Pull to refresh

Comments 113

Мда…
Следующая книга будет о пунто свитчере. Трёхтомник.
Очень, очень некорректное сравнение.
TC по функционалу — примерно как bash в юниксе.
По второму — куча книг, по первому — в бумажном виде почти ничего.
и в отличие о баша ТС освоить на порядок проще
… и для этого совсем не обязательно читать книги объёмом аж 752 страницы
Очень, ОЧЕНЬ некорректно сравнивать язык программирования, даже скриптовый, и файловый менеджер, даже зверский :))
Сравнивалась именно «зверскость» программ, а не их назначение.
Просто возможности Тьюринг полного языка программирования в любом случае гораздо больше, чем файлового менеджера. Если только этот сам файловый менеджер не является Тьюринг полным языком)
П.С.
И даже если просто посмотреть, то где пайпы?
Плагины рассматриваем? Тогда и возможности TC очень мало ограничены, поскольку, в теории, любая задача решается через написанный для этого плагин (на практике — так решаются только задачи, которые логично решать через файловый менеджер). Или скрипт (встроенных средств скриптования в TC нет, но для этого приспособлен VBscript).
В общем толсто и неинтересно, я вам про тёплое, вы мне про красное. Не надо продолжать.
Некорректно сравнивать их по функционалу вы начали первым.
зря вы тут написали это слово из трех букв! :)
Похоже, что оправдательный пост станет еще большей ошибкой :)
Похоже, меня неправильно поняли. Far — это мой один из моих основных рабочих инструментов, я просто шутку поддержал.
Книга для людей, кто читает книжки Экслера.
Думаю найдет своего читателя.
Не хочу вас обидеть, но судя по всему вы сами читаете книги Экслера. Больше, чем скопировать файлы, в тотале что-нибудь умеете? Мультиарк?
Я пользуюсь в TC ровно тем функционалом, что мне нужно. И уже очень давно…
Глупость. В последних версиях пароль на FTP шифруется таким зверским алгоритмом (мастер-пароль), что подобрать его нельзя даже теоретически, так что мимо кассы.
Не первая, у меня лежит в коллекции печатная книга на русском языке о Norton Commander 5.0. Раритетище :).
О да. Когда я увидел в магазине толстенный талмуд об NC, я понял, что с приобретением компьютерной литературы пора завязывать:)
Были времена…

В. Э. Фигурнов «IBM PC для пользователя»
Вот это была реальная энциклопедия.
UFO just landed and posted this here
Хорошая книга, ошибок только многовато…
Йоу, у меня была такая в детстве! Только маленькое издание. С кучей всяких средств защиты от подделок и всякого прочего.
Мужикам почем и уважение. Как они смогли это провернуть — даже трудно вообразить.
Да провернуть то не сложно. Вопрос в том, как она будет продаваться и соответственно, окупит ли вложенные труды.
UFO just landed and posted this here
Изначально планировалось около 300 страниц (правда, это без учёта скриншотов). Как оказалось, это было чересчур оптимистичной оценкой, мы и сами не ожидали, что материала окажется так много (хотя частично, конечно, это связано и с тем, что не все фичи можно коротко описать парой предложений). Причём ещё немалое количество информации пришлось опустить, чтобы книга не разбухла до совсем уж непотребных размеров. :-)
752 страницы? чувствуется я совсем не знаком с tc. Интересно.
Я тоже самое почувствовал. Заинтриговало.
Помню первый раз встретился с ТС, когда давненько увидел его у друга. Он в винде Explorer'ом вообще не пользуется: пустой рабочий стол чтоб wallpaper'ом иногда полюбоваться. И всегда носит с собой в заднем кармане флэшку ТС с плагинами (56 Мб) и кучу портабельного софта (включая OpenOffice), который просто из Тотала как из оболочки запускается. Чтоб на любом чужом компе «чувствовать себя как дома».
Работа в нем без мышки — полностью через hotkey. Завораживает.

Мне понравилось, хочу еще плотней разобраться в нем. =)
А к дистрибутиву стабильной версии прилагается лицензионный ключик?
Если бы прилагался, книга стоила бы не 400, а 1400 рублей. :-)
А как вы тогда думаете, покупатели книги будут наживать кнопку или поищут аспиринчик?
А к книгам по Фотошопу тоже предлагается прикладывать оплаченную лицензию на Фотошоп? ;-)

На самом деле, книга в этом аспекте мало что меняет. Естественно, мы не можем (да и не хотим) контроллировать, насколько легально будут пользоваться программой наши читатели. Но частично проблема заключается лишь в привычке и незнании. Многие пользователи настолько привыкли ставить взломанные версии программ, что им даже не приходит в голову, что можно без этого обойтись. Например, на форумах неоднократно встречались пользователи, которые даже и вообразить себе не могли, что 30-дневная пробная версия вдруг оказывается не только полнофункциональной, но и продолжает работать по истечении этих 30-ти дней абсолютно без каких бы то ни было отличий в поведении, или что лицензия покупается лишь один-единственный раз и остаётся действительной на все будущие версии программы. Обычно разработчики ПО выдвигают гораздо менее привлекательные условия использования, мы к этому привыкли и другого просто не ожидаем. Соответственно, в книге мы постарались подчеркнуть все приятности лицензионной политики Гислера. Те, кто не покупает софт по принципиальным соображениям, разумеется, не купят программу хоть так, хоть эдак. А остальные, возможно, и задумаются о покупке лицензии, узнав о таких выгодных условиях.
UFO just landed and posted this here
А чего тут обижаться, есть грешок такой. Но при написании книги мы себя всё-таки старались удерживать в рамках приличия. :-)
Лучше бы цену на дистриб тотала снизили хотя бы рублей до 500
Вам, судя по профилю, нет ещё и шести лет.
Подрастёте, окончите школу, пойдёте в институт… и купите студенческую лицензию, которая, к тому времени, рублей 500 и будет стоить ).
Судя по профилю молодой человек зарегистрировался в 3 года на Хабре…
… и зааплоадил аватар!
Об этом Гислера уже просили не раз и в разных вариациях (в том числе, например, предлагали варьировать цену для разных стран в зависимости от уровня зарплат). Его аргументация такова, что он продаёт лицензии по минимально возможной для него цене (для студентов сделано исключение в виде 25-процентной скидки). Лицензия действительна на все будущие версии Тотала, как следствие — отсутствие клиентов, которые постоянно покупали бы обновления. Это очень удобно для пользователей, но неприбыльно для разработчика. (Вообще, я лично очень удивился, когда узнал о пожизненности лицензии. Я ожидал, что при такой бизнес-схеме рынок очень быстро насытится, и приток средств резко сократится…) Кроме того, сам Гислер не возражает, чтобы те, у кого не хватает денег на покупку лицензии, пользовались Тоталом бесплатно сколько угодно (в личных целях), пока не накопят достаточную сумму. Единственная его просьба в этом случае — не пользоваться варезом, а честно жать 1-2-3.
Про пожизненность не думал, тогда да, вполне оправданно отсутствие ключа с книгой.

> при такой бизнес-схеме рынок очень быстро насытится
Не один TC имеет такую лицензию.
> Не один TC имеет такую лицензию.
Да, я знаю, у самого уже есть несколько купленных программ с аналогичными лицензиями. Просто Тотал был первой программой, о которой я узнал, что её автор использует такую схему. И очень приятно бывает, когда попадается программа с аналогичной политикой лицензирования, безо всяких немилосердно тормозящих и глючащих движков типа Армадиллы или СтарФорса, которые и от пиратства толком не защищают, и легальным пользователям головной боли доставляют немало. К сожалению, сейчас тенденции среди разработчиков ПО направлены, скорее, в сторону последних. Тем приятнее, что Гислер к ним не относится.
это вам к разработчику =)
TC и так стоит неприлично небольших денег за тот функционал, который он предлагает.
CaptainFlint, в английской статье Википедии сказанно:
This application is written by Christian Ghisler in Delphi 2 (32-bit version)

Неужто TC написан на такой бородатой версии Дельфи? И с чем это тогда связанно?
Совершенно верно. Связано это с тем, что последние версии Дельфи генерируют очень громоздкий и медленный код, что с точки зрения автора неприемлемо для Тотала. У Гислера есть лицензионный Дельфи 7 (может, и более новые версии тоже уже приобрёл — не знаю), и он использует её для написания других программ, но для Тотала продолжает пользоваться второй версией.
Гм, по поводу громоздкости кода — можно оригинальную цитату Гислера? Не верится мне, что программист его уровня не в курсе техник оптимизации дельфяшных программ.
Ну, вот несколько.

Из интервью с Гислером:
Виктор Котов: Насколько мне известно, Вы используете Delphi (кстати, какую версию?). Но сейчас появились новые языки программирования (C#, .Net и т.д.). Нет ли планов сменить язык и среду программирования? Какой язык Вы будете использовать в будущем?

Кристиан Гислер: Для Total Commander я все еще пользуюсь Delphi 2.0, хотя у меня есть лицензионная Delphi 7, которую я использую для других проектов. Delphi 2.0 идеальна для меня, потому что она работает очень быстро и выдает очень компактный код. Кроме того, последние версии Delphi создают код, который несовместим с 16-разрядной Delphi. Маленький размер программы важен для меня еще и потому, что я отправляю заказы покупателям на дискетах, но в будущем я планирую перейти на компакт-диски. Также маленький размер важен для скачивания в Интернет. Вот почему ".Net" абсолютно неприемлема для shareware-программистов: пользователям придется скачивать кроме программы еще и 23 мегабайтный дистрибутив ".Net framework" для того чтобы запустить программу.

C оф. форума раз (англ.):
I'm still using Delphi 2 (although I have bought Delphi 7) for TC because it creates the smallest and fastest code of all Delphi versions.
Перевод:
Я всё ещё использую Delphi 2 (хотя и купил Delphi 7) для TC, потому что она из всех версий Delphi создаёт самый маленький и быстрый код.

С оф. форума два (нем.):
Sir_SiLvA
wenn ich den TC durch Delphi 3 jage heißt das nicht, das der TC dann schneller ist
ghisler(Author)
Stimmt, habe ich selber ausprobiert — er wird nur grösser, aber nicht schneller...
Перевод (возможно, неточный, немецкий я знаю слабовато):
Sir_SiLvA
если я прогоню TC через Delphi 3, это ещё не будет означать, что TC станет быстрее
ghisler(Author)
Именно так, я это проверил — он становится только больше по размеру, но не быстрее...

Плюс на оф. форуме есть длиннющее обсуждение why Delphi 2.0?, но я его, с вашего позволения, полностью здесь приводить не буду. :-)
Мне кажется, что там уже столько кода, что переписывать (портировать) его на другие версии Delphi займет гораздо больше времени, нежели держать отдельную версию Delphi, чтобы заниматься на ней исключительно разработкой замечательного TC.
Совершенно верно, об этом Гислер тоже упоминал пару раз.
Капитан, а откуда такие данные. Прям интересно почитать, может какой блог у Гислера есть переведенный?
Блога нет (ни оригинального, ни переведённого), практически вся информация взята с официального форума. Очень редко проскакивают важные данные в его сообщениях на бета-форуме, но большая часть из них тем или иным образом оказывается и на общедоступном (либо сам Гислер её повторяет, либо кто-то из бета-тестеров, если об этом заходит речь).
Связано это с тем, что последние версии Дельфи генерируют очень громоздкий и медленный код

Нечего черезчур увлекаться всякими RTL и VCL. Delphi — хороший компилятор сам по себе, но за вкусности RAD среды приходится платить немалую цену в плане оптимизации.
Это лучше с Гислером обсуждать, я просто передаю его слова. Сам я Дельфями не пользуюсь, так что эксперт из меня тот ещё… Хотя замечу на полях, что это не первое встретившееся мне упоминание громоздкости кода, получаемого в последних версиях Delphi.
сравнения bash с тоталом понравилось:)
лол. сразу чувствуется, что консоль только на картинках видел.
Total Commander — мегаудобная программулина, позволяющая организовать процесс работы с компьютером быстрым и безболезненным для психики poweruser-аудитории.
кому как, я, например, несмотря на то, что отношусь вполне к тем самым power user'ам, в последнее время с немалым для себя удивлением обнаружил что мне для повседневной работы в виндовс дома хватает функций запуска программ/фильмов, copy/move, rename, delete и, пожалуй, unpack(дома я не работаю). и соответственно мне совершенно не нужен дома такой многофункциональный комбайн как TC. одно время я даже с успехом пользовался Windows Explorer (правда в Windows 7, там есть очень приятные плюшки). на данный момент я выбрал для себя Unreal Commander. он с успехом выполняет все необходимые мне операции и при этом бесплатен.
Надо было к этой книге дописать главу о разработке плагинов для TC. Вот тогда, может быть, и я её купил.
Одной главой тут никак не обойтись. Я подозреваю, что описание всяких программистских штучек потянет на отдельную самостоятельную книгу: тут и плагины, и написание макросов с использованием сторонних средств, и тонкости взаимодействия Тотала со сторонними приложениями… Скрепя сердце мы вынуждены были от всего этого отказаться из-за объёма книги.
Ну, как первопроходцы, вы должны выпустить вторую книгу — для разработчиков. Удачных продаж!
Лично я — покупать не буду.

Хоть сам факт наличия такой книги меня радует.
купил бы(чтобы поддержать авторов) электронную версию
Кстати, при цене в пределах 300 рублей я бы не отказался также от приобретения копии книги в pdf.
На какой бумаге напечатана книга, на «белой» или «серой»?
Уф… Если честно, этот вопрос меня в тупик поставил. Просто я не разбираюсь в качестве бумаги, а в договоре, насколько я помню, этот аспект никак не затрагивался. Все БХВ-шные книги, которые мне до этого попадались, были на достаточно хорошей (с моей точки зрения) бумаге, которую я бы серой назвать не смог (авторские экземпляры ещё не пришли, так что конкретно про нашу книгу сказать не могу).

Вообще, «серая» — это цвет или что-то иносказательное (типа как сотовые телефоны продают «белые» и «серые»)?
Я, если честно, тоже не знаю как это правильно называется. Серая — это скорее цвет, т.е. такой неприятный, не чисто белый. Я давно не покупал книги БХВ, но раньше они как раз на серой печали.
А интересуюсь я вопросом, потому что на белой читать намного приятней.
UFO just landed and posted this here
Ну что ж, может быть и так. Сам не уверен, а врать не хочу. Придёт — посмотрим, серая там печаль или белая. :-)
В общем, авторские экземпляры наконец-то получил. Подтверждаю, что бумага скорее серая, чем белая (хотя, конечно, не газетная).
«Белая» — это качественная мелованная бумага, «серая» — возьмите детектифчик даши донцовой, поймете.
Это вообще газетная бумага будет.
Ну, тогда книги серии «для чайников»
UFO just landed and posted this here
Насколько мне известно, это не планируется.
ждите пиратских DjVu сканов :)
Страшно даже предположить, что будет делать с помошью TC человек, осиливший 750-страничный талмуд
Не верится и в то, что время потраченное на чтение книги будет компенсировано каким-либо приростом производительности при выполнении операций в ТС
Копировать Тотал, конечно, быстрее не станет (хотя… при грамотной настройке буферизации прирост бывает). А вот, скажем, взять и автоматом привести список файлов с именами

05. )EI3( — Bad Company — Believe.mp3
14. )EI3( — Bad Company — Son of Nitrous.mp3
214-bad_company_and_trace-nitrous-sour.mp3
D-Bad_Company-The_Running_Man-sour.mp3
10 — bad_company-navajo-sour.mp3

к нормальному и единому виду — можно будет быстрее, это делается одной операцией. Пример, кстати, вполне реальный.
Ну, пример, конечно, очень даже реальный, но чтобы привести свою бибилиотеку песен в нормальный вид мне понадобилось лишь 5 минут на поиск инфы в гугле, а не часы, возможно, очень даже нудной книги.
Насколько известно мне, это первая книга о этом файловом менеджере на русском языке, и, наверное, первое столь подробное издание вообще.
Не первая.
Евгений Козловский «Norton Commander 4.0», М.:ABF, 1993. — 144 c. с ил.
читается как весёлая сказка (стиль изложения такой).
Norton Commander и Total Commander — разные программы от разных разработчиков. :-)
Один — наследник другого
Я бы скорее Far manager назвал наследником… Но замолкаю, чтоб не разжечь холивор :)
Зачем забивать память и тратить время на прочтение тонны ньюансов по обычной вспомогательной утилите? Представте сколько жизни зря уйдет, если читать о ньюансах использования всех программ, при том, что вы можете более 10-20%% никогда и не использовать? На мой взгляд это просто пустая трата своего драгоценного времени. Если возникает необходимость в чем-то всегда погуглить можно.
UFO just landed and posted this here
А я такие книги как художественную литературу читаю :)
Книжки к программам уходят в прошлое. Будущее за теми изданиями, которые предлагают конкретные задачи, и если пользователь заинтересовался ими — то указываать, что и как сделать.

Не представляю смысла печатать книги по фотошопу, если всю информацию гораздо интересней и эффективней можно преподнести в виде веб (флэш)-приложения, которое может распространяться на диске.

Я, к примеру, хелп к программе читаю только тогда если никогда ранее не встречался с данным типом программ, и знаю, что они таят в себе кучу возможностей или настроек, или ранее читал о них обзор в прессе.
В редких случаях — когда функции описаны в окне неоднозначно.

Хорошим шагом было бы вместе с Гислером выпустить такие книги, снабдив их лицензией на программу, пусть и пожизненную, но, к примеру, на 5 лет.
А не смогут ли мне гуру подсказать, можно ли как-то тотал заставить запоминать настройки отображения определенной папки? Например, если я перехожу в папку «d:\music», чтобы вид автоматически менялся на кастомный с колонками о длине композиции, авторе и т.п.?
Неплохо, спасибо, но я имел в виду именно изменение custom columns в зависимости от папки…
Custom columns для разных каталогов им поддерживаются.
Не могу найти, как это настроить :( В настройках я этого не нашел…
На всякий случай, убедитесь что у вас версия 2.3.0 beta 1 (взять тут, я её особо нигде не публиковал). В предыдущих версиях этот функционал тоже есть, но настраивается иначе.
В меню выбираете «Настраиваемый вид -> Разрешить настраиваемый вид».
Затем жмёте «Добавить каталог», выбираете каталог, для которого нужно настроить отдельный вид. Настраиваете для него нужный набор колонок. Работать они будут ТОЛЬКО для этого каталога, и только при выводе колонок через SUPER_WDX.

Я как-то спрашивал Гислера, собирается ли он делать поддержку этого функционала напрямую, он ответил неопределённо — мол, всё может быть, но есть и более важные задачи.
Тем не менее, плагин, по мере свободного времени дорабатывается, будут пожелания — пишите на форум.
Можно посмотреть плагин TWinKey. Я с ним досконально не разбирался, но, вроде, есть там такое.
у меня в качестве помощника по Тоталу есть chm-книжка Russian Total Commander Knowledge Base 1.6 составитель Павел Дубровский, мне хватает)
1.7, кстати, последняя версия. ;)
Почему вдруг все так хотят стать писателями?
Пользовался тоталом ещё с 2.* версий в 1994м году под 3.11 Windows :-D

Как на счёт портирования TC под Linux?

З.Ы. Книжку бы глянул, но ради «глянул» покупать не хочется, подождём е-версии
Как на счёт портирования TC под Linux?
Гислер пытался портировать, но количество проблем, возникавших при этом, вынудило его отказаться от этой мысли, слишком затратной получалась разработка. Сейчас он старается хотя бы поддерживать более-менее приемлемую работу из-под wine — какой-никакой, а вариант.
по-моему авторы тупо хотят срубить бабла ) нормальным людям такая книга ни к чему, в тотал командере все интуитивно понятно, и при желании разобраться или понять как что-то сделать, проблем с этим не возникает. игру «морской бой» вон тоже экранизировать хотят… )))
Это очень поверхностная точка зрения. Гораздо легче «срубить бабла» на книжках серии «Windows Vista для чайников/начинающих/неуверенных».
подозреваю, что книг по висте уже существует достаточно, поэтому отнюдь не легче. а тут конкурировать по продажам пока не с кем…
мне все-таки кажется что люди которым нужна книга по TC чтобы его освоить, мягко скажем, недалекие
Только сейчас заметил надпись на обложке «В подлиннике», эта же пометка означает, что книга написана непосредственно автором программы. Неточность :)
Это не пометка, это название серии. Не знаю, что в БХВ понимают под таким названием, но уж точно не идентичность авторов книги и программы, достаточно посмотреть у них на сайте список книг, выпускаемых в данной серии. :-)
Sign up to leave a comment.

Articles