Комментарии 92
Тамщета, по делу, но мудаков среди рекрутеров чуть более чем 95%. За три года, когда пришлось сменить ряд рабочих мест почувствовал в полной мере, хотя, возможно, просто был неинтересным low-skill, но вежливость вроде как, либо есть, либо нет ее. Не знаю.
Плюсую! Всё омрачается еще и тем, что рекрутеры несмотря на тыщщу раз описанные (самими же рекрутерами) best practices в общении с людьми, продолжают применять термины, которые можно прямо расценивать как неуважение к кандидату/соискателю.
Например автор этой статьи использует, по его/её мнению, забавную аналогию с сексом или свадьбой.
Только вот не совсем понятно кто будет мужем, а кто женой?))
По-моему аналогия с сексом — прямой намёк на унижение, особенно если рекрутер и соискатель — мужчины.
Также приведу и другой забавный пример: такой вот рекрутер постучался ко мне на одном ресурсе и вывалил информацию по вакансии. Почти всю, кроме… названия самой компании и информации о ней. При этом запросил у меня все личные данные вплоть до номера телефона и объяснил, что это «не в его компетенции, предоставлять информацию о компании».
На это я, естественно, сообщил, что хотелось бы получить хотя бы какую-то информацию, на что получил ответ, что я, мол, не подхожу, потому что не готов сотрудничать по предложенной рекрутером схеме и произнес такую фразу: «основная масса без страха позиционирует себя во всех соцсетях и работных сайтах, ибо товар должен стоять на витрине».
Ключевая фраза здесь — «товар должен стоять на витрине», т.е. фактически это прямая демонстрация отношения к соискателям)
Дорогие рекрутеры! Помните пожалуйста, что соискатели тоже являются людьми (как и вы) и подобное поведение не играет вам на руку.
Более того, в реальной жизни за это можно и по щщам получить!)
Надеюсь что девушка — автор этой статьи — всё-таки хороший рекрутер и человек)
Например автор этой статьи использует, по его/её мнению, забавную аналогию с сексом или свадьбой.
Только вот не совсем понятно кто будет мужем, а кто женой?))
По-моему аналогия с сексом — прямой намёк на унижение, особенно если рекрутер и соискатель — мужчины.
Также приведу и другой забавный пример: такой вот рекрутер постучался ко мне на одном ресурсе и вывалил информацию по вакансии. Почти всю, кроме… названия самой компании и информации о ней. При этом запросил у меня все личные данные вплоть до номера телефона и объяснил, что это «не в его компетенции, предоставлять информацию о компании».
На это я, естественно, сообщил, что хотелось бы получить хотя бы какую-то информацию, на что получил ответ, что я, мол, не подхожу, потому что не готов сотрудничать по предложенной рекрутером схеме и произнес такую фразу: «основная масса без страха позиционирует себя во всех соцсетях и работных сайтах, ибо товар должен стоять на витрине».
Ключевая фраза здесь — «товар должен стоять на витрине», т.е. фактически это прямая демонстрация отношения к соискателям)
Дорогие рекрутеры! Помните пожалуйста, что соискатели тоже являются людьми (как и вы) и подобное поведение не играет вам на руку.
Более того, в реальной жизни за это можно и по щщам получить!)
Надеюсь что девушка — автор этой статьи — всё-таки хороший рекрутер и человек)
С чего вы решили что аналогия с сексом — это унижение?) Тем более в наш век толерантности…
Кстати, в начале статьи написано кто является ее автором.
Кстати, в начале статьи написано кто является ее автором.
Логическая цепочка такая:
«случайный секс или свадьба» -> свадьба/рекрутинг — вроде как выбор невесты, т.к. в традиционной системе ценностей (даже в век толерантности) женщина обычно не может выбирать жениха, а всё наоборот — жених выбирает невесту (там где патриархат) -> разработчик — невеста/жена.
Кому из мужчин хочется быть в роли невесты/жены?)))
Сама статья определенно будет полезна другим специалистам в сфере HR, но я это всё к тому, что не надо забывать, что помимо сухих и элементарных правил делового этикета, есть еще и другая сторона — психологическая/морально-нравственная, которая как раз и побуждает эти правила этикета соблюдать. Так что недостаточно просто прочитать и знать об этих правилах, нужно их соблюдать и главное — понимать для чего они вообще созданы и понимать, как построить диалог с человеком, т.е. как выразился предыдущий комментатор — не быть «мудаком» в своём поведении)
А так вообще решил прокомментировать не от того, что был кем-то обижен в детстве))), а потому что уже набило оскомину такое отношение HR'ов в IT-специалистам и сам много раз на такое наталкивался)
«случайный секс или свадьба» -> свадьба/рекрутинг — вроде как выбор невесты, т.к. в традиционной системе ценностей (даже в век толерантности) женщина обычно не может выбирать жениха, а всё наоборот — жених выбирает невесту (там где патриархат) -> разработчик — невеста/жена.
Кому из мужчин хочется быть в роли невесты/жены?)))
Сама статья определенно будет полезна другим специалистам в сфере HR, но я это всё к тому, что не надо забывать, что помимо сухих и элементарных правил делового этикета, есть еще и другая сторона — психологическая/морально-нравственная, которая как раз и побуждает эти правила этикета соблюдать. Так что недостаточно просто прочитать и знать об этих правилах, нужно их соблюдать и главное — понимать для чего они вообще созданы и понимать, как построить диалог с человеком, т.е. как выразился предыдущий комментатор — не быть «мудаком» в своём поведении)
А так вообще решил прокомментировать не от того, что был кем-то обижен в детстве))), а потому что уже набило оскомину такое отношение HR'ов в IT-специалистам и сам много раз на такое наталкивался)
Нет, однозначно, компания — это невеста, соискатель — жених, рекрутёр — сваха.
Вот! Анна именно это и пыталась донести.
Но всё-таки слабо её раскрыла. Аналогия ведь шикарная. И там, и там камень преткновения один и тот же — несоответствие хотелок и реальности. В первую очередь со стороны компании/невесты. Как многие (не скажу, что большинство) невесты хотят работящего принца на белом мерседесе да чтоб он ещё был мачо-подкаблучник, так и многие компании выдают вакансии в стиле «Требуется бог на з/п 10000р.», а сваха/рекрутёр вертись, ищи подходящих…
Хорошо, но если компания («невеста») хантит нескольких сотрудников? Типа многомужество что-ли?)
Почитал сейчас в википедии — называется это Полиандрия: «многомужество — редкая форма полигамии, при которой женщина состоит в нескольких брачных союзах с разными мужчинами».
Исходя из того, что это достаточно редкая (по словам википедии) форма полигамии, получается что компания, в своем роде, женщина легкого поведения?))
Отсюда следует, что всё-таки эту аналогию стоит расценивать как «компания — жених, соискатель — невеста».
Поправьте, если я не прав)
Почитал сейчас в википедии — называется это Полиандрия: «многомужество — редкая форма полигамии, при которой женщина состоит в нескольких брачных союзах с разными мужчинами».
Исходя из того, что это достаточно редкая (по словам википедии) форма полигамии, получается что компания, в своем роде, женщина легкого поведения?))
Отсюда следует, что всё-таки эту аналогию стоит расценивать как «компания — жених, соискатель — невеста».
Поправьте, если я не прав)
Эээ… ну вообще ситуация, когда сотрудник работает на нескольких работах намного чаще, чем ситуация когда у компании на одной вакансии работают несколько специалистов (я наверное даже не припомню таких случаев). Так что не понял я вашу аналогию)
Ситуация, когда сотрудник работает на нескольких работах в IT, «с моей колокольни», не очень уж и распространенная).
Это как учиться в университете и работать — вроде бы и можно совмещать, но одно во вред другому.
Когда на одной работе пишешь код, затем приходишь домой (или в другой офис) и пишешь код на «другой работе» — по-моему это из области фантастики, потому что так и выгореть недолго.
Да и качество такой «работы» сомнительно.
Отдыхать-то когда?)))
А вот компания, наоборот, хантит несколько сотрудников, не на одну позицию конечно, но к примеру фронтендщика и верстальщика.
По-моему больше похоже на правду)
Это как учиться в университете и работать — вроде бы и можно совмещать, но одно во вред другому.
Когда на одной работе пишешь код, затем приходишь домой (или в другой офис) и пишешь код на «другой работе» — по-моему это из области фантастики, потому что так и выгореть недолго.
Да и качество такой «работы» сомнительно.
Отдыхать-то когда?)))
А вот компания, наоборот, хантит несколько сотрудников, не на одну позицию конечно, но к примеру фронтендщика и верстальщика.
По-моему больше похоже на правду)
Не следует, ибо полиандрия ничем принципиально не отличается от полигамии.
Вообще-то девушка ВСЕГДА выбирает из нескольких кандидатов.
В данном случае в качестве девушки лучше рассматривать не компанию, а конкретную вакансию.
Тогда аналогия будет хромать меньше.
В данном случае в качестве девушки лучше рассматривать не компанию, а конкретную вакансию.
Тогда аналогия будет хромать меньше.
такой вот рекрутер постучался ко мне на одном ресурсе и вывалил информацию по вакансии. Почти всю, кроме… названия самой компании и информации о ней
Скорее всего, это было рекрутинговое агентство. Это в России было? На западе это очень распространено, в России раньше не было, сейчас не знаю…
Агентство разыскивает для компании подходящего кандидата, и получает немалую премию (обычно при условии что человека действительно наняли). Например, наша компания соглашается выплачивать до 15% годовой зарплаты кандидата. Иногда агенты ищут кандидатов даже без предварительной договорённости с компанией, для которой ищут кандидата — находят человека, потом пишут в компанию, подавшую вакансию, и «продают» резюме. Название компании они не раскрывают, пока не согласуют условия по вашей тушке с работодателем — а для этого им нужно ваше CV и ваше согласие с ними работать.
Я в таких случаях стараюсь по косвенным признакам установить, что это за компания, и подать резюме напрямую. Обычно по описанию, по расположению офиса можно вычислить. Например, часто рекрутёры ленятся и даже не переделывают описание компании, поиск по отдельным фразам может привести вас на страницу «о компании» работодателя. Теоретически это несколько повышает шансы, что вас возьмут — для работодателя это менее затратно. Хотя ситуации бывают разные. Иногда компания принципиально работает только через агенства — для экономии ресурсов — но в этом случае вы просто не найдёте описание вакансии у них на сайте. Возможны ситуации, когда рекрутёр даёт HR откаты, и HR намеренно футболит прямых кандидатов. Ну… в такую компанию и идти не стоит, по-моему.
Так что насчет секса?
Немного оффтоп на тему тестовых заданий — дали тестовое из нескольких заданий, одно из них грозило у меня занять слишком много времени (при том, что работу активно я не ищу), при этом оно сильно оторвано от реальности (имхо). Сделал все, кроме этого задания, их ответ — рассматриваем только полные решения (т.е. отбросили полностью). Я дурак или «не я»?
Во многих компаниях очень жестко прописан workflow, поэтому рекрутер часто вынужден следовать ему неукоснительно дабы не быть обвиненным в обратном) Тут конечно зависит еще и от рекрутера — в рассказе Анны был случай, когда она пригласила кандидата несмотря на отсутствие у него опыта, хотя наш техдир всегда против такого — и не прогадала. В вашем же случае может иметь место банально то, что были кандидаты, которые сделали все задания и лучше вас, а рекрутер просто использовала шаблон чтобы не вдаваться в подробности…
бывает и хуже. Был в одном петербуржском интеграторе, что на Лесной, на собеседовании, дали листочек какой-то с вопросами про джаваскрипт. 22 вопроса в духе «взгляните на код, как улучшить/починить». Не ответил верно ни на один. Банально не было места — все остававшееся (да, его было немного) белое пространство было исписано текстами в духе «за такие строки в приличном месте руки ломают». Думаю, я не один такой товарищ был, который после тестового понял, насколько отвратителен рабочий процесс и в общем-то на интервью остался, конечно, но просто из интереса, посмотреть, кто ж эти идиоты, которые такие вопросы написали.
А как вы поняли по тому, что было написано в тестовом задании как построен процесс в этой компании? Может быть вы просто не знали что отвечать?;)
22 вопроса в духе «взгляните на код, как улучшить/починить». Не ответил верно ни на один. Банально не было места — все остававшееся (да, его было немного) белое пространство было исписано текстами в духе «за такие строки в приличном месте руки ломают».Возможно, код был так ужасен, что наилучшим способом его улучшения было его так никогда не писать с самого начала?
Именно это я и написал бы в каждом из 22 полей для ответа.
Такое тестовое задание вызывает подозрения, что сотруднику придётся разгребать именно такой ужасный код во время самой работы.
Не факт! Может быть они сделали код настолько ужасным, чтобы кандидатам было легче находить то, что можно исправить. А возможно они просто взяли куски из предыдущих тестовых заданий кандидатов… не нужно быть столь категоричным.
Ну, в половине примеров были сделаны ошибки, которые в доброй половине стайлгайдов по джаваскрипту описаны как «Никогда так не делайте, б*?%ть!».
Сходу все детали не вспомню, это год назад было.
Я сам время от времени провожу собеседования — нормальный технический интервьюер при виде вот такого вот этогосамого за голову схватится, он не даст такие вопросы, ему стыдно должно от этого теста стать, я надеюсь.
Сходу все детали не вспомню, это год назад было.
Я сам время от времени провожу собеседования — нормальный технический интервьюер при виде вот такого вот этогосамого за голову схватится, он не даст такие вопросы, ему стыдно должно от этого теста стать, я надеюсь.
Ну вот видите, это задание позволило им выявить ваш перфекционизм — а это в работе вредно. Очень хорошее задание.
Да если бы перфекционизм… Просто «я пишу как м*%№к». Ошибки, которые могут привести к утечкам памяти, устаревшие методы, которые вообще-то заменены на нормальные лет пять как, создание массивов и объектов через раз через конструктор, неочевидные конструкции, избыточное усложнение, возможность бесконечных циклов. Все те вещи, которые через месяц разработки тебе же самому аукаются так, что если даже не приходится это чинить — скорость разработки падает раза в два.
Перфекционизм — это крайность, а желание писать сопровождаемый код — это золотая середина неплохо.
Всё от приоритетов проекта зависит.
Кому-то нужен программист «тяп-ляп, и в продакшн», потому что заказчики платят за количество реализованных фич.
А в моём текущем проекте я работаю над кодом, который будет использоваться многие годы (и, чую, в него будут впиливаться многочисленные новые фичи по ходу), и высшим приоритетом на этом этапе является грамотная некостыльная архитектура. Заказчик хорошо понимает, что если сейчас что-то сделать тяп-ляп ради скорости, то это аукнется при добавлении новых фич потом.
А вот заказчик, к которому не смог устроиться на работу автор ветки, этого 5 лет назад не понимал…
Всё от приоритетов проекта зависит.
Кому-то нужен программист «тяп-ляп, и в продакшн», потому что заказчики платят за количество реализованных фич.
А в моём текущем проекте я работаю над кодом, который будет использоваться многие годы (и, чую, в него будут впиливаться многочисленные новые фичи по ходу), и высшим приоритетом на этом этапе является грамотная некостыльная архитектура. Заказчик хорошо понимает, что если сейчас что-то сделать тяп-ляп ради скорости, то это аукнется при добавлении новых фич потом.
А вот заказчик, к которому не смог устроиться на работу автор ветки, этого 5 лет назад не понимал…
Очень часто проекты теряют актуальность гораздо раньше, чем хочется думать разработчикам, поэтому писать «на века» почти никогда не нужно.
Я вот одно время работал на Symbian — офигенно, всё продумано, объектная модель, UML, строгий процесс, каждый чих проходить через 10 ревью, beautifyer-ы и doxygen. А где он сейчас, этот симбиан? Почил в бозе.
Если программисту ставят задачу «вот код, он не работает, найди ошибку», а он вместо этого говорит «у вас тут отступы неправильно, я сейчас всё переделаю» — то это какой-то неправильный программист, потому что не умеет фокусироваться на задаче.
Напомню, «be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others».
Я вот одно время работал на Symbian — офигенно, всё продумано, объектная модель, UML, строгий процесс, каждый чих проходить через 10 ревью, beautifyer-ы и doxygen. А где он сейчас, этот симбиан? Почил в бозе.
Если программисту ставят задачу «вот код, он не работает, найди ошибку», а он вместо этого говорит «у вас тут отступы неправильно, я сейчас всё переделаю» — то это какой-то неправильный программист, потому что не умеет фокусироваться на задаче.
Напомню, «be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others».
Может быть, они сделали код настолько ужасным, чтобы кандидатам было легче находить то, что можно исправитьТестовое задание должно что-то проверять. Имеем задание «дан кривой код, пофиксите его».
В чём смысл предложенного вами упрощения? Наоборот надо давать задания с хитро запрятанными проблемами, чтобы проверить, заметит их человек или нет.
Или программиста проверяют на то, что он не совсем дурак, который даже не распознает ошибку в коде? Соответственно, если не переписал код из заданий — то не прошёл. Ну так это задание для джуниора тогда. Автор ветки таковым, очевидно, не являлся (раз схватился за голову от такого кода).
Моя версия #1: программиста проверяют на то, понимает ли он вообще, как выглядит нормальный код. Если не выскажет замечание по этому поводу — возможно, считает написание такого кода нормальным. Соответственно, если молча полез переписывать (сделал целых 22 пункта и ничего не сказал) — то не прошёл.
Моя версия #2: это задача сопровождения ПО, которое написано индусским кодом, и программисту действительно придётся разгребать такой ужасный код во время самой работы. В этом случае задание проверяет именно то, способен ли кандидат отрефакторить этот ужас. Также это значит, что эта работа на мазохиста.
Моя версия #3: это задание придумали идиоты. Оно не проверяет ничего.
А возможно они просто взяли куски из предыдущих тестовых заданий кандидатовЯ не хочу работать в компании, которая приглашает к себе пишущих ужасный код.
На самом деле угадали с версией 2 и 3. Как мне товарищи объяснили — работа состоит в поддержке приложений для каких-то недоустройств — например, чудо-машина, которая была предоставлена заказчиком, потому что он смог ее добыть по дешевке, и на ней крутится нетскейп на криворукой сборке дремучего линукса с кривыми интерфейсами, и эти товарищи мейнтейнят пять лет как веб-приложение, которое разрабатывалось в адской спешке, и теперь им постоянно выдвигают новые требования, а времени хотя бы причесать все это нет. До сих пор помню фразу: «Ну вы же понимаете, бизнес требует».
При этом небольшие части этого тестового я встречал где-то еще, судя по всему — его сделали копипастой.
При этом небольшие части этого тестового я встречал где-то еще, судя по всему — его сделали копипастой.
Никто не дурак. У них был критерий, вы под него не подошли. Вы были не сильно заинтересованы в этой работе, а им такой кандидат был не нужен.
— Ну а что ж Вы пришли, у нас же в вакансии написано…Похожая ситуация, но если рекрутер-разгильдяй прочитал резюме до интервью:
— Ой, а что ж Вы меня позвали, читали же резюме.
— Привет, хотим пригласить вас на такую-то вакансию, она вам интересна?
— Интересна.
— Мы не готовы пригласить вас на интервью.
— Зачем пишете тогда.
Всегда считал (и это подтверждено личным опытом), что при найме IT-специалиста рекрутер просто проходное звено, которое ничего не решает. Все определяется на этапе общения с будущим непосредственным начальством.
Не совсем верно — для нас, например, рекрутер — это человек, который дает меняльную оценку кандидату, способен ли тот ужиться в коллективе, насколько вообще адекватен, где было видно, что соврал. Потому что, у непосредственного начальства просто нету времени для этого — он должен оценить проф качества. Во многих компаниях начальство принимает решение основываясь на заключении рекрутера — то есть вас не пригласят на интервью, если рекрутер не сказал так!
Да и к тому же, не стоит забывать, что рекрутер проводит первичный отбор — если на вакансию «свалилось» 50 резюме, ни один начальник не захочет их разбирать — а вот когда вам приходят 4-5 штук, согласитесь, приятно)
Да и к тому же, не стоит забывать, что рекрутер проводит первичный отбор — если на вакансию «свалилось» 50 резюме, ни один начальник не захочет их разбирать — а вот когда вам приходят 4-5 штук, согласитесь, приятно)
Имеет место синдром вахтера. Когда HR забывает свое место и начинает уж больно явно показывать, что ты, да, именно ты, полностью от нее/него зависишь. По чем это видно? По поведению, по разговору.
Пример из жизни. Знакомую пригласили поработать на зарубежный проект. Первое интервью назначили по скайп. Так как это было в рабочее время, она арендовала в коворкинге место и отпросилась на часок с работы. Весело было, когда, просидев пол часа в коворкинге, рекрутер таки вышел на связь и сказал, что сегодня общаться она не сможет так как у нее встречи.
В итоге на знакомую вышла 2я ХР из этой же компании и удачно захантила ее. Но факт остается фактом.
Пример из жизни. Знакомую пригласили поработать на зарубежный проект. Первое интервью назначили по скайп. Так как это было в рабочее время, она арендовала в коворкинге место и отпросилась на часок с работы. Весело было, когда, просидев пол часа в коворкинге, рекрутер таки вышел на связь и сказал, что сегодня общаться она не сможет так как у нее встречи.
В итоге на знакомую вышла 2я ХР из этой же компании и удачно захантила ее. Но факт остается фактом.
Анна ровно про это и говорит, что надо ценить время и свое и кандидата. Но, в защиту Hr-ов скажу следующее, очень часто такое же отношение наблюдается и со стороны кандидата — назначается собеседование, все готовятся, в том числе руководитель, а потом оказывается что кандидат просто не пришел и забыл предупредить или вообще не берет телефон…
Это как люди с плохими привычками. Если они так делают, мы же не обязаны делать так же. Каждый сам нарабатывает свою репутацию. И, если кандидат считает, что может так поступить… как минимум он упускает 1 шанс получить работу, как максимум — жирный минус в карму, который может с ним сыграть злую шутку в будущем.
Отвечай на письма. И на звонки. “Спасибо. Не надо.” — это уже успех. Всякое в жизни бывает, мало ли, у кого зимой снега придется попросить. Будь вежлив, смотри в будущее, давай обратную связь. Сегодня она пишет тебе Please add me to your contact list и приглашает в ООО “Колхоз рассвет”. А завтра она прокачалась, устроилась в JetBrains, уехала в Мюнхен и хантит оттуда народ. И помнит, как тогда, 5 лет назад, ты ее на фиг послал.
Отличный посыл. Очень правильная и здоровая практика. Это называется Networking (где-то в курсах от plualsight подсмотрел). Налаживание и поддерживание связей обеспечит работой до конца жизни с гарантией. Есть один момент, который часто недооценивается: рынок скрытых вакансий (вакансии, которые есть, но кандидаты на которые ищутся через знакомства) значительно шире открытого рынка вакансий (утверждение из курса от pluralsight). Но в нашей стране пока далеко не все понимают такие вещи. Как-то был на собеседовании и не прошёл его, не провалился, а просто не прошёл. После чего написал «thank you — sms» программисту, который меня собеседовал. И поступать надо именно так.
На моей памяти это первая годная статья от HR-а
Если начать с: “Здравствуйте, нам очень нужен тестер, а то меня уволят!”, вероятность того, что человек хотя бы из любопытства дочитает до конца увеличивается.
Рекрутёру правду писать можно, а кандидату? Стоит ли честно сказать, что вчера доел последний ботинок и на собеседование пришёл только, что-бы полакомиться печеньками к чаю? Или стоит стоить из себя крутышку даже с риском голодного обморока?
Ну тут совет стандартный — лучше правда! Вы ведь не можете угадать как будет мыслить рекрутер: а) ему нечего есть, значит будет пахать за деньги как папа карло — ведь это самая очевидная мотивация, даже думать ничего не надо — надо мотивировать, дай монетку б) нет денег, будет думать только о том, где бы что урвать… как только предложат чуть больше, тут же уйдет из компании.
А крутышку в любом случае не стоит строить — ведь все вскроется очень быстро.
А крутышку в любом случае не стоит строить — ведь все вскроется очень быстро.
Был личный случай, когда соискатель в отчаянии говорил на собеседовании: «ну нет у меня опыта, без опыта никто не берет — замкнутый круг, поверьте, я справлюсь», получил место и оказался очень хорошим специалистом.
А вообще главное — прозрачность — понимать мотивы. Для каждой стороны. Чего хочет рекрутер от соискателя, чего хочет соискатель от места и вакансии.
Если сравнивать со свадьбой, то в данном случае это брак по расчету, а как говорилось в известном кино: «Главное, чтобы расчет был правильным». Иначе (кто бы не обманул другого и не оправдал ожиданий) — «развод» неизбежен.
А вообще главное — прозрачность — понимать мотивы. Для каждой стороны. Чего хочет рекрутер от соискателя, чего хочет соискатель от места и вакансии.
Если сравнивать со свадьбой, то в данном случае это брак по расчету, а как говорилось в известном кино: «Главное, чтобы расчет был правильным». Иначе (кто бы не обманул другого и не оправдал ожиданий) — «развод» неизбежен.
Обожаю темы о рекрутерах… понеслась:
воу-воу-воу… вот тут можно притормозить. Как раз частая ситуация: реально нельзя понять кто же там нужен — дизайнер, программист или сеошник. Потому с этим пунктом я категорически не согласен.
Давайте реально… выучить отличие h2 от h3 — 5 минутное дело. Отсеивать человека из-за того, что он не работал с wp, в котором можно разобраться еще за 1 час — мега глупо. Почему? Да потому что работодателю нужны думающие люди, а не те, которые могут делать только то, что написано в вакансии. Разберется с этим — значит сможет разобраться и с чем-то большим. Вы сами себя ограничиваете.
Лучше шире описать тему. Знаю неоднократные примеры, когда люди только за счет лжи устраивались на работу и долго и счастливо работали. При чем проблема была именно в глупых первичных требованиях работодателя.
п.с.: в целом статейка ничего так… Спасибо.
Каким бы криворуким не был рекрутер, писавший его, суть-то он отразил.
воу-воу-воу… вот тут можно притормозить. Как раз частая ситуация: реально нельзя понять кто же там нужен — дизайнер, программист или сеошник. Потому с этим пунктом я категорически не согласен.
Прямо тут и даже выделено жирным шрифтом) чтобы контент-менеджер отличал заголовки h2 от h3 и работал хотя бы с джумлой и вордпрессом не меньше года, то не нужно откликаться со своим офигенным резюме журналиста или копирайтера.
Давайте реально… выучить отличие h2 от h3 — 5 минутное дело. Отсеивать человека из-за того, что он не работал с wp, в котором можно разобраться еще за 1 час — мега глупо. Почему? Да потому что работодателю нужны думающие люди, а не те, которые могут делать только то, что написано в вакансии. Разберется с этим — значит сможет разобраться и с чем-то большим. Вы сами себя ограничиваете.
Не ври! Провел всех на собеседовании каким-то образом? Сдул тестовое? Все вскроется и тебя если и наймут, то выпрут в течение испытательного.
Лучше шире описать тему. Знаю неоднократные примеры, когда люди только за счет лжи устраивались на работу и долго и счастливо работали. При чем проблема была именно в глупых первичных требованиях работодателя.
п.с.: в целом статейка ничего так… Спасибо.
воу-воу-воу… вот тут можно притормозить. Как раз частая ситуация: реально нельзя понять кто же там нужен — дизайнер, программист или сеошник. Потому с этим пунктом я категорически не согласен.
Ну если вам непонятно — не откликайтесь!) Откликнутся те, кому было понятно… без обид)
Давайте реально… выучить отличие h2 от h3 — 5 минутное дело. Отсеивать человека из-за того, что он не работал с wp, в котором можно разобраться еще за 1 час — мега глупо. Почему? Да потому что работодателю нужны думающие люди, а не те, которые могут делать только то, что написано в вакансии. Разберется с этим — значит сможет разобраться и с чем-то большим. Вы сами себя ограничиваете.
Ну почему же думающие — может быть как раз нужен человек автоматически выполняющий определенный набор функций, который не будет много лишнего думать) А тут как раз важно наличие опыта.
Лучше шире описать тему. Знаю неоднократные примеры, когда люди только за счет лжи устраивались на работу и долго и счастливо работали. При чем проблема была именно в глупых первичных требованиях работодателя.
Ну исключения бывают из всех правил, но из нашего опыта — почти все неправдивые факты, которые соискатель сообщал на собеседовании всплывали, либо в течении второго этапа, либо в течении испытательного срока.
Спасибо вам за комментарий.
Ну если вам непонятно — не откликайтесь!) Откликнутся те, кому было понятно… без обид)
давайте предметнее… вакансия такого типа:
знания пхп
знания фотошоп
знания джаваскрипт
знания джава
знания илюстратора
знания линкбилдинга
знания сео
знания ux, ui
и название вакансии: программист в компанию по изготовлению м-п окон.
Есть 2 варианта:
1) проактивный… человек с навыками программирования подает свое резюме и, возможно, проходит. На собеседовании может оказаться, что hr не задумываясь добавила с скилл лист все слова из сферы ИТ, которые знала. А компании по факту нужен именно программист. Может быть, конечно, и обратная ситуация. Описание правдивое и толковый человек туда просто не пойдеи… ждут студента.
2) реактивный...1 пункт в требованиях не совпадает с моим резюма — я неудачник и лузер, меня туда не возьмут.
Поэтому, в данной ситуации не вопрос моего или вашего понимания… правильный ответ, в лучшем случае, знает только hr или внутренний заказчик на вакансию. В худшем — никто.
На самом деле, может быть еще один вариант:
— компании, далекие от ИТ сферы (м-п окна) часто нанимаются одного человека, который занимается у них и созданием сайта и его продвижением. Соответственно им действительно нужен человек, который знает все это. То есть у них работает один человек, занимающийся «ИТ составляющей компании»…
— компании, далекие от ИТ сферы (м-п окна) часто нанимаются одного человека, который занимается у них и созданием сайта и его продвижением. Соответственно им действительно нужен человек, который знает все это. То есть у них работает один человек, занимающийся «ИТ составляющей компании»…
Ну почему же думающие — может быть как раз нужен человек автоматически выполняющий определенный набор функций, который не будет много лишнего думать)Рекрутеры, которые так думают о программистах, и являются причиной плохого мнения программистов о рекрутерах.
Подойдите к любому дворнику на улице и наймите его, раз на вашей вакансии автоматически надо выполнять набор функций, а думать не нужно.
С программистами получается так, что вы начинаете диалог с «привет, нам нужен
Ну, во-первых, речь не обязательно идет о программистах — открою секрет, в этой сфере много других вакансий (контент-менеджеры, оптимизаторы, проектировщики и тп). И бывают случаи, когда действительно нужен человек, который будет строго выполнять определенный круг обязанностей максимально быстро и не заниматься лишней самодеятельностью.
А, во-вторых, никто ж не говорит про отношение к кандидату или про то, с чего нужно или не нужно начинать диалог — речь идет о нуждах компании. Очень странно судить об Hr-менеджере исходя из того, на какую вакансию он/она ищет кандидата.
А, во-вторых, никто ж не говорит про отношение к кандидату или про то, с чего нужно или не нужно начинать диалог — речь идет о нуждах компании. Очень странно судить об Hr-менеджере исходя из того, на какую вакансию он/она ищет кандидата.
Потрясающе — оказывается есть рекрутёры, которые задумываются над тем, что делают.
Уже давно хочу задать грамотному рекрутеру вопрос про «Please add me to your contact list»: 10 из 11 человек не указывают причину, по которой хотят добавить кандидата в контакты. Например за всю историю моего профиля в Linked-in'e скопилось уже несколько десятков проигнорированных сообщений «please add me to your LinkedIn network», которые никак не поясняют зачем я должен добавить незнакомого мне рекрутера в свою сеть контактов, даже если я рассматриваю предложение о работе.
Очень редко пишут сопроводительное сообщение «у меня для вас есть такая-то вакансия» и только в этом случае завязывается предметный разговор. Поэтому интересно — это какая-то стандартная рекрутерская практика или небрежность и лень?
Очень редко пишут сопроводительное сообщение «у меня для вас есть такая-то вакансия» и только в этом случае завязывается предметный разговор. Поэтому интересно — это какая-то стандартная рекрутерская практика или небрежность и лень?
Забавная ситуация была у нас с коллегой на одном из прошлых мест работы:
Звонит HR и говорит что пришле кандидат, она его пригласила в переговорку, распечатала ему текст вакансии на которую он пришел и он нас ждет сидит.
Мы с коллегой подтянулись, сели на против, вежливо предложили кофе и печенек, ну в общем все что чем были богаты.
Через 10 секунд человек встает, говорит что он передумал с нами разговаривать и уходит.
Мы в полном недоумении что происходит.
Зовем HR спросить что это было… HR тоже ничего не понимает… Человек, который ушел трубку не берет.
Я молча беру тот листок с который всучила ему HR, там вместо текста вакансии «программист бэкэнда» напечатана вакансия «сотрудник сапорта»
Занавес.
Итог: человек с нами больше не общался, потому что HR с утра с просони не то напечатала.
Такие дела.
Звонит HR и говорит что пришле кандидат, она его пригласила в переговорку, распечатала ему текст вакансии на которую он пришел и он нас ждет сидит.
Мы с коллегой подтянулись, сели на против, вежливо предложили кофе и печенек, ну в общем все что чем были богаты.
Через 10 секунд человек встает, говорит что он передумал с нами разговаривать и уходит.
Мы в полном недоумении что происходит.
Зовем HR спросить что это было… HR тоже ничего не понимает… Человек, который ушел трубку не берет.
Я молча беру тот листок с который всучила ему HR, там вместо текста вакансии «программист бэкэнда» напечатана вакансия «сотрудник сапорта»
Занавес.
Итог: человек с нами больше не общался, потому что HR с утра с просони не то напечатала.
Такие дела.
Ну это человеческий фактор… хотя конечно странно что HR дала ему уйти. И что Hr не было на собеседовании тоже странно. В общем странная ситуация)
Так это же хорошо, что ушёл. Некритическое мышление, нулевые навыки коммуникации — и нафиг он вам такой обидчивый нужен? Ну вот нормальный человек так себя поведёт? Как минимум спросит, «что за фигня»? А как он будет общаться с коллегами, с заказчиками?
Вы не переживайте — это успешно проведённое интервью. Я бы даже ввёл это в качестве нормальной практики для отсева неадекватных кандидатов :)
Вы не переживайте — это успешно проведённое интервью. Я бы даже ввёл это в качестве нормальной практики для отсева неадекватных кандидатов :)
Вымирающий вид HR'ов.
Мне всегда было интересно, а как сами рекрутеры относятся к своим же тестам на психологический портрет? Особенно к тем, где 200-300 вопросов?
Какая вам разница, программист сангвиник или меланхолик? Экстраверт или интроверт? Неужели это так важно?
Какая вам разница, программист сангвиник или меланхолик? Экстраверт или интроверт? Неужели это так важно?
Где 200-300 вопрос все относятся отрицательно:) Но, конечно, для составления более точного психологического портрета это необходимое зло.
Есть много разных теорий на тему того, как лучше формировать команду — наличие определенных типов характера, складов ума и прочего. Если не брать только программистов, то также есть много теорий по поводу того, какой тип характера лучше подходит для какой работы. Опять же, есть корпоративная культура — такие тесты помогут понять, подходите ли вы под нее.
Так что есть нам разница — сангвиник вы или меланхолик)
Есть много разных теорий на тему того, как лучше формировать команду — наличие определенных типов характера, складов ума и прочего. Если не брать только программистов, то также есть много теорий по поводу того, какой тип характера лучше подходит для какой работы. Опять же, есть корпоративная культура — такие тесты помогут понять, подходите ли вы под нее.
Так что есть нам разница — сангвиник вы или меланхолик)
Так если это важно, пишите сразу в требованиях к вакансии. А то у всех динамичный коллектив, а потом пытают на собеседованиях, что вы хотите через пять лет.
Что писать? Ищем Решающий тип личности по Майерс-Бриггс-у? Это же не является ключевым фактором, а скорее дополнительный плюс определенного кандидата над другим. Хотя, я уверен, что кто-то подбирает команды строго по психотипам.
Хотя, я уверен, что кто-то подбирает команды строго по психотипам.Это и пишите. «Мы решим, подходите вы нам или нет, по вашему психотипу, определённому тестом».
Сэкономит кучу времени тем, что не хочет иметь дело с такими работодателями.
Ну можно же тогда же и кандидатов попросить максимально подробное резюме писать — «раз в месяц ухожу в запой», «во всех предыдущих местах меня ненавидел весь коллектив», «жду предложения от… а у вас хочу поработать месяцок»… сэкономит кучу времени всем, кому неприемлемы такие заявления :)
Зачем заранее «пугать» кандидата лишней информацией — вы может быть не любите «таких» работодателей, а придете к ним в офис на собеседование, пересилите себя, напишите тест, а потом будете долго и счастливо работать там, потому что у руководства может и есть пунктик, а сотрудники там замечательные и задачи интересные.
Зачем заранее «пугать» кандидата лишней информацией — вы может быть не любите «таких» работодателей, а придете к ним в офис на собеседование, пересилите себя, напишите тест, а потом будете долго и счастливо работать там, потому что у руководства может и есть пунктик, а сотрудники там замечательные и задачи интересные.
Нет, неадекватное руководство никакой хорошей командой и интересными задачами не компенсировать.
Возможно, например, что оно принимает решения о повышении/сокращении на основании психотипов, а не профессиональных достижений. Проработает человек N лет, а потом выясняется, что у него на этом месте изначально не было никакой перспективы роста (что от него скрыли, когда он туда устраивался).
Неуход в запой, вызов ненависти у коллег и желание уволиться через месяцок — это всё относится к выполнению рабочих обязанностей.
А одна рекрутерша хотела узнать (и настаивала на получении ответа) мою прописку, семейное положение, наличие детей и ближайшую ко мне станцию метро. (вакансия была программист, а не танцовщица в баре) Я ей прямо сказал, что с подозрением отношусь к работодателям, принимающим решение по таким критериям.
Возможно, например, что оно принимает решения о повышении/сокращении на основании психотипов, а не профессиональных достижений. Проработает человек N лет, а потом выясняется, что у него на этом месте изначально не было никакой перспективы роста (что от него скрыли, когда он туда устраивался).
Неуход в запой, вызов ненависти у коллег и желание уволиться через месяцок — это всё относится к выполнению рабочих обязанностей.
А одна рекрутерша хотела узнать (и настаивала на получении ответа) мою прописку, семейное положение, наличие детей и ближайшую ко мне станцию метро. (вакансия была программист, а не танцовщица в баре) Я ей прямо сказал, что с подозрением отношусь к работодателям, принимающим решение по таким критериям.
Исходя из проф достижений, тоже не всегда можно принять решение о повышении — возможно вы очень круто пишете код, но при этом лидер из вас никакой, соответственно вертикальный рост у вас маловероятен. И понимание вашего психотипа в начале сотрудничество, даст понять в каком направлении вас развивать. Не надо впадать в крайности и называть людей, которые делают что-то вам непонятное — неадекватными.
Что касается вопросов, которые вам задавали, то вообще не понимаю вашего возмущения — работодатель хочет многое знать о будущих сотрудниках — если у вас нет прописки, то есть риск того, что у вас возникнут проблемы с этим, то же самое касается, например, наличия военного билета (такой вопрос, я уверен, вызвал бы у вас бурю негодования). Семейное положение и наличие детей тоже немаловажный фактор — будете ли вы убегать в 6 часов к ребенку или способны работать хоть всю ночь, успокоились ли вы уже в своем скитании по жизни или вас еще может бросать из стороны в сторону. Станция метро — если вы живете на другом конце города, то есть риск того, что вам надоест полдня проводить в дороге и вы начнете искать работу ближе к дому. В общем, есть множество факторов, способных повлиять на выбор кандидата — никто не говорит, что вас не возьмут, только если у вас нет прописки, но если будет кандидат, который так же хорош как и вы (а поверьте, это не редкость), то скорее всего выбор будет в пользу него.
Что касается вопросов, которые вам задавали, то вообще не понимаю вашего возмущения — работодатель хочет многое знать о будущих сотрудниках — если у вас нет прописки, то есть риск того, что у вас возникнут проблемы с этим, то же самое касается, например, наличия военного билета (такой вопрос, я уверен, вызвал бы у вас бурю негодования). Семейное положение и наличие детей тоже немаловажный фактор — будете ли вы убегать в 6 часов к ребенку или способны работать хоть всю ночь, успокоились ли вы уже в своем скитании по жизни или вас еще может бросать из стороны в сторону. Станция метро — если вы живете на другом конце города, то есть риск того, что вам надоест полдня проводить в дороге и вы начнете искать работу ближе к дому. В общем, есть множество факторов, способных повлиять на выбор кандидата — никто не говорит, что вас не возьмут, только если у вас нет прописки, но если будет кандидат, который так же хорош как и вы (а поверьте, это не редкость), то скорее всего выбор будет в пользу него.
работодатель хочет многое знать о будущих сотрудниках — если у вас нет прописки [...] Семейное положение и наличие детей тоже немаловажный фактор — будете ли вы убегать в 6 часов к ребенку или способны работать хоть всю ночь, успокоились ли вы уже в своем скитании по жизни или вас еще может бросать из стороны в сторонуЕсли переформулировать вкратце, что вы сказали выше, то данная информация вам (рекрутеру) нужна для незаконной дискриминации соискателей по признаку их семейного положения и прописки.
Именно поэтому я и считаю данные вопросы неприемлемыми.
Ахахаха:)))
Вам нужно возглавить движение в защиту женатых людей! А еще в поддержку людей без прописки и устроить с ними митинг — вот где будет раздолье для полиции)))
Ладно, успехов вам в поиске работы.
Вам нужно возглавить движение в защиту женатых людей! А еще в поддержку людей без прописки и устроить с ними митинг — вот где будет раздолье для полиции)))
Ладно, успехов вам в поиске работы.
То есть на моё предложение не нарушать трудовой кодекс (ст. 64 ТК РФ) вы ответили «Ахахаха:)))» и пожелали, чтобы меня кинула в тюрьму коррумпированная полиция.
Собственно, именно это я и имел в виду по поводу адекватности таких рекрутеров и работодателей.
Также это причина, по которой не следует рассматривать предложения работодателей, задающих соискателям такие вопросы. Они жулики, потому и не стоит; если «ахахаха» по поводу одной статьи трудового кодекса — то, скорее всего, «ахахаха» будет и по поводу остальных, вплоть до задержек зарплаты и т.п.
Программист — не журналист (которым в последнее время уничтожили почти все рабочие места) и при нынешней ситуации на рынке имеет возможность выбирать порядочного работодателя.
Собственно, именно это я и имел в виду по поводу адекватности таких рекрутеров и работодателей.
Также это причина, по которой не следует рассматривать предложения работодателей, задающих соискателям такие вопросы. Они жулики, потому и не стоит; если «ахахаха» по поводу одной статьи трудового кодекса — то, скорее всего, «ахахаха» будет и по поводу остальных, вплоть до задержек зарплаты и т.п.
Программист — не журналист (которым в последнее время уничтожили почти все рабочие места) и при нынешней ситуации на рынке имеет возможность выбирать порядочного работодателя.
У вас были какие-то прецеденты с полицией — почему вы считаете ее коррумпированной? Или вы считаете проверку прописки признаком коррупции? Не из-за вас ли заблокировали указанный у вас сайт?:)
Вы зачем-то называете неадекватными людей, которые делают что-то непонятное вам и хотите чтобы вас считали адекватным? Зачем-то апеллируете к закону, хотя, если почитаете мои сообщения, то увидите сослагательное наклонение в них — похоже вы юрист, а не программист. А если вы юрист, то потрудитесь узнать, что ни один банк не откроет вам счет без прописки, а без счета, ни одна компания (естественно платящая зарплату официально — ведь вы же только в такие устраиваетесь?!) не сможет платить вам зарплату — но зачем, лучше полить грязью компанию и рекрутера, который спросила у вас об этом.
В общем, я веду эти диалоги с целью объяснить разным сторонам, которые упомянуты в данной статье позиции друг друга — у вас же похоже это слишком личное, так что позвольте откланяться.
Вы зачем-то называете неадекватными людей, которые делают что-то непонятное вам и хотите чтобы вас считали адекватным? Зачем-то апеллируете к закону, хотя, если почитаете мои сообщения, то увидите сослагательное наклонение в них — похоже вы юрист, а не программист. А если вы юрист, то потрудитесь узнать, что ни один банк не откроет вам счет без прописки, а без счета, ни одна компания (естественно платящая зарплату официально — ведь вы же только в такие устраиваетесь?!) не сможет платить вам зарплату — но зачем, лучше полить грязью компанию и рекрутера, который спросила у вас об этом.
В общем, я веду эти диалоги с целью объяснить разным сторонам, которые упомянуты в данной статье позиции друг друга — у вас же похоже это слишком личное, так что позвольте откланяться.
> Или вы считаете проверку прописки признаком коррупции?
Прописку отменили порядка 20 лет назад.
А что касается регистрации, то ее могут проверять только участковые и сотрудники ФМС. Более того, административное правонарушение при отсутствии регистрации может наступить только в конкретном жилом помещении, по этому любая проверка регистрации вне жилого помещения не несет никаких юридических последствий.
> то потрудитесь узнать, что ни один банк не откроет вам счет без прописки
Номер инструкции ЦБ или номер статьи закона?
Прописку отменили порядка 20 лет назад.
А что касается регистрации, то ее могут проверять только участковые и сотрудники ФМС. Более того, административное правонарушение при отсутствии регистрации может наступить только в конкретном жилом помещении, по этому любая проверка регистрации вне жилого помещения не несет никаких юридических последствий.
> то потрудитесь узнать, что ни один банк не откроет вам счет без прописки
Номер инструкции ЦБ или номер статьи закона?
Да, прошу прощения, имел ввиду регистрацию. Что касается ее проверки — УФМС так УФМС — я так понимаю, проверки в таком составе и происходят — полиция и сотрудник УФМС.
Номер инструкции ЦБ — 262-П, в котором написано, что банки сами определяют порядок идентификации клиента. Поэтому, в большинстве случаев, счет вам без регистрации не откроют. У нас были прецеденты (были правда и удачные, но это было в случае мелкого банка).
Номер инструкции ЦБ — 262-П, в котором написано, что банки сами определяют порядок идентификации клиента. Поэтому, в большинстве случаев, счет вам без регистрации не откроют. У нас были прецеденты (были правда и удачные, но это было в случае мелкого банка).
Если Вы вживую видели сотрудников ФМС на улицах вместе с полицией и чтобы они проверяли регистрацию у граждан РФ, то Вам несказанно повезло. В любом случае ее отсутствие на улице ничего не значит и оштрафовать Вас не могут, так как нет состава правонарушения.
А вот если вы не гражданин РФ, тогда проверка ФМС будет совсем другой, но тут я ничего сказать не могу, так как не знаю их возможностей в этой области…
Где в ней написано, что банк вправе отказать в открытии счета при отсутствии регистрации?
Открытие счета — это не право банка, а обязанность в силу ГК и для отказа должны быть основания установленные законами или инструкциями ЦБ, а не внутренними правилами банка. Инструкция ЦБ 262-П ничего о таких основаниях не говорит.
> У нас были прецеденты
Ну что делать, ни для кого не секрет, что банки тоже могут нарушать законы.
А вот если вы не гражданин РФ, тогда проверка ФМС будет совсем другой, но тут я ничего сказать не могу, так как не знаю их возможностей в этой области…
Где в ней написано, что банк вправе отказать в открытии счета при отсутствии регистрации?
Открытие счета — это не право банка, а обязанность в силу ГК и для отказа должны быть основания установленные законами или инструкциями ЦБ, а не внутренними правилами банка. Инструкция ЦБ 262-П ничего о таких основаниях не говорит.
> У нас были прецеденты
Ну что делать, ни для кого не секрет, что банки тоже могут нарушать законы.
Ну что делать, ни для кого не секрет, что банки тоже могут нарушать законы.Вообще хорошая цепочка выстраивается:
1) человек долго рассказывает, как выгодно нарушать трудовой кодекс,
2) потом говорит, что это вообще ок так делать,
3) потом говорит, что кто не доволен, что он нарушает ТК, с теми будет иметь дело российская полиция (а с ним не будет),
4) но уточняет, что, конечно, российская полиция совершенно некоррумпированная,
5) и в качестве доказательства, что так правильно, приводит в пример нарушения законов ещё какими-то другими лицами (банками).
В итоге в комментах довольно хорошо раскрыта тема круговой поруки жуликов и воров и бенефициаров коррупции оных (в т.ч. очень некрупных, которым коррупция нужна как фон, на котором их деятельность выглядит мелочью).
Не могут оштрафовать и отлично — не очень понимаю уже о чем мы спорим) Я нигде не говорил, что кто-то кого-то может оштрафовать или бросить в тюрьму.
Что касается банков:
Инструкция говорит о том, что банк вправе потребовать регистрацию для идентификации клиента, а ГК от том что, банк обязан это сделать в соответствии с законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами. То есть, мы имеем ситуацию, что, если вы не можете предоставить банку информацию по его требованию, он вполне может отказать вам, сославшись на «противодействие терроризму». А, учитывая, что мы все-таки ведем спор не столь о законах, а о том, какие причины могут побудить работодателя принять решение в пользу другого кандидата, то в течении всего срок вашего сутяжничества с банком, он не сможет принять вас на работу официально (у него зарплатных проект в этом банке) — согласитесь, это не самая лучшая перспектива.
Что касается банков:
Инструкция говорит о том, что банк вправе потребовать регистрацию для идентификации клиента, а ГК от том что, банк обязан это сделать в соответствии с законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами. То есть, мы имеем ситуацию, что, если вы не можете предоставить банку информацию по его требованию, он вполне может отказать вам, сославшись на «противодействие терроризму». А, учитывая, что мы все-таки ведем спор не столь о законах, а о том, какие причины могут побудить работодателя принять решение в пользу другого кандидата, то в течении всего срок вашего сутяжничества с банком, он не сможет принять вас на работу официально (у него зарплатных проект в этом банке) — согласитесь, это не самая лучшая перспектива.
> Не могут оштрафовать и отлично — не очень понимаю уже о чем мы спорим) Я нигде не говорил, что кто-то кого-то может оштрафовать или бросить в тюрьму.
Ну не говорили, а явно намекали:
> А еще в поддержку людей без прописки и устроить с ними митинг — вот где будет раздолье для полиции)))
Не Ваши ли слова?
> Инструкция говорит о том, что банк вправе потребовать регистрацию для идентификации клиента,…
Инструкцию Вы видимо читали недостаточно внимательно. В ней написано «6. Адрес места жительства (регистрации) или места пребывания.»
Обратите внимание на «или». Если нет ни регистрации, ни места фактического проживания, то отказ обоснован, в противном случае учитывается место фактического проживания со слов заявителя.
> он не сможет принять вас на работу официально (у него зарплатных проект в этом банке) — согласитесь, это не самая лучшая перспектива.
Сотрудник приносит к Вам в бухгалтерию реквизиты счета и Ваша бухгалтерия переводит на них зарплату. А если не хочет сам счет открывать, то использует Ваш зарплатный проект.
Отказ перечислять ЗП на счет в любом банке тоже нарушение закона.
Ну не говорили, а явно намекали:
> А еще в поддержку людей без прописки и устроить с ними митинг — вот где будет раздолье для полиции)))
Не Ваши ли слова?
> Инструкция говорит о том, что банк вправе потребовать регистрацию для идентификации клиента,…
Инструкцию Вы видимо читали недостаточно внимательно. В ней написано «6. Адрес места жительства (регистрации) или места пребывания.»
Обратите внимание на «или». Если нет ни регистрации, ни места фактического проживания, то отказ обоснован, в противном случае учитывается место фактического проживания со слов заявителя.
> он не сможет принять вас на работу официально (у него зарплатных проект в этом банке) — согласитесь, это не самая лучшая перспектива.
Сотрудник приносит к Вам в бухгалтерию реквизиты счета и Ваша бухгалтерия переводит на них зарплату. А если не хочет сам счет открывать, то использует Ваш зарплатный проект.
Отказ перечислять ЗП на счет в любом банке тоже нарушение закона.
Явно намекал на штраф или тюрьму? Да право слово, вы с предыдущим комментатором ищите и читаете какой-то свой смысл — я лишь намекал на то, что полиция очень любит проверять прописки/регистрации, но вам видимо нужен лишь повод...:)
> Если нет ни регистрации, ни места фактического проживания, то отказ обоснован, в противном случае учитывается место фактического проживания со слов заявителя.
А потом служба безопасности банка посылает запрос участковому, который приходит проверять ваше место проживания, ведь регистрации то в паспорте у вас нет. И вы продолжаете увлекательную борьбу с системой ради того, чтобы получить работу у работодателя, который вам изначально не нравится?
> Если нет ни регистрации, ни места фактического проживания, то отказ обоснован, в противном случае учитывается место фактического проживания со слов заявителя.
А потом служба безопасности банка посылает запрос участковому, который приходит проверять ваше место проживания, ведь регистрации то в паспорте у вас нет. И вы продолжаете увлекательную борьбу с системой ради того, чтобы получить работу у работодателя, который вам изначально не нравится?
> я лишь намекал на то, что полиция очень любит проверять прописки/регистрации, но вам видимо нужен лишь повод...:)
Да Вам видимо очень не везло с полицией. Ни разу не сталкивался, чтобы кто-то на улице спрашивал регистрацию…
> А потом служба безопасности банка посылает запрос участковому, который приходит проверять ваше место проживания, ведь регистрации то в паспорте у вас нет.
А службе безопасности банка больше делать нечего :)
Может быть Вам опять же катастрофически не везло с банками, но ко мне никто не приходил даже после того, как я снимал наличными суммы превышающие порог интереса финмониторинга (600т.р.).
Правда прописка у меня есть, но финмониторинг гораздо более серьезная организация чем участковые, а по вашей логике они обязательно должны были прийти, раз им сообщили…
Да Вам видимо очень не везло с полицией. Ни разу не сталкивался, чтобы кто-то на улице спрашивал регистрацию…
> А потом служба безопасности банка посылает запрос участковому, который приходит проверять ваше место проживания, ведь регистрации то в паспорте у вас нет.
А службе безопасности банка больше делать нечего :)
Может быть Вам опять же катастрофически не везло с банками, но ко мне никто не приходил даже после того, как я снимал наличными суммы превышающие порог интереса финмониторинга (600т.р.).
Правда прописка у меня есть, но финмониторинг гораздо более серьезная организация чем участковые, а по вашей логике они обязательно должны были прийти, раз им сообщили…
с полицией — почему вы считаете ее коррумпированной?Дальше не читал.
Это либо троллинг, либо автор сообщения пишет нам из параллельной реальности.
У Связного в некоторых вакансия прямо указано какой тип личности им нужен по метрике какого-то израильского специалиста.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Случайный секс или свадьба: как IT-рекрутеру и кандидату найти друг друга