Как стать автором
Обновить

Комментарии 85

очень нравятся пиктограммы айконвёрка. Вообще очень рад этому тренду — упрощению интерфейсов
>старые добрые «плоские» пиктограммы становятся все более актуальными
А можете привести примеры, где в основном сейчас используются пиктограммы?
ЖЖ?
тулбары
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
До чего приятно смотреть такие статьи :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Можно винт раскрасить как дискету, но это все равно полумера.
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже выросло поколение пользователей компьютеров, которые понятия не имеют что это за штука. Плюс, в скором времени винчестеры заменят SSD.
Мне кажется с виду на HDD они будут долго еще похожи. PCI слотов маловато, да и новый стандрат по корпусам если и выйдет то входить в любом случае будет долго.
Вы уверены, что оно уже выросло? Во многих школах полки с дискетами как стоят, так и стояли, так что визуально опознать дискету проблемы не возникнет.
опознать — предположить смысл — да, но назвать эту «квадратную черную штуковину» «дискетой», «флопом» или хотя бы, навскидку назвать ее физический размер, найдется не каждый нынешний… гм… старшеклассник.?
Там вон внизу товарищ lolmaus правильные вещи говорит и примеры приводит, не буду повторять :)

Справедливости ради: многие старшеклассники помнят и знают про дискеты. Знаю не понаслышке, что в некоторых школах на уроках информатики совсем маловесящие задания приносили на дискетах, поскольку компы были древние и дисковод на них отсутствовал как явление :) Это было в 2000х годах, так что все еще свежо в памяти — и размер дискеты, и характерный звук ее прочтения :)

А чтобы опознать дискету и таки сохранить файл такие глубокие познания и не нужны совсем.
не парьтесь, дизайнеры живут в своем особом мире, на ихних маках сд-привод незаметен, а иногда и вообще отсутсвует…
У меня стрелочка уходящая в диск ассоциируется еще с «Скачать». Особенно зеленая стрелочка.
Скачать — это земной шар / сетевая папка и т.д. со стрелочкой из нее. Начиная от Download Master'a и т.д. — мне казалось это более устоявшаяся ассоциация?
Мне кажется не все обычные пользователи знают как выглядит жесткий диск. А дискету все видели…
Надо стрелочку в системный блок.

Как вариант, использовать неустаревающую церковную метафору :)))
Надо стрелочку в системный блок.

Особенно актуально это будет для ноутбуков и планшетов
Вот что я скажу. Весь дизайнерский мир идет в неверном направлении относительно дискеты. Знак должен быть узнаваем. Дискета узнаваема, потому что ей сто лет уже, и всегда ей останется. Надо думать не о какой-то красоте непонятной, а об удобстве, это ж иконка — элемент интерфейса, не картина маслом.
Ну и пофиг что дискетки отмерли, и роль в интерфейсе все еще актуальна.

«Save as» и дискета прочно сидят в умах, не думаю что это нужно менять.
А что делать людям, которые никогда не видели дискету?
Люди разные есть, кто-то никогда не видел одной вещи, кто-то другой. Новый пользователь, заметив что везде дискета значит «сохранить», запомнит, необязательно понимать. А лет через пятнадцать на дерти.ру будут писать «Многие из вас видели иконку „сохранить“ в виде непонятной квадратной штуки. Но многие ли из вас знают, что это за штука...»

Радио и подкасты обзначаются часто вышкой с исхоящими от нее волнами, это не устаревшая форма передачи, но много ли людей знают, как работает радио? Что это еще за линии вокруг какой-то башни? Или это буква i? А может волшебная палочка?
Например, все отлично понимают выражение «как зеницу ока», хотя людей, знающих значение слова «зеница», еще меньше.
Я встречал людей, которые и слова «ока» не встречали :(
ВСЕ они видели иконку «save» с дискетой. Все!

Где люди видели маленький кружочек с большим треугольником, обозначающий туалет?

Где люди видели полусферический аппарат с трубкой-бананом и дисковым номеронабирателем?

Когда вы в последний раз видели в реале колокольчик, изображение которого используется для вызова диспетчера из кабины лифта?

Когда в последний раз видели бумажный конверт? Ноту? Глобус? Рупор? Песочные часы? Лупу, может быть, недавно в руках держали? Мобильник с внешней антенной? Картонную коробку из-под программного обеспечения? Может, вы недавно зубчатое колесо отверткой ковыряли?

Я вот ни разу в жизни не видел tabbed folder. Никогда! И это мне (и миллионам других!) не мешает опознавать изображение tabbed folder как директорию. Или вы и иконку папки предлагаете упразднить?

Я уже не говорю про такие абстракции, как зигзагообразная молния, концентрические дуги радио- и звуковых волн, перечеркивающий крест, остроконечные каплю воды и сердце, стрелку — их НИКТО и НИКОГДА не видел в реале. И как-то пользуются ведь? ;)
Когда писал ответ выше, не мог представить столько примеров :-)
Полностью поддерживаю! Я за «дискетку», за ее иконку, просто как иконку, которая «Save» :)
+100500 Можно продолжить — немногие видели в жизни настоящий паровоз с трубой и валящим из неё дымом, но все понимают что нарисовано на дорожном знаке «Железнодорожный переезд без шлагбаума».

Причём верно и обратное — если на этом знаке нарисовать силуэт какого-нибудь тепловоза или электровоза — ассоциации в 90% случаев возникнут с чем угодно — колбасой, гусеницей, фаллосом, но только не с поездом. :)
Зачем в жизни? Достаточно паровоз в кино увидеть и вот уже надёжная ассоциация. В кино все видели.
Ну про конверт вы загнули, мне все квитанции присылают в конвертах, а позавчера выудил из своего почтового ящика спам кредитобанка, тоже в конверте :)
Короче, людям париться не стоит ;-)
Я ни разу не видел вживую косулю/лося/оленя, тем не менее знак «Осторожно дикие животные» мне понятен. Это называется устоявшиеся ассоциации. Если вы посмотрите вокруг, таких ассоциаций тысячи.
Лучшая замена иконке с дискетой — слово «save».
Речь, всё же, об иконках. Не везде можно просто взять и написать текстом.
К тому же, мне сложно представить как вписать «Сохранить» в 16х16 пикселей.
wq еще скажите :)
wq != save

Неаккуратно пошутили.
бебебе, не придирайтесь! :P
Согласен, альтернативу дискете пока не нашли.
Мало того, альтернатива должна быть принята всеми, и, желательно, одновременно.
Это бы сильно упростило жизнь простым пользователям, которые застали СД, но не застали дискет. А штуки вроде винчестера видели только на картинках и успешно позабыли «что это за штука».

Моё предложение по иконке сохранения, как ни странно, жирный зелёный плюсик. Т.е. «добавить к себе копию информации». При этом зелёная стрелочка вниз должна остаться с «скачать».
что-то в этом роде:

не хочу добавлять, хочу записать поверху. тем более я из файла лишнее поудалял. может для таких как я, немонятливых, добавить еще иконку с "-"? типа если информация в файле добавилась жмем на плюс, если удалялась — на минус. не?

* и чем дискета-то не угодила?
тогда так:

Типа: «все отлично, можно сохранять!»

а в 5iton я использовал «галочку»:


Тоже, по-моему, вполне очевидно.

Но это если надо обязательно-критично придумать замену дискеты. Я пока ничего не могу сказать против неё
А я считаю, что от дискеты не надо отказываться. Это идиома, которая живет своей собственной жизнью. Мы постоянно используем идиомы, которые сами по себе бессмысленны, например бить баклуши — кто знает, что такое «баклуши»? — но при этом они прекрасно работаю.

Также и с операцией сохранения. Технологии сохранения постоянно меняются и любой новый символ быстро устаревает — на смену жесткому диску неизбежно придет облако.

Идиома сама по себе отвалиться, когда надобности в ней не будет, например, когда сама операция сохранения будет полностью скрыта от пользователя (будет происходить автоматически или будет использоваться идея синхронизации) — вот тут дискета и уйдет на заслуженный покой.
Посмотрел я тут на вас и придумал вот такой концепт иконки для сохранения:



За минутку кривыми руками набросал.

Она узнаваема, продолжает традиции дискеты, но перекликается и со стандартной иконкой нового документа (скошенный уголок), указывает на запись данных, и не вызывает ассоциаций со скачиванием файлов из сети.

Поругайте концепцию…
Она не узнаваема.
У меня первая ассоциация — какой-то график.
Окей, я смотрю всем кривая реализация не понравилась, на досуге нарисую как-нибудь доходчивее.

Смысл был в клонировании силуэта дискеты и стрелки записи на ней, но отличающейся от типичной апсайд-даун, которая привычна по торрент-клиентам.
А у меня с УЗИ (Ультразвуковое исследование)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Кто придумает, видимо, станет миллионером. :)
>файлы, папки
с чего бы?
На Айфоне/Айпаде уже нет концепции папки. И мне кажется это общий тренд.
на айфоне айпаде вообще нет файловой системы доступной пользователю и это дико неудобно, закидывать файлы через айтюнс, выбирая программу в которую ты хочешь добавить файл, это какие-то жутко кривые и неудобные грабли, которые я надеюсь со временем видоизменят во что-то удобоваримое.
Это понятно, я к тому что папки уже не вернут.
Все уйдет в облако.
Причем тут облака? Они помогут заменить «папочную» структуру хранения файлов? Все равно папки останутся, пусть не в явном виде, но внутри файловой системы. Чем это можно заменить? бд?
В файловой системе папок не существует. Файлы со спец. флагом.
Спасибо, интересно на сколько это будет удобно
Иконки крупнее — интерфейс удобнее, и, что ещё важнее, не загромождается. Когда человеку нужно отыскать нужное в куче мелких объектов — это нервирует и отвлекает. Абстрагирование от определённого объекта/вещи и переход на ассоциативные образы — кажется мне дальнейшим путём развития в плене дизайна.
>Сейчас максимальный размер иконки в Mac OS X равен 512×512 px.

что только люди не делают, только чтобы не юзать SVG!
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Не поверите, но там используется icon формат. Который явлется контейнером с png
С другой стороны, сделать непрофессиональные и неподходящие иконки становится проще

И тем не менее матовые андройдные мне нравятся намного больше глянцевых айфонных.
они дают больше свободы дизайнерам

но всё же все они (ну или просто подавляющее большинство) придерживаются одного стиля.

PS: считаю, что матовость в будущем вытеснит глянец, а в очереди на вымирание считаю метафору избранного — «звезда» (чувствую, что пойдут многие на поводу у facebook)
На мой взгляд тенденция положительная. Все больше и больше стремится к качеству, на такие рисунки приятно смотреть — радуется глаз!
как нет дискеты? Опера, последняя версия

А виндовс 2003 на сервер большинство ставит с использованием дискетки, ну не хотят интегрировать в образы драйвера.
У меня на маке в верхнем меню нет иконок
Так их там вроде никогда и не было?
Метафора дискетки — уходит, а что есть на замену ей? Порылся в используемых прогах — IDE, менеджер БД — везде эта дискета пока еще ))


Вот такая беспомощная фигня красуется в дефолтном наборе иконок из последней федоры. Скорее всего, дискета станет символом сохранения в отрыве от всяких метафор, вроде увеличительного стекла в поиске.
Согласна целиком и полностью. В этом случае изобретать велосипед как-то бессмысленно :)
тут иконка больше походит на шкафчик с открытым ящичком (сейф? safe?) в который стрелочкой указано «кидать сюда» :)

и скоро не вспомнят про дискеты.
все будут думать что это шкафчик
>Сейчас все изменилось. Иконки стали большие
не знаю, может только в тоучскрин девайсах. А вообще вы правы, я не давно перешел с 16px иконок на 24 :)
Когда иконки слишком большие и на них много деталей, слишком сложно определить какая метафора скрывается за ней.
Дело как раз не в размере, а в числе деталей.
| если только речь не идет о Windows Mobile и стилусе
Я бы сказал «тем более, если речь идет о Windows Mobile и стилусе»
Иероглифы решают.
Искренне завидую китайцам. Поставил на кнопку каляку-маляку почти квадратную(!) и всем все понятно. Даже если диалекты абсолютно разные.
И правда же.
>>Одним из главных трендов в дизайне иконок является стремление к реалистичности.

не совсем верно, это тренд сугубо российский вкупе с карамельностью и цветами «вырви глаз»
Ну если считать Apple и Iconfactory российскими компаниями, то вполне!
«Набор иконок Sticker» — очень нравится этот стиль.
Бессмертная классика :)
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Если посмотреть на онлайн сервисы (я их считаю наиболее прогрессивными), то часто встречается просто слово «Сохранить».
А если развивать дальше юзабилити и простоту, то можно вообще отказаться от кнопки сохранения. Все файлы в облаке. Всегда сохранены. Если нужно, можно в любой момент вернуться в любое временно́е состояние файла.
Зарегистрируйтесь на Хабре , чтобы оставить комментарий