.

Совмещение меню и заголовка окна — интересное решение.

Но почему бы лучше не скопировать резиновый интерфейс MS Office 2007? Бедным бухгалтерам проще бы было.
Я как второй раз в жизни вижу 1С в скриншотах, могу сказать, что все отлично! В начале кто то писал, что отсутствие строки «файл, правка...» и тд. испугают бухгалтеров, но по моему это дело привычки, вспомните офис2007й. На практике знаю, что не реально создать идеальный интерфейс, такой, который бы устраивал 100.0% пользователей. Всегда найдется кто то, кто привык с кнопке пуск и поиска справа вверху, утрирую конечно, но ход мысли ясен ;) Спасибо за внимание!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Зря потраченные деньги и время, на мой взгляд. Нет никакого преимущества перед предыдущим интерфейсом.
Когда я переходил с MS Office 2003 на 2007 очень не хватало кнопки вернуть все как было. Может оставить старый интерфейс с постепенным предложением понемногу изменять все до нового. Хотя стоит ли овчинка выделки?
Какие ещё комментарии с волшебного форума?!!!
Тестирование-то производили, чтоб с цифрами?
Было бы очень интересно как люди/бизнис отреагируют на подобные изменения.
А сказать на тему «нравится/ненравится» люди всякое могут.

Как-то проводили в семьях опрос кто сколько выносит мусора. Оказалось что на двоих средние м+ж выносят 120% мусора. «Вот и верь после этого людям» (с)
Гигантское количество неиспользуемого места и отвратительная контрастность. Ну и за SDI бы руки отрубить, но это уже не к Турбомилку =)
В данном случае достаточно было убрать шапку и сменить иконки, остальное — не для пользователей, сформировавшихся за десятилетия.
Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.

Информация

Дата основания
Местоположение
Россия
Сайт
2019.404fest.ru
Численность
2–10 человек
Дата регистрации

Блог на Хабре