Pull to refresh

Comments 92

Какое-то странное законодательство. Если у Моторолы уже нет патентов, то каким боком тут Эпл?
>>Apple заполнила официальные бумаги и будет спорить в суде, аргументировав это тем, что Motorola Mobility уже передала контроль над своими патентами Google.
Всё равно не пойму. Причем тут Эпл? Если Эпл не имеет отношения к этим панетнам, то какая разница кто ими владеет?
Речь идет о том, что до этого существовал некий паритет. В Apple четко понимали, что если они подадут в суд на Motorola по своим патентам, то получат встречный иск. Сейчас эта ситуация сдерживания разрушена.
А гугл же хотел преобрести чтобы помогать в таких случаях всем. В случае чего гугл сделает иск эплу по преобретенным патентам.
Я читал, у вас очень «тяжело» написано, явно видна попытка провести аналитику, но куча ключевых точек упущена, на которых вы строите рассуждения. Ну, а читатель о них должен знать и догадываться, на что именно здесь вы ссылаетесь в рассуждениях.
Я дал несколько ссылок интересующимся, всю необходимую информацию можно почерпнуть там.
Поддерживаю автора плюсом.

Добавлю, что то в последние время на Хабре наметилась тенденция требовать читателями нулевого базового уровня для понимания статей.

Нулевой уровень вхождения закрывает вход действительно интересным техническим текстам и превращает ресурс в площадку для прессрелизов и переводом howto.
UFO just landed and posted this here
Претензии к устройствам Motorola на базе Android, суть исков примерно та же самая, что и к Samsung или HTC: «Они копируют наши устройства».
UFO just landed and posted this here
Мне вот другое непонятно: — нафига мочить кампанию
UFO just landed and posted this here
Выручка/доля на рынке/влияние, все стандартно.
UFO just landed and posted this here
небо — голубое, трава — зеленая
Хм… Выглянул в окно: небо — серое, трава — жёлтая. Что я делаю не так?
Вот такое печальное лето…
те кто обладают большим капиталом будут медленно вытеснять с рынка молодые компании.

И кто теперь вспомнит для чьего блага создавалась патентная система? )

Эта система уже разбалансирована — и об этом знают абсолютно все участники рынка. Но пока ситуация не будет урегулирована на государственном уровне

Ну ничего нового — чтобы ситуация изменилась ее надо довести до абсурда.

А в общем, грустно как то это все. И уже никакого попкорна нехватает, как на западе петросянят с этими патентами.
Они пытаются изменить ситуацию — сейчас к Обаме на подпись ушла поправка законопроекта об интеллектуальной собственности, в частности и по части патентов, но знающие люди говорят что кардинальных изменений это не принесет.
Google нужно поставлять свою ось только на девайсы одной марки. Остальных послать на WM. Вот тогда и увидем настоящую борьбу между Apple и Google, да и поглядим на ноющий Microsoft.
Позвольте с Вами не согласить.
У мото было много патентов, которые теперь стали собственностью гугла
А в частности:
— технология обновления программ с использованием беспроводной сети;
— способ передачи данных между микропроцессором и вспомогательными чипами;
— метод хранения пользовательских настроек;
— способ поддержания согласованного канала связи между приложением и модемом.
— интерфейс, позволяющий пользователю добавлять такие идентификаторы, как .com или .org;
— особенность экранной клавиатуры, связанная с увеличением размера набираемых символов в процессе ввода;
— способ отображения информации на экранах мобильных устройств;
— реализация статусной области, которая позволяет пользователю проверить наличие телефонных вызовов, SMS и событий из календаря-планировщика.

Как видно, при помощи этих патентов, гугл может запретить продавать практически любые телефона.
Останутся только гуглофоны.

P.S.
Зачем гуглу нападать на компании которые создают девайсы с его ОС. (HTC, Samsung, LG и тд. тп)
А вот Яблоко в полне может пострадать
Как видно, при помощи этих патентов, гугл может запретить продавать практически любые телефона.
Снова начинается. Люди, вы хоть один патент видели в глаза? По какому из этих пунктов можно запретить продавать телефоны? Откуда вы знаете что означает каждый из патентов. Вы что думаете, если патент описывается, например, как «технология обновления программ с использованием беспроводной сети», то всё, телефоны обречены и обновляться через сеть не могут? Да эта «технология» может быть сколь угодно любой и крайне узкой и вообще никому не нужной. Вроде IT-ресурс, а как бабки у подъезда.
UFO just landed and posted this here
Я не требую факты, я заявляю об очевидной абсурдности высказывания выше. Это называется «слышал звон, да не знаю где он».
Да, но Эппл так и делает. Раз прямоугольный и с большим экраном значит нарушает патент. А то что там цвета другие и вообще соотношение размеров не то и т.д. ее не волнует. Вот почему бы Гуглу так же не сделать. Есть у него патент на обновление по Воздуху и не волнует каким там способом Эпл делает, раз по воздуху значит нарушает патент.
Как видно, при помощи этих патентов, гугл может запретить продавать практически любые телефона.
Останутся только гуглофоны.

У Майкрософт патентов не меньше, особенно после того как они с потсанами скинулись и купили Нортел.

Выхода два.
1) суды запрещает продажу устройств нарушающих патенты. в итоге возвращаемся к старым добрым стационарным телефонам.
2) крупные компании договариваются о взаимном лицензировании. мелкие компании подавлены. Китайцам пофик.
Мне кажется, что им нужно спрятать топор войны.
Прекратить, тролить этими патентами, и смотреть кто какую кнопочку поставил и тд. тп.
И делать просто качественные и интересные продукты.
А люди своим кошельком проголосуют за девайс.
Акционеры не поймут.
Собственно ничего толком не известно о договоренностях между компаниями. Apple не мог не вляпаться в патенты Microsoft, но они по тихому договорились. Тут приходит Google и заявляет, что в общей патентной песочнице играть не будет, вот на него и обиделись.

У меня даже есть подозрение, что Microsoft сделал скидки для Apple в обмен на эту череду судебных исков.
У меня возникают такие же чувства. Да и с Nokia в Apple как-то больно быстро договорились после того, как объявили о выпуске Windows-устройств.
Google все же играет в песочнице, только чужими руками, она же «корпорация добра». Вот только две недели назад она передала HTC маленький пакет патентов которые купила у Motorola, а HTC на основе этих патентов подала в суд на Apple. На самом деле на хабре как-то однобоко обсуждают патентные войны, почти все топики либо про Microsoft, либо про Apple, а то что на эти компании по несколько раз в год подают все остальные, причем вовсе не встречными исками и что Google уже в какой раз делится вот так патентами совершенно не освещается.

P.S.
Что модно, то и обсуждаем.
Выхода 3 — компании продолжают нарушать патенты, но не падают друг на друга в суд.
Вы перефразировали второй пункт. Мелкие компании по прежнему в пролете.
Если рассуждать так, как рассуждаете вы, то получается, что фактически 1 патента достаточно для того чтобы прижать к ногтю любого производителя мобильных устройств, но это не так.

Видите ли, очень часто патентуются, фактически, одни и те же вещи и алгоритмы, описанные разными формами. То есть, грубо говоря, у Apple тоже есть патенты, описывающие в сути то же самое, что есть у Microsoft, в несколько иной форме или под предлогом другого функционала.

Это раз.

Google нет смысла пытаться давить на конкурирующие компании — она пытается быть не как они, к тому же она испытывает очень серьезные проблемы в споре с Oracle, где ее шансы на проигрыш в суде очень и очень велики. Как только Oracle захочет довести суд до конца — Android как таковой может перестать существовать, так как JVM лежит в его основе. Естественно, все это в краткосрочной перспективе, в средние сроки, я думаю, Google в состоянии внести такие изменения в код, чтобы у претензий Oracle не осталось подоплеки. Если это вообще возможно.

Это два.
Торговля ядерным оружием. Еще чуть-чуть и начнется ядерная война.
Третья мировая спасет этот мир.
Уничтожив человечество?

Хм… наверное миру это пойдет на пользу.
>>Ситуация с патентными исками в США достигла своего пика — с этим утверждением согласятся многие, кто следит за ситуацией в ИТ

Скорее многие, кто недавно услышал об ИТ и внезапно узнал о патентных войнах.
Что интересно было первичным, фотка или статья? )
Правда, в Google уже смекнули что в реальном мире не все так идиллично, как им представлялось во время инициации концерна Open Handset Alliance, в рамках которого идет разработка ОС Android и лицензируются/производятся устройства работающие на этой мобильной оси. В реальном и жестоком мире на тебя будут наступать со всех возможных и доступных сторон, при этом улыбаясь в лицо. На мой взгляд, это то что сейчас происходит с Google, вынуждая передавать управление патентами HTC, для собственной защите в суде от Apple.
Корпорация добра становится патентным троллем в буквальном смысле — покупает пакет патентов для чтого, чтобы подавать на реальных производителей в суд :(
Они это делают не от хорошей жизни, их прибыль под угрозой.
Прибыль Гугл получает от рекламы в поиске. Остальное — сплошные убытки.
Ну и вашу фразу «Они это делают не от хорошей жизни, их прибыль под угрозой.» можно применить к любому подавшему в суд — Еплу, Гнусмасу, ХТЦ, Микрософту и т.п.
патологически не может насытиться
сильно сказано
А вообще можно признать какую-то часть патентов ничтожными устроить пересмотр законодательства и американского патентного права? Некоторые патенты выглядят настолько нелепо, что диву даешься почему их вообще разрешили оформить. Я понимаю, что все это может вызвать обвал похлеще чем дефолт по ипотечным облигациям, но похоже к тому и идет… Патентная экономика ведет патентные войны патентованными средствами…
К сожалению нет, это приведет к коллапсу современной высокотехнологичной индустрии в том виде, в каком мы ее знаем.
Неа, просто разбирательства по определению степени ничтожности каждого патента затянутся на века
Согласен. Но тут как с неверным рейтингов ипотечных облигаций. Профакапило рейтинговое агентство, а расхлебывает весь мир… Тоже самое с патентами. Американское патентное ведомство выдало даже патент на кормление младенцев грудью и оргазм… Славу богу что правообладатели не начали судебные тяжбы и предоставляют пользоваться их изобретениями без отчислений рояльти…
Как еще apple стимулировать интерес к себе?
90% покупателей техники Apple не в курсе ее волчьей политики по отношению к конкурентам.
а думаете, это бы их сильно расстроило? Главное, чтобы ими используемые приборы развивались. Что в принципе и логично. Каждый за своих болеет.
Без сомнения.

Именно по этой причине я и пытаюсь оторваться в рассуждениях от позиции потребителя, вместо этого встав на место производителя. То, что делает Apple сейчас — это пердеж в лифте по дороге в небеса, если вам понятна такая аналогия. Сейчас, пока Apple законодатель мод — она «учит» все конкурирующие компании определенной модели поведения, которой начинают следовать все на рынке.

В конце концов, даже для нас, потребителей, вы думаете такая конкуренция принесет какие-то плоды? Что она дает нам? Да ничего, меньший выбор в итоге.
и более высокие цены на продукты
К сожалению, да, сейчас это красивое имя, бренд.
рисунок на майке лого Amarok напоминает только мне?
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, данный момент Гуглю было бы полезно заняться лоббированием антикопирайтных законов. Интересно, такие подвижки есть или боятся?
UFO just landed and posted this here
Копирайт вы как умудрились сюда приплести?
Всё правильно, копирайт, патенты, интеллектуальная собственность… После копирайта достижения человечества будут доступны всем, а спекулирование будет минимальным
Я вас наверное разочарую, но люди жалкие создания, нуждающиеся в еде, одежде и других благах цивилизации.
Если авторы не будут получать произведения за свою деятельность, то в мире станет на порядок меньше книг и музыки.
Если инженеры не будут получать денег за свои разработки, то в мире станет на порядок меньше новшеств.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
> кто-то показывает зубы и кусает не потому, что давно не ел, а потому что патологически не может насытиться.
Вы против того что целью коммерческой компаний является заработок денег?
А владельцы акций этих компаний совсем не против этого, даже за ;)

Вот компания и зарабатывает деньги любым законным доступным способом.
А если есть риск убытков (потеря доли рынка) — делает все чтобы риск этот нейтрализовать.
Плохо то, что согласно исследованиям, продукция и маркетинг Эпл, создают ощущения сходные с религиозными. А значит — это уже не совсем законный способ. Хоть и доступный.

«Белое братство» (секта в 2000х в России) нуждается в тебе, судья…
Читал статью и думал, что перевод какого-нибудь известного западного аналитика. Качественно и без лишних эмоций, спасибо. Вспомнился вдруг резкий уход HP из сектора планшетов со своей WebOS. Если бы не намерение в дальнейшем вообще уходить с рынка PC, то вполне вероятно предположение, что они посмотрели свои патенты потом на косящихся на них угрюмых «отцов индустрии» и подумали «нафик нафик».
Когда они запретят злоупотребление патентами на уровне законов? Все этого ждут. (кроме злобных копирастевшихся тролей)
Сами поняли что сказали?
Как это «злоупотребление патентами», можно сформулировать законодательно?

Единственный выход — это патентовать только реализацию, а не идею.
А на идею выдавать патент на короткий срок, чтобы изобретатель имел возможность реализовать свое изобретение. Например 1-3 года.
Например злоупотребление полномочиями вполне прописывается. Про злоупотребления интеллектуальной собственностью тема отдельная (наверно за рамками топика). Патентовать реализацию один из возможных вариантов, вполне имеющий право на жизнь.
И когда уже пузыри, вроде Apple, подавятся своим патентным троллингом и сдохнут от собственной жадности, оставив место для свободы и развития Человека, а не баблоотжимательных механизмов.
Apple как раз не пузырь. Это вполне серьезная компания, с серьезным вкладом IT. Они полностью сформировали облик современных мобильных ОС, например.

Вы уверены в том, что если они сдохнут, то внезапно прибавится «свободы и развития Человека»?
Я уверен, что патентный троллинг сильно противоречит моему видению прекрасного.
Впрочем, как и формирование армии яблофагов, которые совершенно бессознательно схавают все, что им наложат.
Ну, яблофаги уже привыкли хавать что наложат, потому что их приучили что накладывают только вкусненькое.

А патентные разборки — вполне традиционный способ выяснять отношения. Так что ваше видение прекрасного опасносте.
Насчет вкусненького — знаете, пожив пару лет в Швейцарии, я стал проще смотреть на красивые обертки с сомнительным содержимым.

А то, что мое видение прекрасного в опасносте — это не факт. Скорее, любое другое видение в опасносте.
А при чем здесь обертки? Содержание продукции Apple очень достойное. За это, в общем-то и любят, а не из-за каких-то мистических талантов Джобса по зомбированию населения.
Сейчас некогда развадить холивар. Я не являюсь фанатом Эппл.
Я тоже, даже пользователем не являюсь. Просто стараюсь не терять объективность.
Я являюсь пользователем айфона (не по своей вине)

Моя объективность, к сожалению, теряется, когда я вижу похожее на тему топика.
Эппл, безусловно, что-то сделали хорошее… но на мой взгляд, не стоят и десятой доли того обожания, которое получили в процессе грамотного маркетинга вобщем-то самой посредственной продукции.
По поводу «посредственной» — не соглашусь. У них продукция всегда очень высокого качества, хорошо продумана, с отличной поддержкой и вполне умеренными ценами (если, конечно, не брать просторы ex-USSR, тут с поддержкой и ценами совсем туго). За что пользователи и любят.

Тот же айфон есть у моей супруги, у меня андроидофон. Мое сравнение явно не в пользу андроида. Мне многие вещи в моде, задаваемой Apple не нравится (например, отсутствие аппаратных кнопок), но в целом — удобно и продуманно. Некоторое время имел дело с MBP 13" — тоже очень достойно и качественно.
Люди которые зотят ездить на хорошей машине заплатят за машину производителю авто. Производитель авто заплатит инженеру и дизайнеру, чтобы они сделали дизайн и чертежи хорошего авто. И произведёт хорошее авто. Дизайнер и инженер получат деньги за свой труд. Производитель получит прибыль (т.к. он хорошо и эффективно работает, не хуже конкурентов). Есть множество других схем получения прибыли авторами и производителями (не утопичных а вполне жизненных, которые работали в далеком прошлом, работают в настоящем и будут работать в будущем.) Энштейн и Моцарт, Давинчи — если и брали деньги за свой труд, то творили они для людей. Это их призвание. А монетизировать талант есть много способов (простите, но примеры приводить излишне) И возгласы на что жить обладателям интеллектуальной собственности — тема отдельная.
Справедливости ради — Эппл занимается своими разработками, они продвинули немало умных идей. Представьте какого это, ты сделал первый нормальный плеер после Walkman — и что? Тут же богомерзкие конкуренты, увидев, что дело выгорело, начинают лепить свои клоны. Сделал первый нормальный смартфон с нормальным железом и ПО, и что? Проклятые конкуренты увидели, что это пользуется спросом, и начали делать аналоги. То есть формально, там может быть другие чипы, другое ПО, но мы-то знаем, что саму идею, концепцию, архитектуру, восприятие (look&feel) они просто сперли. То есть, вместо того, чтобы сделать что-то революционное, они тупо смотрят, что пользуется спросом и делают аналоги (при этом экономя на разработке и маркетинге — чтобы делать аналоги, гении не нужны, хватит и пары индусов с киатйцами).

Ну ладно, подумал Эппл, сделаем первый нормальный (не на убогом Windows XP или WinCE, как раньше) планшет? И что? Опять та же история.

Вот теперь скажите, что еще сделать несчастному эпплу? Сдаться, бросить все, уволить людей и уйти из бизнеса? Или хоть как-то пытаться защитить себя?
Apple в отличие от многих конкурентов любит свою продукцию и старается продумывать каждую деталь — за что их и любят.
Довелось пообщаться с Motorola Xoom — выглядит прилично, материалы тоже ничего, Android новый 3.2 — летает просто. Но Еперный театр, как можно додуматься засадить кнопку Home где то на задней стороне — ее приходится искать каждый раз на ощупь. При этом эта игрушка уходит в спячку довольно быстро — так что искать эту кнопку приходиться часто.
Такое ощущение — они делают лишь бы сделать. А и еще, эта современная прелесть не может заряжаться от USB только от стены.
Может не в тему — но накипело.
Apple не сделала ничего революционного, до неё были WM и symbian. Просто на данном этапе она сделала продукт лучше, чем у других, благодаря этому выбилась в лидеры что и есть результат её трудов. На старте она тоже слизала всё у прежних лидеров рынка начиная с тачскрина зарядки и т.д. Каждая разработка начинается с изучения как это делали раньше/как это делают другие.
Опять слышу это «не сделала ничего революционного», опять удивляюсь. А что для вас «революция»? Управление мыслью, что ли?

И вы вообще WM и Symbian пользовались? Я как пользователь WM начиная с pocket pc 2002 заявляю, что wm — неудобное, непродуманное говно, детские болезни которого тянутся годами. Симбиан ушел совсем недалеко.

iOS же сформировала облик современной мобильной ОС более чем полностью. Android, WP7, Meego (если судить по nokia n9) — это «наш ответ Чемберлену», удобные, красивые и во многом похожие системы. За один только толчок, выведший мобильные системы из стагнации, подаривший кучу новых способов взаимодействия ОС с пользователем, можно поклониться Apple до земли.

Только и слышно как подлые яблоки патентно троллят и давят бедненьких конкурентов. А на деле вспоминается практически 1:1 сдертый с ipad планшет от самсунга, у которого слизано все, от самого планшета, до упаковки и разъема. Уже тысячу раз здесь же на Хабре терто-перетерто.
Как я мог усомниться в божественности Apple. Shame on me ))
Правда по факту кроме «красивых кнопочек» ничего революционного Apple в мобильную индустрию не принесло. Всегда были в индустрии лидеры на которых ровнялись остальные, но такого патентного троллинга и близко небыло… это походу единственное изобретение яблочников.
Отвечу на Ваш вопрос: да, я пользовался и WM и Symbian и Adroid и с Apple имел дело.
Правда по факту кроме «красивых кнопочек» ничего революционного Apple в мобильную индустрию не принесло.
Помимо «красивых кнопочек», я бы назвал полноценный мобильный браузинг, мультитач-жесты, поведение программ и способы ввода. Но понятно, чего же хорошего могло принести в индустрию исчадие ада под названием Apple и Джобс-антихрист? Если они ничего не принесли, отчего же все производители мобильных ОС внезапно начали наследовать Apple даже в мелочах?

Всегда были в индустрии лидеры на которых ровнялись остальные, но такого патентного троллинга и близко небыло… это походу единственное изобретение яблочников.
Во-первых, раньше так вчистую не дерли, а во-вторых, так громко не освещали. Вот вам и кажется, ужас-ужас, адский Apple всех затроллил, плохие бяки! И тут же забываются старые-добрые битвы между Google/MS/Oracle, или там приколы от SCO.
Как я мог усомниться в божественности Apple. Shame on me ))
Правда по факту кроме «красивых кнопочек» ничего революционного Apple в мобильную индустрию не принесло. Всегда были в индустрии лидеры на которых ровнялись остальные, но такого патентного троллинга и близко небыло… это походу единственное изобретение яблочников.
Отвечу на Ваш вопрос: да, я пользовался и WM и Symbian и Adroid и с Apple имел дело.
Sign up to leave a comment.

Articles