Comments 15
Не расмотрена ещё одна нередко встречающаяся ситуация при out of staff:
Компания-интегратор не продлевает в очередной раз договор с условным банком. Однако банк заинтересован в сотруднике, которого предоставлял интегратор.
Варианты:
1) "Банк" договоривается с новым интегратором, чтобы он взял сотрудника к себе.
2) "Банк" предлагает сотруднику устроиться в свою дочку, через свою дочку "продать" сотрудника новому интегратору оформив его по договору аутстаффа в интегратора а оттуда к себе..
3) "Банк" помогает сотруднику стать ИП и нанимает его через нового интегратора.
4) "Банк" предлагает сотруднику стать своим штатным сотрудником - крайне редкий случай, т.к. наличие аутстаффа вероятно было не просто так, а связано с ораничениями в кадровой политике и в штатном расписании.
наличие аутстаффа вероятно было не просто так, а связано с ораничениями в кадровой политике и в штатном расписании.
Чаще (по крайней мере по моему зарубежному опыту) причины это:
За аутстаффера платят по фактическим часам, что может оказаться дешевле, чем платить фикс-прайс "штатнику".
Аутстаффера, в случае ненадобности, можно выпнуть в тот же день без каких-либо дополнительных издержек в виде выходных пособий и прочего.
Работал и там и там (и аутстафф, и аутсорс). Еще одна проблема аутсорса - зачастую днищенское на отлюбись, качество и разработки и процессов. Не везде, я думаю, так, но было везде где я бывал. Причина та, что ни исполнители (команда), ни всё их руководство (работодатель) не являются прямыми стейкхолдерами проекта. Это как нанять со стороны упомянутую бригаду ремонтников-гастарбайтеров, поставить над ними опять-таки со стороны бригадира, а самому на полгода укатить на курорты Таиланда.
Никогда не работайте в аутстаффе.
в первую очередь у вас целых два непосредственных начальника сразу.
Там всего в два раза больше. Отчётности в два раза больше - надо в обеих отчитываться о работе в виде отчётов или там тайм трекеров каких-нибудь; инфраструктура разная и надо пользоваться внутренними сервисами обеих компаний; больше людей, с которыми надо коммуницировать. + к инхаусу
Главное, что стоит знать, — у вас всегда есть возможность сменить
проект и уйти с осточертевшего болота куда-то ещё, в рамках вашей же
компании.
Вас готовы перевести на новый проект при условии, что начальник банка
вас отпустит. А он не отпускает, потому что вы незаменимы в его
команде.
Не так уж и просто сменить проект в аутстаффе. Как и в инхаусе - либо меняете на другой, если есть, либо пишите заявление и дорабатываете. Надо что бы другой проект в аутстаффе был, на него так же надо будет проходить собеседование, как и если бы вы одну инхаус компанию меняли на другую. Причём, если вы ушли из одной инхаус, то вы выбираете другую инхаус компанию среди всех представленных на рынке, а в аутстаффе только из клиентов аутстаффе. Тут разницы особой нет
Банк сокращает внештатных сотрудников или вообще распускает сотрудников аутстаффа
Это вообще класс. Если заказчик захочет, то вас выкинут очень быстро. Никакой тк рф, вы ведь не с ними договор заключали. Тут опять + инхаусу
первые 2 собеседования были ничем иным, как собеседованием в
компанию-интегратор, тогда как следующие — собеседования
непосредственно с банком, куда его хотят продать
Да, и в аутстаффе вам платить будут меньше, разумеется, потому что компания-прокладка будет забирать часть прибыли. + инхаусу
В компании-заказчике вы будете "человеком со стороны", а значит к вам и отношение будет менее серьёзное. О каком повышении будет идти речь, если вы там не числитесь официально и вообще завтра от ваших услуг откажутся. Да и самому как-то не хочется привязываться к коллективу, с которым вы не долго пробудете. + инхаусу
В аутстаффе собесы придётся проходить чаще и не просто проходить собес просто так, что бы понимать что сейчас на рынке требуют, а именно с целью пройти его. Ведь аутстаффы разные бывают - вам могут не платить пока вы без проекта. А могут и платить, но тогда от вас будут ожидать скорейшего выхода на проект что бы вы начали приносить прибыль и это может сказаться на том, что вы выберете не самый подходящий для себя проект. Тут + нет, потому что никто не запрещает будучи в аутстаффе проходить собесы в инхаусы, а не в компании-клиенты, но тогда будет ещё больше собесов
В целом по пунктам согласен, разве что насчет удвоения отчетности и того что тебя могут выпнуть на раз-да, есть не то что-бы возражения, дополнения скорее. Это все действительно сильно зависит от конкретного интегратора. Там где я работаю, интегратор минимально грузит тебя своей бюрократией, по факту у меня от него только корпоративная почта и трекер, в который раз в месяц надо закидывать отработанное время, небольшие дополнительные заботы, но терпимо в целом.
Выбросят из проекта в одночасье - тут верно, ТК тут мимо идет, но выбросят-то из проекта а не с работы, уволить вас могут только согласно ТК. У нас з/п платят так-же между проектами, поэтому когда я был без проектов, то ни копейки из-за этого не потерял, но соглашусь с тем, что есть некоторое давление, год так тебе никто не даст раскачиваться и подбирать проект по душе, а выбор проектов может быть небогатый. Я вот перед текущим уже думал увольняться, наелся уже всякими банками и ритейлом, а предлагали в основном их.
В целом, работать можно, но с оговорками, как, впрочем, и про любую другую работу можно сказать.
И ещё забыл - интересные задачи. В вакансиях часто пишут, что будут интересные задачи. Допустим такие задачи есть. Вот только "младой человек, это не для вас написано". Они ограничены в своём количестве. Они - это ресурс мотивации и удержания. Соответственно, эти задачи будут отдаваться на исполнение штатным сотрудникам, а на аутстафф будет сбагриваться всякая рутина. Поэтому за интересными задачами лучше в штат
у меня последние два места работы подряд как раз аутстафф и аутсорс
и...я всегда был противником аутсорса когда компания где я работала сотрудничала с такими подрядчиками
Это всегда страшный геморрой, проблемы согласования требований, и просто катастрофическое наплевательство самих сотрудников на то что они делают...причем наплевательство такое что человек будет буквально ржать тебе в лицо как лошадь выдергивая питания коммуникационной стойки в продовой серверной в стиле "Хаха бл, вы в ТЗ не написали что при установке вашего оборудования нельзя отключать питание соседних стоек если у вас розеток не хватает
и я собственно увидел это с другой стороны сейчас, качество продукта который мы делаем просто аховое...юниттестов нет (точнее мы их сделали по моей инициативе причем эти задачи заказчик нам не зачел и мы их распихивали по другим задачам...потому что "вы же профессионалы, значит делаете качественно, и тесты не нужны, не стоит на это часы тратить") про качественный ci/cd? что это? или бахнуть релиз в пятницу в 19.00 норм...но за поддержку не платим..вы же профессионалы..все выходные лежим? ах как это вышло? причем всем моим коллегам, аналитикам, тимлидам, ПМам, плевать на это прям с самой высокой колокольни..."пущай заказчик ТЗ опишет. мы поправим".
...я капец на этой работе подгорел,
а вот когда я на аутствффе работал в штатовской компании, было оч прикольно, кроме конечно того что нашу команду сократили под корень одним махом, благо у эпама notice time был 4 недели и с поиском другого проекта было проще...хотя я ушел оттуда т.к. это уже в Грузии было, а у меня протух процессинг на L1 из-за того что эпам на это забил в тот момент
а вот когда я на аутствффе работал в штатовской компании, было оч прикольно
У меня самая лучшая (по крайней мере, по условиям) работа была как раз на аутстаффе
кроме конечно того что нашу команду сократили под корень одним махом
была, пока со мной то же самое не случилось :))
Судя по всему это обычное дело для аутстафа. У меня та-же история, всех сократили буквально в один день. Сегодня у тебя куча рабочих планов и тасков в планах, а завтра тебе говорят что весь аутстафф идет нафиг, "адьёс, голодранцы", в общем.. Правда, я скорее облегчение почувствовал тогда, команда там была хорошая, с людьми сработался и приятно было общаться, а вот сама работа.. лютый, адовый, легаси, такого дерьмища я в своей практике еще не встречал до того.
Аутстафф - это реальная продажа "за голову". Как только позиция закрыта - все. Всем на тебя просто по фиг. Только если ты не накосячиш настолько, что тебя попросят выйти. Расти куда-то просто нереально, так как покупателю на тебя по фиг три раза, работорговцу - ну также как и на обычного раба. Так как оплата идет по сути за твои часы - надо просто репортить и все.
Аутсорс - намного драйвовее. Есть результат, сроки, риски, скоуп. Структуры контрактов могут быть самые разные - но результат превыше всего. Ну и удовлетворение клиента, чтобы он после этого контракта заказал что-то еще. Тут от твоей работы есть прямая выгода тому, кто платит тебе ЗП, а значит больше возможностей получить "бонусы" и "плюшки"
Вывод: материально себя прокачивать лучше на аутсорсе
----------------
Развитие явно лучше в аутсорсе, кроме случая когда ты попал на "стройку пирамиды". В этом редком случае есть риск конвертироваться в узкого спеца по грубой резьбе камня прямоугольной формы и через пять лет понять, что "пирамиды" больше никому не нужны. Во всех остальных вариантах получить новые стек или хотя бы пару технологий - просто "как дети в школу". И так как надо всеми довлеет результат, технология изучается быстро и на практике :)
В аутстаффе - как правило берет какой-то мамонт, где как раз очень надо строить пирамиду. Конечно не всегда, но довольно таки часто. Тут скорее будет более узкая специализация.
Вывод: в общем шансов развиваться на аутсорсе больше.
--------------
Риски:
На аутстаффе тебя могут выкинуть за борт просто ... вот кому-то стало интересно, а как будет выглядеть "бульк" и насколько далеко пойдут круги. С позиции заказчика ты смотриш на таких сотрудников просто. Надо - работай и будь счастлив. Не нужен - пинок под зад, чтобы не платить лишнего цента/копейки/.... Ну а смысл ... есть глобальный договор с поставщиком, который обязует того найти нужного "раба" за Х недель. Также условно проект, куда брали аутстаффера не взлетел. Штатных сотрудников "покупателя" как-то распихают, на то они и штат. А этих банально никому не интересно кому-то передать.
На аутсорсе - зависит от формы найма. Может быть как от == аутстаффу (нет проектов, короткий бенч, спасибо, бум на звязи) ... до штатная должность со всеми плюшками от "кодекса"
Вывод: аутстафф менее рискован
По себеседованиям. С аутсорсом все понятно. С аутстаффом прикольно:
на первых собеседованиях тебя реально оценивают как скаковую лошадь и спрашивают о чем-то общем либо по какому-то странному списку (а чего ему не быть странным, если он часто калька с заказа, которую прочитали по диагонали?). Это чувствуется, так как собеседующим ты как человек и спец на фиг никому не упал, главное перепродать.
если прошел этот этап - тебя обязательно проинструктируют, как себя красиво продать дальше, какие слова говорить а какие - нет :) Денег тоже пока говорить не будут, так как работорговцу важно тебя впарить подороже, а тебе дать миску с похлебкой пожиже. А пока ты не прошел последний этап - сикоко ты можешь стоит никто не знает
дальше будут странные индусы/немцы/американцы, или не странные - но ты уже готов и тут надо попытаться понять, насколько древним будет то овно мамонта, которое надо будет колупать ближайшие пару лет.
------------
Просто прикол. На одном из собеседований в аутстафф контору я попал на массовый вылов "рабов" из джунглей. Всех, которые вышли из лесов на звук побрякушек, собрали, рассказали как хорошо будет там, куда вас отвезет этот чудный корабль с пятизвездочными трюмами и раздали по парам спецов для первичной проверки. Рабы нужны были разные, для простоты процесса группу, в которую попал, я рассадили в большом зале овальным столом и начали проверять по схеме двое на одного.
Я подавался на позицию аналитика (системный/бизнес - не помню уже, но денег обещали много, поэтому и подался), но меня почему-то отдали в руки спецов по Ораклу для проверки, насколько я смогу себя выдать за разработчика PL/SQL. Мне тоже стало интересно, и после часа времени оказалось что я очень даже похож, хотя надо чуток отмыть и причесать (ну, ясен пень, я ж лет пять уже не кодил, да и до того, прям скажем не 100% времени этим занимался). После чего мне предложили перейти в группу избранных к отбору в трюм с надписью "PL/SQL разработчик", на что я сообщил, но мне бы на такой же, но с надписью "аналитик", так как там наверное трюм пятизвездочнее и обещают четыре миски похлебки вместо трех :)
Тут возникла небольшая паника, народ начал перемещаться туда-сюда явно не по плановым маршрутам с разнонаправленным ускорением, особено когда я сказал, что я в целом готов пройти второе упражнение.
Дальше было оффлайн собеседование по целевой должности, оффер и отказ, так как на текущем месте дали столько же денег
Но к чему это? Ясно что словить такой бардак при собеседовании в аутсорс практически нереально. так все таки для себя берут. А вот для аутстафа оказалось в порядке вещей
Спасибо за дельную по содержанию информацию. Однако, считаю, что для корпоративного блога выдавать статью в полном опечаток и ни разу не вычитанном виде — это зашквар, как минимум, неуважительно по отношению к читателям.
Главное, что стоит знать, — у вас всегда есть возможность сменить проект и уйти с осточертевшего болота куда-то ещё, в рамках вашей же компании.
Работаю на аутстаффе, сменил за это время три проекта. И, скажу честно, так себе эта возможность. Поменять работу на "вольном рынке" получается проще. Обычно когда собеседуешься от интегратора, придираются заметно сильнее, по моим наблюдениям, возможно тут у заказчика работает психология - "нам пытаются что-то навялить невыгодное". Самые странные и местами кринжовые собесы, на которых я был, были как раз из этого разряда.
С другой стороны - когда сидел без проекта, мне все равно платили з/п, хотя я по факту ничего и не делал, если бы просто уволился, то дохода никакого не было бы все это время, это плюс.
Ну и сами интеграторы разные бывают. Общался с ребятами, я работал на аутстафф, они со мной в одной команде уже непосредственно на заказчика, бывшие аутстафферы из другого, не моего интегратора, так они рассказывали ,что у них там были регулярно какие-то типа экзаменов, на подтверждение квалификации, готовиться к ним надо было без отрыва от основной работы, проходили они в формате довольно жесткого собеса и по итогам ты мог либо попасть на грейд ниже и лишиться части з/п, либо на грейд выше, но прибавка там не стоила таких усилий, было сильно проще перед "экзаменом" уволиться, пройти несколько более лайтовых чем он собесов, и устроиться на другую работу с более высокой з/п, что они и проделали, уйдя в штат заказчику.
Есть закон о запрете заемного труда: статья Трудового кодекса и ФЗ-114, вступивший в силу 01.01.2016, насколько помню.
Под действие этого запрета попадает аутстаффинг от имени компании, не зарегистрированной как кадровое агенство.
ИТ-компании не имеют право предоставлять заёмный труд (для этого им нужно как минимум в налоговой регистрировать филиал по месту нахождения постоянных рабочих мест сотрудников; постоянным считается рабочее место, организованное на срок более месяца).
Аутсорсинг вполне законен, если нет требования находиться в офисе заказчика и подчиняться ему ("третьему лицу"): это обычная проектная работа по договору оказания услуг (Договору подряда) одним юр.лицом другому.
Запрет заемного труда обоснован, насколько понимаю, именно незащищенностью сотрудников от увольнений по инициативе "третьих лиц": злоупотреблений много.
Что грозит компаниям-нарушителям, кроме штрафов, я не знаю (или не помню); теоретически могут отозвать лицензию и связанные с ней льготы.
Компании пытаются обходить такие запреты, нанимая самозанятых по договорам ГПХ (гражданско-правового характера: подряда юридического лица с физическим лицом или ИП).
Оформлять трудоустройство таким образом незаконно: один раз поставить крышу дома можно, а постоянно чинить что угодно в этом доме - уже нельзя.
Закон защищает в неопределенности и в отсутствии ориентиров, когда люди достаточно благополучны, чтобы стремиться быть порядочными и помнить, что такое совесть: те, кто нарушает его сознательно, обычно искусно заметают следы, к сожалению.
Между молотом и наковальней, или особенности работы в аутсорсинге и аутстаффе